【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】　Part 9

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1花咲か名無しさん
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2020/03/04(水) 23:44:13.91ID:j3mkP7Q3
日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」

【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、太豊、麗玉、太雅、輝太郎、溝端早生、宗田早生、いさはや、愛秋豊、前川次郎、早秋、甘秋、新秋、陽豊、駿河、花御所etc

【不完全甘柿】
西村早生、さえふじ、禅寺丸、甘百目、正月（小春）、水島、伽羅（元山）、赤柿、絵御所、筆柿、久保、黒熊etc

【渋柿】
太月、太天、堀内早生、阪口早生、刀根早生、大核無、やおき、甲州百目（蜂屋、富士）、西条、市田柿、大和百目、堂上蜂屋、川端、葉隠etc

[柿の品種・病害虫・農薬など]>>2　[過去スレ]>>3
▽前スレ
甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】　Part 8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1561128699/
2020/05/23(土) 08:52:34.16ID:PUjxP7x5
昨年の8-9月ごろ、当地の「きねり」と呼ばれている柿を調べて、
「伽羅（元山）」という品種であろう推定に至った者です。
今年元の木のそばにひこばえが生えてきたので、
台木の品種の可能性が高いとは思いつつ、掘り取って鉢に養生してみました。
今は台木には豆柿が使われることが多いみたいですが、
100年くらい前の古木なので、適当な渋柿かもしれないですね。
その場合は接ぎ木に挑戦してみようかなと思ってます。

ちなみにご近所さんから聞いた「はやぎねり」と呼ばれているさらに早いやつは
まだ特定作業していませんが、「西村早生」あたりから調べてみます。
うちにその木はないですが。
2020/05/23(土) 09:18:28.91ID:vap3eS8e
ムクドリがギャーギャー鳴きながら毛虫を食べていた
ご苦労さまです
220花咲か名無しさん
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2020/05/23(土) 11:27:58.94ID:Q2xVsZm3
>>218
きねり、なんか覚えてるわｗ

どう？ ようねっちゅうか？
2020/05/23(土) 12:06:14.63ID:dYeQSEId
>>175
実際に成長は遅いね
そのままの状態で肥培して、来年失敗覚悟で接ぎ木してみては
失敗したら処分。成功したら鉢増しで育成
そこまで割り切れないかな
また種を蒔いて苗を作れば良い
実生は親の形質を受け継がないから甘柿になるか渋柿になるか不完全甘柿になるか
どれになるかわからないから、台木に使う
品種改良目的なら、１００本以上育成しないと優れたのは見つからない
しかも８年以上はかかる
2020/05/23(土) 15:35:06.27ID:PUjxP7x5
>>220
去年生り過ぎたので、今年は少ないかも。
枝変わりで小さな実が生るところには花がたくさんついて咲いていますが、
普通のところはこれから咲くのでまだ分かりにくいです。
https://i.imgur.com/c8HCgap.jpg
2020/05/24(日) 08:10:08.73ID:iWNaS+Mg
剪定してないのか？
2020/05/24(日) 09:22:30.65ID:OxurcHWT
大木なのと手が回らないのとで、ほぼ放任ですね。
家の片付けの一環で、この冬は不要な柿の木を何本か伐採したりはしましたが、
こちらには全く手が回りませんでした。
2020/05/24(日) 09:35:37.59ID:H0mWhxCO
消毒するのが億劫なので今年は放置しようと思います
226花咲か名無しさん
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2020/05/24(日) 13:49:35.43ID:UnB+FcpJ
柿は消毒しないと必ずといっていいくらい毛虫がくる
イラガ、マイマイガ

下を通らなくてもマイマイガはクモの糸で風に乗って遠征する
イラガは成虫にも毒があるっていうよ
2020/05/25(月) 18:45:22.46ID:oSrnkUUX
来週あたり消毒すっかな・・・虫はともかく、殺菌剤撒かないと葉が無くなる
2020/05/26(火) 18:18:26.33ID:UPyD3u/K
殺菌剤は基本撒かないなあ
殺虫剤ばっか

