【海水】マリンアクアリストの雑談所Part64【総合】

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-ASru) · 2023/04/26(水) 19:53:36.63

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ここは海水魚・サンゴ・イソギン・甲殻類など海水生体全般の飼育に関する話題、
システム、器具、失敗談、成功談、相談などマリンアクアリストが自由に雑談しあうスレです。

【お約束】
・荒らしは華麗にスルー
・コテンハン禁止
・特定の店舗やサイト、飼育者等の名指し叩きは禁止
・淡水・汽水は専スレがあるのでそちらへどうぞ
・次スレは>>950が立てる。
スレ立ての際はテンプレまでコピペしてたてること
>>950が逃げた場合は宣言をして別の人が建てること
・「○スレ目」は>>950がそのたびに考えましょう。粋なカウント名をつけてね。（例：～所【総合】２潮目、サン５）
・質問も可能ですが他スレとのマルチは控えましょう。

・質問をする際は、水槽サイズや生体、使っている機材などはなるべく書くようにしましょう、答える側も答えやすいです。
質問のテンプレは>>2 以降参照

　／V＼
　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　みんなで仲良く使いましょう。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
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前スレ
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part61【総合】
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【海水】マリンアクアリストの雑談所Part62【総合】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1673582134/
【海水】マリンアクアリストの雑談所Part63【総合】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1677329440/

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**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 15:39:54.19

釣り針デカくね？
まぁ、暇だから付き合うよｗ
足さしい管理をして難しい生体を飼わなきゃ病気なんて殆どないでしょ。
それは淡水も変わらん
うちはハギもチョウもミドリイシも居るが殆ど生体は落とさないし
水槽が不安定化することも無いな。
貴方がつまらないと感じる盆栽レイアウトだが見た目ではなくメンテナンス性で採用した。
海外で流行ってるV字のレイアウトも同じ理由で流行っていると思う。
取りあえず、マリンアクアリストらしいからタンクの画像をＵＰしてくれ
メインストリームのレイアウトを全否定できる実力を拝見したい。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 15:41:09.13

＞足さしい管理をして

正しい管理をして

スマンな間違えたわ

**pH7.74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-vV/r) · 2023/06/11(日) 15:44:46.18

海水は全部高いけど高いから何なんだよ
淡水と競ってないよそもそも
一体何が言いたいの

**pH7.74** (JP 0H73-8sUu) · 2023/06/11(日) 15:57:07.18

淡水ってやったことないわ

**pH7.74** (ｽﾌｯ Sd33-Eu/L) · 2023/06/11(日) 16:08:56.33

そりゃそこらに生えてる草を水中化させてバンバン増える水草と、珊瑚礁にしか生息してないしかも成長も遅いサンゴとで値段が同じなわけない
魚にしてもほとんどの海水魚は未だにワイルドだし高いのは当たり前
淡水魚だってワイルドは高いしな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 134d-jjG8) · 2023/06/11(日) 16:21:25.85

淡水と比べて難易度高いのは間違いないけどな
淡水の水草で高いと言われてるブセなんか枯らせる方が難しいし

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 16:29:44.42

理系の素養や最低限の教養があれば凄く楽になるんだけどね。
大学入試レベルの化学・生物学で十分だが
それにプラスして生物系の学部の一般教養レベルの微生物学・生化学があれば尚良し

ミドリイシは成長点の数に対して幾何級数的に成長する。フラグから育てても一年経てばそれなりに見栄えがする。
水草と同じように植え替えでどんどん増えてく。
高いと感じる人はそこまで維持できていないんじゃないかな？

**pH7.74** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd73-ztO6) · 2023/06/11(日) 16:32:51.16

砂に傾斜付けても水流で崩れるからね。
奥行きある水槽が最近増えてきたからレイアウトも結構十人十色よ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 17:22:50.65

>>959
傾斜＝砂の傾斜って訳でもないしな
ライブロック固定している人は傾斜考えて組んであるし
前面にテーブルやウスコモン　背景にスギ系とか背の高い珊瑚配置したりしてるからね。
定番レイアウトの定石は水草もリーフタンクも変わらんだろうね。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fbcd-cONq) · 2023/06/11(日) 17:37:32.48

リーフLEDとかアリエクめちゃくちゃ安いけど
本物？？
つかえるの？？？

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UwTn) · 2023/06/11(日) 17:56:38.74

