米英ではロックバンドはほぼ絶滅して終焉を迎えた2

**名盤さん** · 2018/04/26(木) 23:47:38.12

米英ではロックバンドはコールドプレイなど一部を除きほぼ絶滅した。
邦楽ヲタは残念ながら海外でバンド形式の音楽が終焉に向かいつつあることに気づいていない。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1523328268/

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 10:03:25.44

>>951
いやあ・・・上も下も普通に「下手くそ」だと思うｗ
今の録音環境で録ったらショボいぞ、多分

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 10:08:01.22

ｗｗｗ

そういう意見好きｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 10:24:07.22

つか、アメリカの黒人って、実は「ズレ」みたいなのを嫌ってるんじゃないかと思う
本当は、タイム感がぴったり合ってるような、整理整頓された音楽を作りたかったんだけど
昔はレコーディング時間が無かったのと、スタジオ代の節約のために、多少のズレをしょうがなく残しちゃってて
アレンジを詰める時間もあんま無いから即興フレーズで埋め
それを誤魔化すためにゴチャゴチャいろんな音（コンガとか）詰め込んだだけ
意図してレアグルーブ的なもんを作りたかったわけじゃないんだろう

だからこそ、打ち込み環境に移行したら、そっち一辺倒になったし
最近のブラック・ミュージックは、もうDAWで人工的に作られた整然とした音楽になってるよな

なんか、ここを誤解してる人が多いと思うんだよな

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 10:28:42.71

>>952
あー、、そういう耳なのね
ティアーズフォーフィアーズがメジャーグルーヴやもんねえ、、
話通じないからもういいや＾＾

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 10:39:30.64

モコモコしたローファイな録音や、演奏のギクシャク感がもたらす不思議なグルーヴなど、
作り手の意図しない部分を楽しむリスナーの後知恵的な変態趣味で支えられている点で、
レアグルーヴも、ダニエル・ジョンストンも一緒だと思うぞ
違うのは、時代と人種だけ
みんな仲良くしようね

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 10:48:31.41

プレスリーも、USヘタウマ宅録ローファイ音楽の延長で聴けばよいよ
グランジやインディー感覚上では、彼の人格破綻やエゴ、だらし無さ、日常生活と音楽生活の境界の曖昧さは、
ポジティブなものとして肯定されるよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 10:55:44.24

>>957
＞ローファイ音楽の延長で聴けばよい

いや、ローファイは脱構築、ぜい肉をそぎ落とすから良いのであってね
レアグルーブには、その美学が無いじゃん
偶然の産物に過ぎんし

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 11:14:51.31

＞＞923　>>924
好きな曲はそれなりにあるのに
俺がそれらのメンツにハマりきれないのは
やっぱそのへんが理由だろうなぁ・・ｗ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 12:11:12.41

チャートに出る音楽しか聞いてないやつがロックは終わったﾄﾞﾔｯとかいっちゃう

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 13:07:04.92

まず色々なジャンルを聴くべきだよね

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 13:19:36.03

何で音楽聴く事が修行みたいになってんの？

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 14:41:43.67

さすがにバーナードパーディを「普通に下手」と言っちゃう耳にはなりたくないは
レアでも何でもない、名ドラマー特集の筆頭に挙がっちゃうような人やけど
ゴーストノートもハットづかいも耳素通りなんやろな‥

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 14:43:58.79

次は「ジミヘンて普通にヘタクソだよね」かな～

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 14:44:23.22

出涸らしでも工夫次第でいいとこまで行けるはず

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 14:59:21.70

70年代のエアロはむしろ神格化されすぎ

ああいうゴリゴリのロックもいいけどアルマゲドンの歌に代表されるハリウッド映画っぽいエアロもあれはあれでいいじゃん

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:02:06.87

>>964
それk助の定番ネタだよw
ドラマーとしてスチュワートコープランドを下手といってるような感じかな？それならありえないんだけど...