5月頭に撒いたけど
週末園芸は休みと天気がなかなかジャストフィットしない
229花咲か名無しさん
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2020/05/26(火) 20:12:13.00ID:AuqYr0el
害虫被害も病気にもならない柿の木が多いが、どう違うのでしょう
2020/05/27(水) 09:42:43.52ID:0kgRVIiB
栽培環境かも。うちは東京23区で町のど真ん中。真夏になるとガラス戸開けっ放しで
ほんの数匹の蚊が入ってくる程度の、虫には住みにくい環境。
なので、柿の木に何も散布することなしで平気。
2020/05/27(水) 21:13:38.87ID:k/kTooqU
太秋摘果してジベレリン散布してみた
生理落果抑制できるといいがのう
232花咲か名無しさん
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2020/05/28(木) 22:03:52.44ID:GWTPxbnC
自分も柿ニキになりたかったけど柿は取組〜結果までの時間が掛かりすぎるね

むしろ甘柿より、サワシや干し柿、燻蒸とかの方が興味出てきた
2020/05/28(木) 22:30:19.16ID:qNUNIgxI
去年8月に買った筆柿、60LのNPポットに植えてるけど、
今年もう花が沢山咲いてるよ。
1個でも生らせるかどうかはこれから考えるけど。
234花咲か名無しさん
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2020/05/28(木) 22:32:44.30ID:SZstBl+R
>>231
６年目には摘果が必要なくらい実が付くよ
2020/05/28(木) 22:37:50.46ID:AiO2tjkx
種から育てて実などなる気配なし
2020/05/29(金) 06:21:51.68ID:B19obmjC
>>233
樹高どの位？
2020/05/29(金) 09:14:33.35ID:hVXxnBRQ
>>236
85cmくらい。
https://i.imgur.com/gpA8Gx5.jpg
この一番左。
右は太秋に次郎。昨年3月購入。
130cmと85cm。
次郎も花咲いてた。
2020/05/29(金) 12:22:03.36ID:47cCtRe7
柿の新葉って美しいね
2020/05/29(金) 12:40:47.27ID:uTE5H+FO
>>238
君も美しいよ
2020/05/30(土) 05:36:50.33ID:Aj7IAAB1
柿の新葉って美味しいね
2020/05/30(土) 06:11:14.37ID:RxYVbHNZ
>>237
奥にも沢山ポットがあるね
2020/05/30(土) 07:18:08.97ID:CV9eah/U
>>240
君も美味しいよ
2020/05/30(土) 11:49:15.64ID:yBhAuEY+
>>241
奥に見えてるあたりのはブルーベリーです。
いろんな果樹の鉢が100個くらいあります。はじめてまた3年目です。
そのうち柿は6品種6本。
大きくなって来たら少し間隔を空けないと。
2020/05/30(土) 22:33:37.69ID:RxYVbHNZ
>>243
100個置けるなんて広いなぁ。
趣味？3年で100個て植え付けるだけでも大変だったでしょ？

俺は家庭菜園はじめて５年くらい。
2020/05/31(日) 00:10:29.32ID:eQ4dnK2w
>>244
田舎なので宅地は1000m2超えますね。
ひらけた過疎地で、移住者ウェルカムですよw

今のところ趣味ですが、果実を売る以外の方法でマネタイズしたいですね。
3年目ですが、丸2年とちょっと。1年前にUターンしてからが大半です。
苗木を4本ずつくらい買って、大きなプラ桶で2鉢分ずつ土を配合する感じです。

果樹は時間がかかるので、早く始めないとその分先に延びてしまいます。
人生の時間は限られてるし、いつまで田舎にいるかわからないので。
野菜なら基本1シーズンで完結するので、一気にあれこれやらなくてもいいんですけど。
プランター栽培はそれなりにやってますが、畑は初心者です。
2020/05/31(日) 07:26:29.27ID:vK/grSWX
羨ましい限りです。冬に十分乾燥して寒い地域なら、干し柿を作って通販したら？
2020/05/31(日) 07:38:45.96ID:zyMe8gx5
>>245
俺も今までは、野菜メインだったのを
今年は果樹苗を充実させてる。
ブルーベリー、ビワ、ぶどう 、柿、イチジク 、フェイジョア、ラズベリー等
果樹は時間かかるから思いたったら、どんどん植えるべきだよね。まあ、うちはそんなに広くはないけど。
2020/05/31(日) 12:18:13.35ID:eQ4dnK2w
>>246
山口ですが、ご近所さんによると晩秋や初冬まで暖かくなってきて、
干し柿はうまく作りにくくなったとのこと。