>>952
いやいやだから、売り物になるだけの生体管理しなきゃいけないショップが注文するまで普通に売ってたのに、注文入って最終出荷チェックしたら状態不良でダメでした、ってのがすげー多いって言ってるだろーが
通販専門だがチャームでも生麦でもペットバルーンでもアクアラボでも、まあどこでもあるよ、結構な頻度である
お前の水槽よりよっぽど水質管理ちゃんとしなきゃいけない管理水槽だぞ
お前のは単に生体がうまく馴染んで安定してるだけ
基本的にどー考えても海水生体は難しいんだよ、認識しろ
ちょっとした環境変化とかでダメになりやすい可能性が高いって事だ
魚だけじゃない、サンゴだってあるよ、病気になって出せなくなったって
あと俺の水槽なんか魚メインの水槽でたいした事ないよ、何で自分がたいした事ないからって他を見て思った意見を言っちゃいけないの？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-p6zl) · 2023/06/11(日) 18:01:12.62

>>961
安いのはハンギングキット単品の値段じゃね？
3,000～5,000円とかのだろ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 932d-v5f1) · 2023/06/11(日) 18:12:16.55

休みだから深酒でもしてんのか？結局何が言いたいのかわからんわ

一番の突っ込みどころはAdaがスタイリッシュだと思うなら一式お布施してそれで海水水槽作れば良いんじゃないかな、機能の割に高くつくと思うが

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 18:20:18.47

>>962
ストック水槽と飼育水槽を同列で語られてもな。
ワイルド個体が輸入直後に調子崩すのは有りがちなんじゃないかね？
自分は殺さない様に飼育しているから生体を買うことは滅多にないんだよ。
難しいと認識しろって言われてもな。
非OFで小型水槽、過密飼育、魚の量に合ってない設備でやれって言われたら
難しいって言うけどな。
自分はそういう選択をしないだけだからキレられても困るんだわ
レイアウトに関しては国内勢をボロクソに書くんだから
御高説を垂れるだけの実力があると普通は思うでしょ。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b76-QWZb) · 2023/06/11(日) 18:21:31.93

>>962
自分の意見を言うのはご自由にどうぞ
ただしお前の意見に突っ込む権利をみんなが持ってることも理解しようね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-f2gz) · 2023/06/11(日) 18:26:41.33

なんかよくわかんないけど理想の水槽てどんな感じのこと言ってんの?
スタイリッシュで立体感があってADAみたいなのってさ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ d929-gq5u) · 2023/06/11(日) 18:45:19.32

まあサンゴ水槽にしろミドリイシ極める人もいればソフトLPSをコレクションする人もいるし
1番難しいのはアマモ水槽だと思うが

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b923-JQtP) · 2023/06/11(日) 19:15:29.55

アマモ難しいね
海草じゃなくて海藻で綺麗なレイアウトしてるのは多いと思うけど
あとサンゴ水槽はデカイ水槽じゃないとカッコいいレイアウトが難しいと思う

**pH7.74** (JP 0H73-8sUu) · 2023/06/11(日) 19:16:01.97

生物層ガチャで当たりを引き当てれば何もしなくても絶好調
生物層ガチャで外れを引き当てれば何やっても不調

これがマリンアクアリウムの現実

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 19:34:50.54

>>969
見映えがするサンゴ水槽を作りたいなら90以上欲しいな
60では接触が気になって年中トリミングするから不格好になるし
狭いから下層から水面近くまでサンゴのスペースにしがち
結果的に魚が伸び伸び泳げるスペースが減って体高の無い小型魚専門になる
ソースはうちの60ワイド水槽

**pH7.74** (SG 0H55-J5GG) · 2023/06/11(日) 19:45:51.50

>>970
生物層が最重要なのはそうだけどガチャっていうのは違くね？
ライブロック一発当たり引いたら確かに強運だけど外れでもリフジ、ミラクルマッドなりワラワラなり海水汲んできたりと出来る事は色々ある
OFじゃないと工夫必要だけどガチャ外れたからって終わりって事は無い
問題は何しても上手くいかない初心者がこれに気付く導線が余りにもなさすぎて引退する事が衰退に繋がってる　
ショップはどこも添加剤ばっかオススメしてくるし　

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 20:05:48.01

>>972
ライブロックの生物相(細菌叢)なんて時間の経過とともにどんどん薄っぺらになって変化していくからね。
トラブルが出るのはそこから単一種が蔓延りやすくなるわけだし
自分もかなり大きめのリフジ作って、天然海水組んでブッ込んで、定期的に新鮮なライブロック買ってサンプに入れたりしてるわ
レイアウト本体のライブロックは7年だからオリジナルの生物相なんて残ってないが問題なし
ガチャと諦めたらそこで試合終了ですよね。

