なぜ南米は「アメリカ」になれなかったのか

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0001世界@名無史さん2018/10/12(金) 17:43:06.290
北米と南米でこうも差が出たのはなぜ?

詳しい人教えてくれ

0233世界@名無史さん2022/05/07(土) 11:04:48.800
それに北部だからといっても特別南部に比べて明るい髪、白い肌が多いわけでもない
スイス、オーストリア国境付近に限定すれば話が違ってくるだろうけど

0234世界@名無史さん2022/05/07(土) 11:07:04.090
どっちみちイタリア系なんぞお呼びでない
ドイツ、ウクライナ、ポーランド系で足りる話だ。実際南部はドイツ村・ポーランド集落
があり建物、風景などまさにそう

0235世界@名無史さん2022/05/07(土) 14:04:53.660
ウクライナもお呼びじゃなくね?

0236世界@名無史さん2022/05/07(土) 14:36:30.060
>>235
スラブで優秀なのはチェコとポーランドくらいだろ。

0237世界@名無史さん2022/05/07(土) 17:12:46.810
そいつらよりバスク、ガリシア人の方が有能。スペイン北部系で足りる

0238世界@名無史さん2022/05/08(日) 01:02:54.360
>>1
カトリックはボンビーになるんだよ
労働は神が与えた罰と考えてるから

0239世界@名無史さん2022/05/08(日) 09:14:45.520
南欧カトリックよりも東欧カトリックの方が優等、真面目
南欧はいつまでたってもちゃらんぽらん、下品、意外に陰湿でろくなことがない

0240世界@名無史さん2022/05/08(日) 16:34:06.240
>>239
チェコ人とポーランド人には偉人と言われる人を多く排出してるもんな。
英国系の企業と取引してるが、英国人よりもポーランド系の担当者が
優秀なんで、出張で来てもらう時には何時もそのポーランド系の担当者指名している。

0241世界@名無史さん2022/05/08(日) 20:34:21.450
アメリカ人は日常でスラブなんて概念持ってないよ
昔はカトリックとか正教徒とかは、アメリカの主流派から外れていたから差別されただけ
むしろスラブ系は白い人種だから60年代のリバレーション以降は地位が向上して最近はWASPと変わらない

0242世界@名無史さん2022/05/08(日) 20:39:23.160
大土地所有制が導入された段階で
中産市民が育成されず国民が二極化してしまった
しかもその貧富の差を反共の名目でアメリカが支持した

スペ・ポルの植民地の時点で詰みだね

0243世界@名無史さん2022/05/09(月) 01:11:57.200
>>1
北米は五大湖の水運で工業が発達したからっていうのは?

0244世界@名無史さん2022/05/15(日) 12:40:11.340
ウルグアイは真面目なイメージがあるけど。あくまで中南米の中だとね

0245世界@名無史さん2022/05/18(水) 20:19:22.450
>>241
そもそも独立戦争に貢献したポーランド系と
常に敵だったスペイン系とじゃ雲泥の差だろ。

0246世界@名無史さん2022/05/30(月) 21:23:30.030
教育を重視してインフラを整備しまくった日本に支配された韓国台湾の成長ぶりを見るとスペインは教育を重視しなかったのがわかる
韓国なんて李氏朝鮮時代は本当に悲惨
なんせ同じ民族の中に奴隷がいたんだからな

0247世界@名無史さん2022/06/24(金) 08:15:42.450
欧州での近代化取組みへの差が
当然の如く植民地経営にも反映されているね

0248世界@名無史さん2022/10/16(日) 13:38:32.590
スペインは盗zokuこっka
近世のヨーロッパの植民地政策はその地の富を奪い尽くし本国に送りその後は現地民を家畜として扱い農奴として支配して農作物もまた本国へと送る事を主目的に統治した
その上で現地民への教育は寧ろ邪魔だった
反乱を起こす事を恐れたためだ

それに対してアメリカは初めから民主資本主義が根付いていた
民主資本主義の基本思想は民が生産者にして消費者
民が増えるほど消費者も生産性も伸び経済が大きくなるという中世の人口が増えたら食糧生産が追いつかなくなり食糧難に陥るという通念とは真逆の経済形態
これは産業革命による農業の工業化による生産性の著しい向上によって生まれた革新的な経済構造だった

こうして旧時代の社会通念の元に搾取目的のスペイン・ポルトガルの植民地だった南米は工業化はなされず民は農業の為の家畜・農奴と看做され現地民への教育は寧ろ統治において害悪とみなされた