>>247
生るまでに年数がかかるものは早く植えたいし、
何も生らないのも寂しいから早く生るものも早く植えたい。
結局たくさん植えるということに。
30品目、品種で70ちょい、本数で100本くらい。
イチジクとブルーベリーが合わせて4割。

苗木、鉢（NPポット）、土資材で、平均1鉢3000円くらいです。
土は自分で配合しているので、このくらいで済んでいます。
最初は配合が不安だったので様子見しながら、
大丈夫そうと分かってから加速させました。
249227
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2020/05/31(日) 17:31:46.48ID:xkBEDWGw
日曜しか休み無いから、撒いたらとたんにざんざん降り・・・・葉裏の分は残るよね、きっと。
2020/06/01(月) 00:17:54.88ID:OOkhEKiP
5-6メートルの柿の木が5本生えてるんだが
2メートルくらいで切っちゃっても柿生るってホントかな
高すぎて手に負えない
251花咲か名無しさん
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2020/06/01(月) 20:44:09.67ID:Yw9Nwca/
>>250
太い枝を切ったら根も切れという本があった
太いのを切ると翌年は生らないらしい
とりあえず、１本実験してみた方がいい
2020/06/01(月) 21:55:30.40ID:uvdDnwSU
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6361340
兵庫でカメムシ大発生だって。
去年柿のヘタにビッシリ付いてたの思い出した。
2020/06/02(火) 00:00:10.24ID:UXz3aPIf
緑のカメムシはクロガネモチにすら大量にいるよ
2020/06/02(火) 11:35:16.05ID:epaG6Ifu
>>250
俺は7ｍくらいのを3ｍくらいの棒にするのに3年掛った
木を心配してじゃなく体力的な部分でｗ　3年というか3回に分けてって言った方が正しいが
まじで硬くてきついし高所で重量物切るのは危なくて捗らないから1日やれば心折れるｗ
そのサイズの柿はチェーンソー借りた方が良いよ
2020/06/02(火) 20:08:31.88ID:ytZLvm2F
>>250
一気に切ると危ないし実が付きにくくなるから、
大きな節ごとに枝を抜いて軽くしてから断幹、
の繰り返しで数年かけて少しずつ切り下げていった方が良い。
2020/06/02(火) 20:22:59.14ID:dB8treu7
https://i.imgur.com/ZtUNt4N.jpg
伐採のつもりで伐ったけど、新芽が出てきた。
257花咲か名無しさん
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2020/06/02(火) 22:30:51.77ID:Z7Y2WnTq
>>250

つ>>256

腰高でスッパリ伐って再生に期待するか、少しずつ下げていくか
どっちかだな
258花咲か名無しさん
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2020/06/03(水) 00:43:40.30ID:FTpoTGX0
>>250　高接ぎやっているとダメ(台木が実る)けど、
高さの限界としては、
労働安全衛生法の高所作業、が参考になる。無免許でできる範囲は、2mまで。
だから、1.8mの梯子に上って、手の届く範囲が限界。

