クリノガウディーが3着ではなく4着に降着になった意味が全く分からない件について

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/29(日) 20:51:22.04ID:x3q8eaAx0
中京 11R
裁決レポート

【裁決パトロールあり】
第1位に入線した11番クリノガウディーは、最後の直線コースで内側に斜行し、3番ダイアトニック(4位入線)および16番モズスーパーフレア(2位入線)の走行を妨害しました。
このことについて、その走行妨害がなければ、3番ダイアトニックおよび16番モズスーパーフレアは11番クリノガウディーより先に入線したと認めたため、11番クリノガウディーを第4着に降着としました。
この件について、11番クリノガウディーの騎手和田竜二を2020年4月11日(土)から2020年4月19日(日)まで9日間の騎乗停止としました。



内の馬2頭に迷惑かけたから降着はわかる
でもグランアレグリアに対しては何の迷惑も掛けてないし完全に捻じ伏せてるのに何故これより下の着順にされるのか?

0952名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:30:20.86ID:JcdKpU570
陰謀論者キタキタw

0953名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:30:43.00ID:ufx5mT6m0
たまにこういうのがあると、
それほどうまいジョッキーがいないレースに大金をぶっこむのが憚られる。
欧州の小頭数レースで単勝を買うのがいちばん納得感があるわ・・・

0954名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:30:43.67ID:cVmFWG0N0
>>949
ダイヤに寄れた後後ろ振り向いて矯正してるぞ
それでも1着に入線したけどな

0955名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:31:26.52ID:+7EzOfYD0
こういうことを言うと【火消し】するやつが必ずわく

【自分に都合が悪い】と途端に攻撃し始める

恐れているのだ

0956名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:31:34.80ID:YgjgQlkA0
>>951
競馬やってて、ルール知ってる人間全員から批判が来る
なにせ、その場の都合でルール変えちゃう組織ってことになるので
だれも信用しなくなる

0957名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:32:55.27ID:7r0Vg61z0
>>944
大体公正さもなにもないと現行ルールを侮辱したのはおまえだよな
他人に反論を求めるならまずそこの弁明からだろ?

0958名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:33:12.43ID:QnHmP3P80
>>950
それ反論とは言えないんだわ
ただの感想ね

0959名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:33:25.08ID:+7EzOfYD0
>>956
ルールが多少ズレようが大多数が得をするなら文句は言わない

例えば明らかにハナ差負けでも、同着にしてくれれば、馬券購入者はだり文句言わない

正義感持ってるようなやつらばかりじゃないんだよ

0960名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:35:11.05ID:7r0Vg61z0
>>958
では何故反論でなくて感想なのかを説明してくれ
そうアピールするだけなら誰でも出来る

0961名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:35:45.93ID:LxL91f0L0
今回の結果は大多数が納得してるからな
2〜3人の基地外の難癖なんてどうでもいい

0962名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:35:46.15ID:YgjgQlkA0
>>959
正義感の問題ではなく、ルールを信用できなくなることが問題
裁判の途中に新法律作って、それを適用するような暴挙

0963名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:35:56.17ID:ECHrfeFC0
>>959
むちゃくちゃ言うてるやんwあきらかハナ差着いてるのに同着ならキレるやろ払戻し額減るからな

0964名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:38:31.63ID:+7EzOfYD0
>>962
そこまで極端な裁決しなければ誰も気付かないよ
競馬ファンは公平な立場じゃない。
レース毎にイエス・ノーどちらかに偏っている。
どちらも自分よりのジャッジを期待し、反対は不満に感じるものだ

その範囲内なら文句は出ないし、有利な判定受けた多数派からバッシングされるだけ
「ルールに従え」
とな

0965名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:38:43.78ID:QnHmP3P80
>>960
わたしは貴方のママじゃないからね
そんな事教えてあげないよ
頑張って勉強してね
早く反論聞かせてくれよ
できないなら侮辱行為について謝罪しろよ

0966名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:40:12.36ID:+7EzOfYD0
>>963
例えば一番人気がハナ差負けなのに同着だと、誰もが安堵するだろう?

それかなにか?
「俺はその一番人気の馬買っててギリギリ同着で当たったけど不公平だ!!取り消してください!!!お金返します!!」

こんなやつがいるとでも??