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:02:13.76

クイーンも初期より中期以降のが好きなんだよなあ

初期のクイーンは聞いてて疲れるんだよ、しかもあれ聞くんだったら本格的なハードロックやプログレ聞くし
やっぱクイーンは聞きやすいハードポップやってるのが一番だよ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:06:14.10

当時のアメリカにエアロみたいな音楽やってるアーティストって他にもいたの？エアロ以前も含めて

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:06:45.05

70年代のいわゆるブリティッシュロックは漫画みたいなもんだ

漫画好きな奴ならハマるんじゃね？
実際ジョジョの荒木飛呂彦も70年代ロックマニアだし

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:07:45.95

野獣爆誕なんていう邦題つけられたくらいなんだからよっぽど新鮮な音で当時の音楽ファンはイかされたんだと思うゾ(小並感)

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:08:28.94

>>969
70年代アメリカンハードロックを深く探れば色々いるんじゃね？
カクタスとかグランドファンクなんてどうよ？
一番成功したのはエアロだろうけど

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:11:33.74

今のイギリスのロックバンド見ると、クリムゾンやイエスやフロイドやストーンズやzepとかほんとにイギリスのバンドなのか？って思うわ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 15:18:29.72

イギリスのロックって俺の中では古くはビートルズやフーキンクスから始まって
ポールウェラーやXTCコステロを通過してストーンローゼズやオアシスやトラヴィスみたいな感じのバンドのイメージ（これらを全部一緒くたにして気に障る人がいたらスマン）

ツェッぺリンとかクイーンとかフロイドは俺もむしろ異端派に感じる

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:04:29.04

ZEPはヨーロッパの空気感でしか誕生しないよ。

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:16:29.80

ZEPはイギリス的というより欧州的なんだよな（いや一応イギリスも欧州に入るけど）
60年代後半に生まれた歪んだサウンドの大音量とマッチョイズムに欧州的なオカルトや神秘主義（要するに漫画的なハッタリ）
とそれを表現するに見合う端正なルックスが混ざりあって
ZEPというよくも悪くも中高生のイメージするロックを具現化した巨大なロックモンスターが生まれたのは70年代ロックが生んだ奇跡かもしれない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 16:27:17.28

ZEPは「想定外」でしょ

60年代の中で、ドラムサウンドが彼らだけ全く違うじゃん
「電気ドラム」とでも言いたくなるようなｗ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:27:53.77

>>969
エアロがToys in the Atick、Rocksをリリースした75、76年頃は
多くのハードロックバンドがファンクネスに傾倒してたからな
アメリカ限定ではないがシンリジィの「Johnny the Fox」(これultimate breaks & beatsでもおなじみのサンプリングの大ネタ)
復活したステッペンウルフの「Skulldugery」とかフォガットの「Slow Ride」とか
ゼップの「プレゼンス」も、パープルの「カムテイストザバンド」もアルバム単位で跳ね気味
この時期といえば後にリンプにサンプリングされたイーグルスの「life is a fast lane」もファンキーなHRだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 16:28:21.42

>>967
ポリスは最高評価だぞ
俺は本物は認めるんだよ

>>963みたいに「名前だけで聴いてる」わけじゃないからな

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:29:39.00

まあくどいようですが
僕は70年代ブリティッシュロックは漫画チックで苦手なのです
あの漫画性はメロスピみたいな一部のメタルが受け継いでるけどもはやお笑いの域だよねｗ
ロールプレイングゲームの呪文の名前みたいな曲名を見るだけで笑ってしまいますｗ

70年代というのはみんな漫画に夢中な時代だったんだなあというのがゆとりの自分の感想です

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:37:19.90

the whoはモッズ時代もすぐ終わらせて、ロックオペラtommy出してフーズネクスト→四重人格と小難しいのも出してるし。
互いに影響与え合う形でZEP、Queen、ピンク・フロイド異端どころかブリティッシュロックの王道だよ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:41:03.80

>>979
理解できない価値体系は「偽物」だもんなあ‥
そういう耳の子の意見として聞いときますね^_^

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 16:43:47.92

>>980
どう見ても４８くらいのアラフィフにしか見えませんが

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:01:41.60

>>980
ロープレの呪文みたいな曲名ってそれレインボーの「Rising」限定じゃね？
まぁVoロニージェイムスディオはELFでゴリゴリのスワンプロックやってたアメリカ人だから
レインボーも英米混成バンドだけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 17:23:13.84