切り方としては、枝が分かれているところの上側(赤線)を切断
2年ぐらい置いておくと、舌の枝が伸びてくるので、青線のところで切断
青線のあたりに芽が出てくれるので、これを曲げて、棚に仕上げる。
切る時期は、内の方だと、1-3月。そっちの切る時期に合わせて切ってくれ。
2020/06/03(水) 07:59:03.55ID:2eQ36iuk
>>258
青線がわからない
260花咲か名無しさん
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2020/06/03(水) 09:45:18.53ID:rXaVvyAI
緑を青というお年頃
2020/06/03(水) 10:09:34.83ID:b63Ma6tA
信号機の色か
2020/06/03(水) 15:51:05.61ID:r6EsVoTx
はいはい、グリーンラインのことでした
2020/06/03(水) 16:27:16.10ID:WQu/mhSb
太秋、麗玉、太豊、興津二十号、甘秋、花御所、禅寺丸
何本か処分したいけど、どれ切ろうかスゴク迷う
2020/06/03(水) 18:58:37.60ID:ybWIbNd2
>>263
うまさの違いとかあるの？
2020/06/03(水) 21:25:34.79ID:KwKu1COO
さすがに植えすぎだろとは思うけど
高接ぎでなんとかしたらどうだろうか
266花咲か名無しさん
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2020/06/03(水) 21:31:44.76ID:NYp8DyEy
土曜日にスミソン＋ベンレート噴霧予定
2020/06/03(水) 21:54:09.93ID:bMv23uQ7
>>263
麗玉と太豊だけとかどうなんだろう
268花咲か名無しさん
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2020/06/03(水) 23:36:54.80ID:E8fA448G
>>263
受粉樹要らない太豊と麗玉、あとは美味い興津20号残しておけば？
269花咲か名無しさん
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2020/06/04(木) 06:10:01.94ID:MdpNXfyb
花御所は残してください
2020/06/04(木) 06:26:02.71ID:Y9uLxvb1
みなさん、ありがとう
とりあえず雄花有り品種ばかりなので禅寺丸は不要なのかなと思います
あとは小玉の甘秋あたり
271花咲か名無しさん
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2020/06/04(木) 06:48:44.52ID:MdpNXfyb
>>270
ごめん、前言撤回
興津20号そこそこ収穫できてるなら花御所に拘る必要ないね

どちらも外観上の問題があって糖度は興津が上、二者択一なら興津です
2020/06/04(木) 14:35:18.85ID:Y9uLxvb1
>>268>>271
興津は残します
麗玉、太豊、興津の感じが一番良さそうただそうなると興津の受粉のためにもう1品種必要かもしれません
2020/06/04(木) 17:41:45.71ID:9wc18mlv
太豊の親って興津じゃなかった？
2020/06/04(木) 19:55:27.40ID:ar3kmSef
うちの柿も小さくしたいな〜
ほとんど誰も食べないしカラスは来るし落っこちて腐って臭いしいいことない
275花咲か名無しさん
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2020/06/04(木) 22:30:40.68ID:KJI9cQkC
>>272
早生で麗玉
中生で太秋
晩生で太豊、興津20号

太秋は年取るほど雄花付くから受粉樹にもなる
太豊は太秋×興津20だから、味は問題ないだろう
麗玉と併せて新品種だし、まだ抜くには早いかと
2020/06/05(金) 10:31:46.24ID:PQrw0cWX
>>275
禅寺丸と太秋のどちらかを受粉樹として残す必要があるかなと
考えましたが、それでいってみます

＞太秋は年取るほど雄花付くから受粉樹にもなる
太秋の受粉させる力が弱いとの情報があり不安でした
禅寺丸に実がなってもガッカリ感しかないですしね
277花咲か名無しさん
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2020/06/05(金) 22:26:04.37ID:LlJQ0KhE
今年も富有の大玉に挑戦しよう。　一度太秋くらいになったが以後無駄な努力
次郎の方が大きくなりやすいが、必ず果頂裂果がおきる
278花咲か名無しさん
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2020/06/05(金) 23:18:00.90ID:g0DBJH29
富有の摘果を適当にやりました
一枝に５個着果→２個に摘果、程度です

早採りの堅めが好きな人が居るので、お世話になってる人でもあるので届けたい
279花咲か名無しさん
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2020/06/06(土) 21:58:19.71ID:8AXVnpmt
柿の葉茶は、7月の栄養を貯めこんだ葉を使います、血液サラサらになります、かも
2020/06/07(日) 17:40:32.93ID:unkUx6pK
葉が人の手を開いたぐらい大きくなってる
普通こんなにならないよなー去年ガッツリ剪定したから
肥料要ると思ってグリーンパイル傍に打ち込んだのが余計だったか？
2020/06/07(日) 19:43:21.98ID:ggLNWvf8
> 去年ガッツリ剪定したから
が、原因でしょ。
2020/06/07(日) 19:43:44.62ID:IiKJVcFO
同じ品種によっても実のつきかたや枝ぶりって違いますか？

