競馬って昔は馬の力が「7」で騎手の力が「3」て言われてたけど、今は馬「9」で騎手「1」じゃね?

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 23:15:18.43ID:hTOQ/98o0
外厩の仕上げ方を含めもうほぼ馬質だけで勝負決まってないか?

0304名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 07:02:30.97ID:3Zn9En8i0
>>289
少なくとも武豊じゃないと勝てなかったっていうのは絶対有りえないけどな

0305名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 07:03:34.89ID:leONmBWS0
>>1
今は30年前と違って駄馬が居ないから騎手の技術は低下
確かにそれに近い状態も社台が勝たせてる番組も多々ある

0306名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 07:03:40.35ID:LIOdpQ/50
平場と重賞じゃ違うわな。
重賞の三浦なんかここまで三浦の時点で消しが馬券購入者に浸透するのはすごい
なんか追いかたもダバダバしてきつそうだし誰か介錯してやれよ

0307名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 08:34:11.63ID:mChAlxE60
個人的には騎手買いせんけど前走明らかな不利や前が壁で負けた馬から軸を組み立てる穴党のワイからしたら騎手1はありえない

0308名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 09:18:35.58ID:YRwfM+Xy0
モズスーパーフライがほぼ同時期に中山センニで北村友がビビり逃げでオープン勝てず武とルメールが強気の逃げでオープンG3楽勝したの見て騎手は大事だなと思ったよ

0309名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 09:58:42.09ID:l0SptdcB0
一流騎手が下手に乗ることもあれば
三流騎手が上手く乗ることもある
一流と三流の違いはこの割合

位置取り、コース選択、脚の使い所
上手く乗っても馬の力が足りなければ負ける
負けても納得できる騎乗が多いのが一流

0310名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:16:41.52ID:6bvoc/TK0
>>306
けどたまのたまに来るからまたウザい

0311名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 13:27:31.07ID:3dlnooHW0
セパレートコース走ってるわけじゃないから騎手の腕が半分はあるだろ

0312名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 14:56:20.45ID:JOOLKRB30
だから馬の力がほぼ同じなら騎手の差がモロに出るだけ。

0313名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 17:29:31.93ID:Lw8wgf+o0
>>299
こういう馬鹿ってジオグリフの位置にいたら消耗するのに同じ脚つかえると思うから痛すぎるよな

0314名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 17:36:39.33ID:3Zn9En8i0
騎手がーって奴はバカしかいないからな。馬券外れた腹いせに騎手を叩いてるだけのバカ。

0315名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 17:55:15.43ID:WQihfYnY0
柴田政人は「GIのようなレベル高いレースでは騎手5馬5ぐらいの割合だ」って主張してたな

0316名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 18:07:19.63ID:UyIdK7eh0
馬の能力が抜けていたら騎手はあんまり関係ない
混戦になればなるほど騎手の差がでる。
逆に人気薄の逃げ馬にヘボ騎手だとマークされずに逃げ切る事もあるな。

0317名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 20:23:58.09ID:3dlnooHW0
>>315
あの時代は岡部とか増沢の邪魔できない空気あったもんね
騎手7くらいだったかも

0318名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 20:37:31.00ID:aA6KQfio0
>>314
うわあ、完全に自己紹介やん

0319名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 21:17:57.83ID:w7ukHPqE0
馬は8だし騎手は2
ただしモレイラとかなら騎手が5になるし
田中勝とかなら騎手が-1とかになる
比率じゃなく足し算で考えるべき例えだと思う

0320名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 21:28:17.26ID:dUEaUoIE0
>>314
騎手なんて何の意味も無いただの高級漬物石だもんな

0321名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 21:54:41.95ID:TKPj0zEE0
ウオッカの武とルメール見ればわかるでしょ

0322名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 22:03:25.05ID:03NYC7l90
>>313
これなwまさにバカにつける薬なし

0323名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 22:03:44.65ID:2T0AgxVQ0
>>321
オーケンブルースリ程度にあの差はちょっと恥ずかしいよな

0324名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 22:52:55.75ID:ze2yuqFY0
いつの時代と比較してるのか分からないが昭和との比較なら今のほうが騎手の比率は高い
無駄に後ろに下げて外回っても1番人気級の強い馬なら割と差せるもの
昭和の頃の馬場と馬の能力なら善臣でも安心して買える
分かりやすく例をあげるなら、ロサギガンティアのNHKマイルCは20数年前までなら差せてるでしょ

0325名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 02:12:18.56ID:0RqBfZoA0
数字はともかく騎手の力量差が少なくなってるってのはあるかもな
あと今はお手馬乗り続けるってのが難しいからそもそも下手くそはせいぜい条件戦でしかいい馬のれない

0326名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 02:21:32.80ID:22rjaREB0
前が壁になるのも馬のせいなの?