0967名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:41:18.61ID:7r0Vg61z0
>>965
ママじゃなくても説明は必要
説明出来ないならただの口から出まかせ

0968名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:42:30.12ID:ECHrfeFC0
>>966
人気とか安堵とか以前にハナ差負けが同着になったら発狂するレベルの誤審やろw

ハナ差負けが同着になった人だけが得なだけ

0969名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:44:07.42ID:+7EzOfYD0
>>968
うーむ。。

確かに君の言う通りだ
俺の負けだ

0970名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:44:14.81ID:YgjgQlkA0
>>966
一番人気だとしても、ほとんどの場合買ってる人は半分以下だ
外れを引いた人が大多数

0971名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:45:19.09ID:+7EzOfYD0
>>970
逆を買ってる場合はもっと少ないぞ?

0972名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:45:27.73ID:QnHmP3P80
>>967
わかったわかった
じゃあ反論ではなく意見を聞かせてくれよ
反論と意見と感想の違いくらいはわかるだろ

0973名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:45:43.54ID:7r0Vg61z0
>>965
おーい、自分で言ったことの説明すら出来ない池沼か?
取り敢えず現行ルールを侮辱したことについて謝罪しとけよ

0974名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:47:17.56ID:WFkKmzDa0
降着で的中馬券より紙屑が増えたブエナビスタJCとカワカミプリンセスエリ女の例もあるし

ルール自体に異を唱えるのはいいと思うが、的中者を増やすために降着にしたという結論ありきでは話にならないね

0975名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:47:23.37ID:YgjgQlkA0
>>971
損した人も、プラスマイナス0の人もルール違反は問題視する
得した人はあえて言いださないかもしれないが、少数だろう

0976名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:47:37.11ID:BLubyM960
前日の横山のも降着が良かったんじゃね?

0977名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:48:27.58ID:elrXenyt0
>>898
それはあくまでもクリノーモズの2頭の間の話とクリノーダイアの2頭の間の話をしてるだけであって、3頭の着順を推定してる訳ではない。

それと、「〜と認められるため4着に降着」のところは「妨害がなかった場合の着順を考慮した結果4着」という意味ではない。
単に降着ルールに沿って「(より下位にいる被害馬のダイアトニックの後ろである)4着に降着」と言っているだけ。

0978名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:48:29.79ID:7r0Vg61z0
>>972
は?なに自分で言ったことの説明すら出来ないという事実を反故にしようとしてんだよ
あと現行ルールを侮辱したことの謝罪な

話はそれからだ

0979名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:50:36.16ID:+7EzOfYD0
>>975
自分に直接関わらないものに本気になって講義をするやつなんて1%もいないわな

競馬はホースレーシングに誇りとプライドもってるやつばかりと思っちゃダメヨン
賭けてるから指摘するだけ

大多数はそうだ
あんたがいうのは少数派だ
確かにそういうフラットな人間もいるよ。あんたの言う通りだ

でも少数派なんだよ

0980名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:51:49.60ID:YgjgQlkA0
>>979
これからも競馬続けるなら、100%自分に直接かかわる話だぞ
どこでルールの手のひら返しされるかわからん

0981名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:52:37.87ID:+7EzOfYD0
>>980
確かに
食い付いてすまん
自分に降りかかるもんな。それを忘れていたよ

0982名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:53:55.16ID:QnHmP3P80
>>973
現行ルールを侮辱した事実がないからなー
ルールについて意見したら人格を一方的に侮辱されてるんだよ
あとルールを侮辱って貴方ルールのことをどう解釈してるの?
ルールを侮辱するって感覚が意味不明だよ

0983名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:54:37.03ID:elrXenyt0
>>898
妨害がなければダイアトニックはクリノガウディーに先着していた
妨害がなければモズスーパーフレアはクリノガウディーに先着していた

クリノガウディーの斜行がなければダイアトニックはグランアレグリアに先着していたかどうかは不明
クリノガウディーの斜行がなければモズスーパーフレアはグランアレグリアに先着していたかどうかは不明
クリノガウディーが斜行していなければクリノガウディーはグランアレグリアに先着していたかどうかは不明

極端な話、クリノガウディーが斜行していなければグランアレグリアが1位で入線してダイア、クリノ、モズと続いた可能性だってある。

0984名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:55:36.17ID:7r0Vg61z0
>>982
説明と謝罪まだ?