さあ、今後もバリバリ過大評価を是正していきましょうｗ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:25:16.43

70年代は無敵状態な雰囲気で実力も無いくせに勘違いしていたバンドもあるだろうが、ZEPやエアロスミス、パープル、クイーン、イエス、フロイド辺りは時代超越してるんだよね
リスナーもビートルズのビッグバンから時代超越音楽体験してるから、バカ売れしてるバンドはしっかり見極められてる

まあ980は暇なじじいの釣りだと思うがw

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:29:41.04

70年代のロックにハマってた人は今60歳くらいになるの？

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:42:33.50

12歳から70年代モノにハマってリアルタイムも同時進行で追ってるけど
17歳の時に91年のネヴァーマインドとブラッドシュガーセックスマジックとバッドモーターフィンガーが出て
結局70年代が性に合うと再確認したな

そういやJUSTICEがELPみたいな大仰なプログレをEDMに取り入れてたけど
あいつらまだやってんのかいな？

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:44:07.61

＞12歳から70年代モノにハマって

すごいな。
どういう環境なら12歳で70年代ロックにハマるんだろう？
親や兄弟の影響ならともかく。

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 17:49:16.09

親とかブッチャーのピンクフロイド、
ロードウォリアーズのサバスとかだな
テレビで夕方プロレスやってたからな
レスラーが所謂ロッククラシックで入場してたから

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 18:01:25.79

入場系ならACDCやろー

しかし12才から70年代って10才位で童貞すててそうな勢いやな
まあ91年は70年代に唯一対抗できた年だな
60年代は神期だから別格として

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 18:13:07.84

童貞わあ、ネヴァーマインドのリリースより後だったのでぇ、割と遅めのロストでしたぁ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 18:16:20.31

70年代生まれが70年代ロックにハマるの？
俺はリアルタイムしか興味ないな

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 18:20:20.11

仮にレッチリ、オアシス、ウィーザーから入ったとしても
ファンカデリック、ビートルズ、フィーリーズとかとりあえず聴きたくなるんじゃね？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 18:37:52.00

俺は、とりあえずノエルとカートの好きだというアーティストは片っ端から聴いたけどな
その前に坂本龍一がいたから、歪なリスナー歴になったわけだがｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 18:41:45.70

自分で買った最初の洋楽アルバムは、クイーンのベスト盤なんだよね
クイーン自体に、あんまハマらなかったから、語れないんだけど

あと、90年代は、TVドラマ主題歌に、往年の洋楽が使われることがあったので
S&Gやカーペンターズのベスト盤はミスチルやドリカム並みに浸透していたね
イーグルスの「デスペラード」とかもあったっけ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 18:43:26.66

ごくごく一般的な中高生の邦楽リスナーにとっては、間違いなく、オアシスよりもS&Gとカーペンターズの方が浸透してた
これは地上波のTVドラマが大きな影響力を持っていた日本独自の現象だと思うｗ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 18:48:05.96

>>994
それで聴きたくなって聴いたわけだけど、ただの古い音楽にしか聴こえなくてハマらなかったよ
オアシスやレッチリは最高だよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 18:49:26.68

10代の頃って、やっぱビジュアル面がデカいね
ファッションがダサいだけで聴く気がしないｗそんな時期があった
海外でも、この傾向が強いだろうな

20代後半ぐらいになると、音楽そのものを聴くことが出来て来るので
ミュージシャンをアイドル視することもなくなり、ビジュアル面はどうでもよくなる
その時にリスナーが、どういうジャンルを選ぶのか

30代を超えたリスナーの心を掴めるかどうか？それが真の勝負だと思う
30歳を超えてから後の人生の方が、遥かに長いからね
ティーン受けだけを狙えば、ユーチューバーのように、チャートの上では人気者になれるが、長くは続かないよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/09(水) 18:49:59.39

続きは、またこっちでやるかｗ

田中宗一郎スレ15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1523643020/

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