0327名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 05:56:11.48ID:IgOD9ogR0
>>313>>322
どこに同じ脚使えるとか書いてあるんだよ
少なくとも脚余しまくってやっとこさ3着よりはマシな結果になってたろ馬鹿共がよ

0328名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 10:19:17.02ID:YvWZQA690
セパレートコース走ってるわけじゃないんだから騎手の判断がかなり大きなウェートしめてるだろ

0329名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 10:22:03.87ID:7Ebym4AK0
大知とか丸山で儲けられたら認めてやるよ

0330名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 10:23:57.10ID:r99/9NvJ0
馬10
外厩+
厩舎±1
騎手-
でどれだけ残るかやで

0331名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 10:59:26.39ID:C2Atsnyh0
>>328
馬が弱ければ良いコース取りしても勝てないし、コース取り下手しても馬が強ければ勝てる事もある

0332名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 11:33:38.56ID:mt/I6rCl0
>>331
能力が拮抗してたら騎手の差が出るってことやんそれ

0333名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 11:45:16.75ID:8fMvcQ1J0
能力が拮抗してるかがまずわからないからな

0334名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 11:46:32.88ID:mt/I6rCl0
>>333
何言ってんだこいつ

0335名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 11:47:39.73ID:n0yz/ICc0
騎手は足引っ張る割合が大きい
騎手による馬の能力の上方修正が+2くらいだとすれば、下方修正は-20位あると思う

0336名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 12:00:41.96ID:C2Atsnyh0
騎手の上手い下手なんて成績だけじゃ判断出来ないよ。ルメールが新人騎手の馬質ならG1に出る事も出来ないし、新人騎手がルメールの馬質ならG1で活躍して期待の新星と騒がれるだろう。もちろんルメールの方が新人騎手より上手いのは間違いないけどな。

0337名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 12:03:53.82ID:7Ebym4AK0
リーディング10位内でも買わない騎手が4人いるわ

0338名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 12:05:20.85ID:60zTXhz40
新馬や未勝利戦では重賞馬と未勝利馬が一緒に走るケースも多いから
テンから終いまで持ったままで圧勝する例や思いっきりクソ騎乗しても圧勝してしまう例は多々あるが
重賞だといくら馬質が良くても先述の騎乗で圧勝する例は限りなく少なくなる
三流騎手でも馬質の暴力が通用するのは平場が前提
平場では勝鞍を稼げても特別レースだと微妙、重賞では更にアレな騎手なんかマジで馬質に恵まれているだけ

0339名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 12:09:34.01ID:fXP22P7U0
>>103
一流の騎手が言うと謙遜に聞こえ、二流三流の騎手が言うと責任逃れに聞こえる

0340名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 14:18:38.31ID:O2GkB8iE0
結局騎手0で勝ったポルトフィーノなんよな

0341名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 15:16:00.92ID:j2depDp00
G1ジョッキーの世界では騎手の割合は5以上とは感じるな

0342名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 15:41:35.99ID:VONMDVGt0
馬質だからな結局
望来君や武史がベテランたちより上手いわけないし

0343名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 17:43:15.02ID:YvWZQA690
騎手の腕に差がないなら大塚くんもいい馬に乗せれば勝てるってことだな

0344名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 17:55:01.78ID:PEnCsqvP0
騎手の差はあるけどやっぱり馬が強くなきゃダメよ

0345名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 19:03:08.66ID:qIqa+MY70
プリンスリターン「騎手1なら原田乗せてもOP勝てたはず」

0346名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 20:06:57.74ID:mPghhPPE0
まあ雑魚騎手は度外視して一定の腕を持ったレベルの騎手の中ではって話だろ

0347名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/27(水) 23:24:21.61ID:qZGX5JtX0
268 名無しさん 2022/04/27(水) 20:23:58.39 ID:W6D+ntnE
馬の能力だけで当たるなら予想は簡単。じゃあ展開を読んで手綱を変えるのは誰?馬なの?
昭和の考え?
まあ言ってもわからないか。

0348名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 04:32:44.64ID:3+igLUCD0
>>342
さすがにイケメンとか勝春とかよりは上手いだろ

0349名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 08:41:21.35ID:/3dfN6m40
今はコネ「10」馬/騎手「0」

0350名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 08:52:34.82ID:MwN2tSDW0
>>313
福永がワールドエースで皐月賞負けた時、武さん大好き人間達は散々笑って福永を馬鹿にしていたよ。
今回の武さん。
ワールドエースと同じような騎乗ですよ。
それを笑わないってねぇ。おかしいよね。

0351名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 10:39:08.26ID:YzBp6H0U0
>>350
武豊がジオグリフの位置で競馬できるような騎手ならスペオーラムーンで皐月賞勝ってますよ

0352名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 11:33:46.39ID:HCZRj8ql0
じじいと比較される福永さんの悲惨さ

0353名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 12:20:05.65ID:VK9COx7z0
野中8馬2

0354名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/28(木) 12:51:21.07ID:5sicz3qC0
>>97亀レスだが伴の複勝だけ買ってれば儲かる気がするわ

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