0985名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 19:59:38.14ID:QnHmP3P80
>>984
ルールを侮辱の意味を教えてくれよ
あと人を一方的に侮辱した謝罪な

0986名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:03:13.17ID:kWWK6HRt0
被害馬が落馬なら一着でも最下位なんだから普通じゃないの?
ダイアがフリ受けなかったら一着だなんて予想でしかないんだから現実四着なんだからダイアの下の着順だろ

0987名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:09:51.35ID:7KA+AgoA0
不利がなかった場合を想像して着順決められるようになったらまずいことくらい考えなくてもわかりそうなもんだが

0988名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:12:11.61ID:elrXenyt0
>>909
何度も言うけど、「先に入線していたかどうか」に着順の推定は一切不要だから。
クリノとモズ、クリノとダイアの相対的な位置関係だけで推定してるから。
JRAに「クリノの妨害がなかったらモズとダイアどっちが先着してた?」と聞いても答えは出てこないよ。
着順は推定してないから。
あくまでも加害馬クリノとの位置関係だけ。

これだけ何度も言っても理解出来てないんだよなぁ。

0989名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:13:10.94ID:elrXenyt0
相対的、絶対的って言葉の意味もわからないんだろうなぁ。

0990名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:14:15.54ID:7r0Vg61z0
しかしワンパターンだなあ
デアリングおじさんは

0991名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:19:54.31ID:laeE8ZHz0
モズみたいなラキ珍野郎ホント嫌い
俺の中ではこれまで見てきたG1の中で史上最低のつまらんレースだった

0992名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:20:45.77ID:7aeD2xS80
分からねえなら分からないままで良いだろ
どうせ理解できないんだから

鼻水垂らして悔しかってりゃ良いんだよ

0993名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:24:38.43ID:58XuuRg50
昼間中書き込んでるし、クソガキが負けた苛立ちをぶつけてるんだろ
社会人にこんなアホはおらん

0994名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 20:24:56.00ID:oAtgrUDM0
競馬板って板違いのスレを立てるようなバカばっかりだなって思ってたが
ルールすらわからないバカだったのかw

0995名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:16:34.55ID:D9t2KKm+0
>>988
「レース中の前提条件が変わった場合どうなるかについては一切考えない」ことを原則にしてると>>877で言ってるじゃん
着順だけではなく位置関係の推定もしたらダメだね

0996名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:17:37.44ID:c5UT4YvEO
>>992 ほんこれ

0997名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:31:49.66ID:elrXenyt0
>>995
そうだよ。
「レース中の前提条件が変わった場合どうなるかについては一切考えない」で、加害馬と被害馬だけのことを考えてるんだよ。
そこに前提条件の変化はない。

クリノガウディーはダイアトニックの走行を妨害して半馬身の不利を与えた。(レース中の前提条件は不変)
その後、ゴール入線時はクリノガウディーはダイアトニックにアタマ差先着した。(レース中の前提条件は不変)

クリノガウディーが斜行したという前提条件は変わらないままの事実から、与えた不利による着差より入線時の着差の方が小さいから降着と判断した。

クリノガウディーとモズスーパーフレアの関係についても同じ。前提条件は不変のままで判定を行ってる。

まさか位置関係の推定をしてると思ってたの?
道理で理解出来ないわけだ。

0998名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:35:54.70ID:elrXenyt0
>>995
降着にするかどうかは全て「走行妨害があった世界」で現実に起こった事実のみから判定してるんだよ。
そして、走行妨害があった世界での着順に降着処分(加害馬を被害馬の後ろにする)を加えて結果を出すの。

君のように「もし走行妨害がなかったら」なんてifの世界を結果に反映など決してさせていない。

わかった?

0999名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:37:15.43ID:aZ0PBguq0
高松宮記念のーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー幻配当!裁決員2人で着順操作をされた結果!!

11−16−8

単勝 6460円
枠連 4720円
馬連 81700円
3連複 137890円
3連単 1765260円

かすりもしなかったーーーーーーーーーーーーーーーーー連中には!無縁だろうが!!

この馬券を持った他奴はーーーーーーーーーーーーーーーー声を出せよ!おまえたちも!!

体制には!声を出さないとーーーーーーーーーーーーーーー治らない!おまえたちが!!

次に!この状況にーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあっても!文句を言いいうなよ!!

ま!観客がいたらーーーーーーーーーーーーーーーーーー暴動が起こってたろうが!火をはなたれていたろうが!!

1000名無しさん@実況で競馬板アウト2020/03/30(月) 21:37:23.57ID:aap76fgI0
最後まで理解できない馬鹿だったな。

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