0249世界@名無史さん2022/10/16(日) 13:58:45.540
アメリカはイギリスとフランスの一般市民の移住先として移民が始まった
移民が始まった頃には既に産業革命が起こり始めて食糧生産も向上して初期の社会保障まで出来ていた
その結果ロンドンといった都市部ではホームレスや無職の市民が急増していた
働かなくても餓死せずに生きていける程に都市部は豊かになっていたからだ

しかし未だ人口爆発による大量の餓死者が生まれるのではと言うか恐怖が社会にあった為に犯罪者や無職のホームレスは強制的に借金を背負わされた上でアメリカへと送り込まれていった
三年間の債務奴隷としての棄民政策
それとは別にイギリスでは手に入らない農地を夢見てアメリカへと自主的に渡っていった理想主義者達も多くいた
彼らにとってアメリカは新たな故郷であり自分達だけの国だった
これらの人々がアメリカ北部の主要な移民

対してアメリカ南部のテキサスは元々スペイン領
その地に住む有力者は皆が労働は黒人や混血児の奴隷がするもので民主主義もあくまで白人だけのものだという意識しかなかった
資本民主主義という経済概念に対する理解が乏しい人物が政治家となっていた為、農業に固執していたため経済は年々悪化していった
北部は工業が発展していった為、工業製品の技術自体がヨーロッパに追いつき更に莫大な資源があるアメリカでの生産の方がコストパフォーマンスが良くなる
最新の工業製品をそれまでヨーロッパからの輸入していたのが逆に輸出して外貨を得るようになった

その結果、アメリカ南部と北部で海外貿易に対する経済姿勢が決定的に対立する
南部は農産物をヨーロッパに輸出する事で辛うじて経済をや持っていたが生産性が向上したが為に需要を供給が上回り農業の生産性を上げ輸出量を増やしても安く買い叩かれ売上が伸びるどころか下がる状況に追い込まれた

0250世界@名無史さん2022/10/16(日) 14:01:44.150
簡単に言えば
アメリカ南北戦争の経済・政治的対立構造がそのまま北米と南米の経済格差を表している

0251世界@名無史さん2022/10/16(日) 14:03:16.200
一度アメリカ南北戦争のことを軍事面や奴隷制とは別の面で歴史的な政治・経済面で説明してる本を読んでみるといいかも

0252世界@名無史さん2022/10/16(日) 18:05:02.320
>.250
それが本質

0253世界@名無史さん2022/10/17(月) 11:33:05.330
突然リンカーンが奴隷制を廃止するために戦った正義のヒーローになるからな

0254世界@名無史さん2022/10/17(月) 14:43:13.520
自国から女を連れて行かないから

0255世界@名無史さん2022/10/18(火) 09:50:07.950
日本の宗主国様が発展しそうになるとつぶしにかかる

0256世界@名無史さん2022/10/18(火) 12:53:03.570
>>254
インディオや黒人女と血を交え過ぎたと言うのはある

0257世界@名無史さん2022/10/18(火) 13:42:08.120
東西が狭いから

0258世界@名無史さん2022/10/19(水) 13:05:33.560
混血がどーたらっていうレイシストなこと言うつもりはないけど、
現地の黒人だのインカ人だのと結婚しても食卓での会話のレベルは低い方に合わせられるからな
社会学で言う文化資本は段々と低下していく傾向はあっただろうな

0259世界@名無史さん2022/10/23(日) 07:43:12.920
文化は有色人種である母親の影響が強いから
どうしても欧州的なるものは二の次になってしまう

0260世界@名無史さん2022/10/23(日) 12:13:15.900
そこら辺は南米が後進国として起きれ続けている理由にはなり得ないけど
そんなこと言ったら後進国は永遠に後進国のままだし

近代化の過程で政治経済の支配層の国家運営方針が教育を制限したしその結果国の経済構造と支配層に歪みが出て固定化されている

こう言った支配層の人種的・経済構造は大きな戦争が起きないと是正される機会が来ない

0261世界@名無史さん2022/10/23(日) 12:17:03.080
残念ながら一度奴隷とされたり二級市民に落とされた民族が主権を取り戻すケースは極めて稀で他の民族の中に取り込まれて消えるかそもそも滅亡する

南米が経済的に躍進するには世紀を跨いだ数100年の年月が掛かるだろう

0262世界@名無史さん2022/10/23(日) 12:20:11.320
勿論悪いのは新大陸にかつて存在した民族だ
戦争に負けると言うことはそう言うこと
日本は次の戦いには負けないように牙を研いでおかなければいけない