田舎道通ると
梅みたいな枝ぶりいっぱいに実をつけてる
盆栽か？と思うようなかっこいい柿見かけて
親父に「身知らずだな」って言われるんですが

写真見るとなんか個体差が大きいような…？
2020/06/07(日) 21:32:29.85ID:M+1O4Riu
>>280
概して葉が大きいことに越したことはないと思うけど
それだけ光合成の能力が上がるわけで
窒素効くと色が濃くなりリンが効くと葉がでかくなると
昔から良い伝わってるわね
284花咲か名無しさん
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2020/06/09(火) 00:09:53.61ID:hNSrK5Ff
肥料やれないまま６月突入だが何とか梅雨入りまでに施肥したい
鶏糞入れようと思ってるんだが大丈夫かな
2020/06/09(火) 00:19:42.99ID:el2RarrA
乾燥鶏糞ならちょうど追肥の時期だし良いんじゃないの
286花咲か名無しさん
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2020/06/09(火) 00:28:22.13ID:hNSrK5Ff
>>285
良かった、サンクッす
287花咲か名無しさん
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2020/06/09(火) 00:33:05.71ID:hNSrK5Ff
鶏糞は柿と栗ぐらいしか使わないので去年の残りがある
それを明日入れてやろう

撒くんじゃなく、剣スコ挿してグイッと向こうに押すと空間ができる
そこに移植ゴテで投入して剣スコ引抜き足で踏み締める
この繰り返しで適当に入れていく
288花咲か名無しさん
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2020/06/09(火) 21:31:27.38ID:hNSrK5Ff
なぜメディア各社は『珍宝柿』と言わず『筆柿』と通名で呼ぶんですか？
可愛い女子アナに『珍宝柿』と言わせるのはパワハラですか？
289花咲か名無しさん
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2020/06/10(水) 19:13:20.03ID:ZcIORnJV
>>288
飯を食っているときに、吹き出して汚いだろう
290花咲か名無しさん
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2020/06/13(土) 11:36:40.00ID:Kt4TWLhK
渋柿の太月育ててるひといませんか？
素人さんでもこの柿の渋抜きできますか？
291花咲か名無しさん
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2020/06/13(土) 11:49:06.56ID:Kt4TWLhK
間違えました　渋柿の「太天」を育ててるひといませんか？
292花咲か名無しさん
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2020/06/13(土) 12:42:40.53ID:IyLwkRm9
甘柿の松本早生ていう品種、一年挿し木苗購入の翌年に2個収穫出来て依頼、
3年は結実せず、受粉樹が必要なんだがな・・・と思っていた所、
今年はいくつか落果したけど、現在6個ほど結実している。
へた虫っていう防除、今やればいいのでしょうか？
どんな薬が良いかな。
2020/06/13(土) 15:32:29.24ID:nu4rDqWy
>>291
固形の脱渋剤使えば楽チン。
294花咲か名無しさん
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2020/06/14(日) 07:04:18.52ID:Lbx4KrsB
富有に２回目の摘果を施さなきゃ
よく見て上向きや横向きを優先的に摘む

今年も玉が日焼けするだろうから白い寒冷紗を買ってきておこう
2020/06/14(日) 09:12:07.77ID:9a5wadp6
一部の枝の葉が黄色くなっているんですが、これ何が原因か教えて下さい。
去年も同じようになりました。

https://i.imgur.com/phl98xy.jpg
https://i.imgur.com/LSMEXgp.jpg
2020/06/14(日) 09:23:28.94ID:olZ3ASer
>>295
まさかモザイク病とか？
2020/06/14(日) 19:14:27.71ID:9a5wadp6
>>296
ひぇ〜っ！
モザイクなら根元からかぁ。
2020/06/14(日) 19:45:52.88ID:hLiG7GZw
>>297
地元の農協とかに聞いてみたら？
2020/06/14(日) 21:27:23.14ID:cZp9SwcF
土壌のphとか栄養障害のようにも見えるんだけどな
ブルーベリーだと似たような症状にクロロシスというのがある