0263世界@名無史さん2022/10/23(日) 13:01:54.430
南米諸族が鉄製装備を持ってなかったのはしょうがないことなのか怠惰なのか

0264世界@名無史さん2022/10/23(日) 13:24:25.360
怠惰ではなかっただろう
だからと言って侵略者は容赦しないと言うこと
負けて奴隷にされればどうなるかと言う結果だけが歴史に残る

0265世界@名無史さん2022/10/23(日) 13:34:18.110
愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ
日本は経験もしたし歴史も知っている
次の戦争こそはうまくやらないと
日本が戦う気がなくとも、いや戦う気がない国相手にこそロシアや中国・アメリカは容赦しない

0266世界@名無史さん2022/10/31(月) 12:21:41.010
アメリカの属国としての誇りを持とう

0267世界@名無史さん2022/12/13(火) 17:36:13.170
アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる

中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する   

1929年には世界5位の金持ち国になる

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す ← いまココ

国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する

経済破綻、貧困国の仲間入り


日本もあと2行しかないぞ

0268世界@名無史さん2022/12/13(火) 19:52:12.090
お前がゲバラになって自民党をぶっ潰して
親アメリカから親ロシアに乗り換えてくれ
親ロシアになったらガス代くらいは安くなるかもなw

0269世界@名無史さん2022/12/14(水) 11:15:08.900
ゲバラって言うほど革命輸出成功してないんだよな
アメリカがWW2で日本を傀儡にするのに成功したから同じやり方でアフガンやイランを傀儡化しようとして失敗したのと同じ
キューバでの成功体験が忘れられなくて革命の輸出をしたけどほとんど失敗した

0270世界@名無史さん2022/12/14(水) 13:52:21.420
メッシが変えるかもしれない・・・

0271世界@名無史さん2022/12/14(水) 20:38:44.400
実際に革命を主導したのはカストロだが
ゲバラは革命のアイコン・アイドルであって参謀や指導者といったタイプじゃなかった

0272世界@名無史さん2022/12/19(月) 04:10:41.510
サッカーが強すぎたから

0273世界@名無史さん2022/12/19(月) 17:01:57.430
アルゼンチン優勝オメ!
メッシMVPオメ!

0274世界@名無史さん2022/12/19(月) 23:08:51.810
メキシコの「民主主義の危機」 次のベネズエラになるのか(Wedge(ウェッジ))
https://news.yahoo.co.jp/articles/abbd172d12ea41daf327b1401d7c955fd4273e71?page=1

米国傀儡の岡崎研究所が批判していると言うことは、
現在のメキシコ政府は親露・親大東亜共栄圏陣営側で、
ベネズエラと並ぶ拠点になっているということ。
支持層の貧困層は恐らく先住民系。

先住民が国家主権を取り戻した中南米諸国が
領土奪還を要求すれば、米国の統治の正統性は危うい。
米国の内戦が近づいてきた。

0275世界@名無史さん2022/12/22(木) 06:56:22.490
>>1
ヒトラーはゲルマン民族こそが正統アーリア人種だと『我が闘争』で主張する際に、
ラテン民族の南米における混血の話をしている。

0276世界@名無史さん2022/12/22(木) 08:19:51.650
アルゼンチン人ですら
ミトコンは過半数がインディオ系だからな

0277世界@名無史さん2023/03/28(火) 13:48:24.660
>>1
これこそ正にウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」じゃねえか。
YouTubeで解説している奴がいっぱいいるよ。

0278世界@名無史さん2023/05/10(水) 05:38:23.190
ブラジルのセラード開発

日本の技術指導で大豆生産
セラード開発加速
日本ホルホル
家畜増える
セラードの過剰開発加速
森林破壊
グリンピースなど環境保護団体激怒

0279世界@名無史さん2023/06/14(水) 09:55:51.810
まずラティフンディウムの清算から始めよう

0280世界@名無史さん2023/06/21(水) 17:07:31.030
日教組の陰謀

0281世界@名無史さん2023/09/24(日) 05:58:57.940
\( ~∇~)/ エーーーッ!!

0282世界@名無史さん2023/09/29(金) 16:24:55.570
南半球にあるってことが一番大きい理由じゃないの?
文明が集中していた北半球と季節が真逆なわけだし

0283世界@名無史さん2023/09/29(金) 21:31:11.770
日系移民が足りなかった
日系移民が1000万人いれば先進国になっていた

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