マンガン欠乏の例
http://www.ja-aichi.or.jp/hiryounouyaku/fert/sick.html
300花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 21:48:50.80ID:Lbx4KrsB
300目甲州
2020/06/14(日) 22:50:17.78ID:9a5wadp6
マンガン欠乏として様子を見ることにします。
1本しかないですし、ここは住宅街で周辺に柿を作っているようなところもないですから。
302花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:44:50.92ID:G1XaWUPr
酸性土壌の中和に石灰とか直ぐ思いつくけど、逆を知らないな
ちょっと検索してくる
303花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:52:07.02ID:G1XaWUPr
硫安とかピートモスとか、色々あるから自分に合った改良剤（材）を用いればいいね

安心した
2020/06/17(水) 10:13:48.95ID:/r3pL15/
柿にイラガ幼虫が居たんですがあの毛虫は通った後にも毛を置いたり刺激すると毛を撒き散らすタイプでしょうか？

ゴム手袋で居る葉を取ったりしたいと思いますが、ゴム手袋にも毛がついて脱ぐ時に撒き散らされた毛があって刺されたりしないか心配です
305花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:18:05.83ID:sK4m2HMc
消毒しろ
306花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:22.49ID:VffzbFU7
>>304
木が１本だけなら、ベニカスプレー・１０００円を直接噴霧で解決
大木や多くの木があるならスミチオンを動力噴霧器で、よく効く
307花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:16:33.03ID:3mTkbTVc
花が沢山咲いていたのに、今日見たら実は一つもなかった
今年は柿の葉茶でも作るか…
2020/06/18(木) 07:20:13.29ID:EpdBzu5S
>>307
マジか、何の品種？
309花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:21:08.89ID:qzzq6gze
>>308
樹齢20年超の実生の不完全甘柿だよ
渋抜きさえすれば超甘いから残してはいるけど、果肉の半分ゴマで見た目悪いし、切り詰めて良品種を接木するか考えてる
310花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 02:17:02.86ID:14pVCBy9
ゴマって牛肉でいう「サシ」じゃないの？(´・ω・`)

なんか憧れるんだけど・・・
2020/06/20(土) 18:58:12.12ID:qPD+UdF2
イラガキターーーー！
まだ集団の状態だから葉っぱごとすり潰してやったぜ
312花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:26:08.18ID:1jKCVVTX
一度刺されれば痛みを10年忘れないって謂うね、イラガ

まだ刺された事ないけどマイマイガも相当だよ
適切に医療係れば知らんが自力で治すなら半年掛かる
これも10年やそこら忘れないよ
2020/06/21(日) 07:22:51.82ID:S0gVv5jY
チャドクガの痒みも相当
ベリーストロングの薬塗っても眠れなくて鬱っぽくなった
314花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 07:38:51.57ID:1jKCVVTX
>>313
僕も小学生の時にヤられた事がある
確かに痒いし蕁麻疹が気持ち悪い出方だった

割れた腹筋をもっと小さくした状態の蕁麻疹が上半身にブワ〜…って出た
2020/06/21(日) 13:56:15.41ID:hlJ5j2ow
チャドクガは絶滅していい
卵から死骸になるまでずっと毒があるとか悪意の塊やん
316花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 05:48:12.75ID:X7BoUqUP
チャドクガ・イラガは比較的、害樹が限定だからまだいいよ
マイマイガはホント節操なく何でも来るし、クモの糸で引っ越ししやがるから敵わん

玄関近くの外壁に居たり、目の前の電柱に居たり…或いは散歩コース上空から垂れ下がってたり

イヤイヤ、柿の話に戻しましょｗ
317花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 23:12:58.77ID:gD9SrZKl
落ちてくれたらいい実が落果しないので困る
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