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UwTn) · 2023/06/11(日) 20:11:12.99

>>967
そういうのが日本の（あくまでネットで見れる範囲で見てるだけだが）海水ので感じられないなって思ってね
海外のはSeafriendlyreefのYouTubeでかっこいいと俺が思ったのは色々見れる
見た事無かったら見てみてね
まあ水槽デカいのが多いが120になったらカッコイイのが出来ないのかって言ったらそうじゃないと思う
センスの問題だな

あと世界水草レイアウトコンテストに出てる水景みたいなのを海水でも取り入れられないのかなとふと思ったのよ
ジオラマの世界だけどさ、勾配があってっていう
べつにサンゴ砂が盛り上がってたってよくね？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b923-JQtP) · 2023/06/11(日) 20:14:07.21

>>971
＞見映えがするサンゴ水槽を作りたいなら90以上欲しいな
ですな
水草と違ってサンゴ同士接触させないような空間が必要だったり水流考えてサンゴ配置するのでカッコいいレイアウトを作るのは海水では難易度高いでしょうな

**pH7.74** (ｽｯﾌﾟ Sd73-jUq8) · 2023/06/11(日) 20:14:07.62

かつてネイチャーマリンというものがありましてね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ b923-JQtP) · 2023/06/11(日) 20:17:14.88

>>974
＞海外のはSeafriendlyreefのYouTubeでかっこいいと俺が思ったのは色々見れる
ここのは私も見てるけど個人的にリンクにあるようなサンゴが浮いてるようなレイアウトは憧れますの
https://youtu.be/hhc9i_3Klmo

**pH7.74** (JP 0H73-8sUu) · 2023/06/11(日) 20:19:31.72

サンゴが順調に育ってれば全てのライブロックを覆い尽くしてライブロック交換なんて不可能だろう
サンプにライブロック突っ込んでるのか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-dogK) · 2023/06/11(日) 20:28:12.24

今朝からなんか水の流れがよく無いな
またポンプの故障かな？と思ったら
外れたポンプホースの中にヤエヤマギンボさんのご遺体が・・・
南無～🙏

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-fKuP) · 2023/06/11(日) 20:31:45.21

>>978
サンプと連結してあるサブ水槽にドボンだな
メインのレイアウトはセメントで固定してあるし

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UwTn) · 2023/06/11(日) 21:08:22.35

ソフトの簡単なやつレベルのLPSってある？水質適当でも平気なやつ
スタポでも簡単って言っても死なないだけでどっか上に書いてあったように咲かない時あるじゃん
あの時点でやだ
置いてて共肉丸出しってレイアウトで悲しい感じじゃん

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 134d-jjG8) · 2023/06/11(日) 21:25:28.28

>>981
クサビライシ
あとspsだけどウスコモン

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UwTn) · 2023/06/11(日) 21:30:04.45

>>982
ありがとう
説明不足で申し訳なかったけどウスコモンの方は光りってしょぼいLEDでも大丈夫なのかな？
SPSで照明しょぼくてもいけるのがあるってイメージなかった

**pH7.74** (JP 0H73-8sUu) · 2023/06/11(日) 21:31:59.21

谷町ショウガ」ってやつがSPSの中で一番丈夫だと思うわ
その次にアミメサンゴ系

コモンは簡単な部類ではあるけど結構白化するイメージ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-p6zl) · 2023/06/11(日) 21:33:45.17

>>981
簡単なLPSと聞いて手を出してどんどん痩せて骨格剥き出しで朽ちていく様を見ると
スタポ草原（たまにツルッパゲ）の方が全然マシ

**pH7.74** (ｽﾌｯ Sd33-Eu/L) · 2023/06/11(日) 21:49:13.83

俺はキッカサンゴだと思う
コイツだけは調子崩した試しがない

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ c191-d50n) · 2023/06/11(日) 22:03:29.91

ちょっと流れぶった斬るけど、シャコガイってサンゴの毒にやられないってよく聞くけど、イソギンチャクとの相性はどうですか？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-jUq8) · 2023/06/11(日) 22:05:57.70

>>981
これはウィスカーズコーラル。これが駄目なら他のサンゴは諦めろってレベルの簡単具合

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 5169-Eu/L) · 2023/06/11(日) 22:11:23.93

>>987
ウチは普通にハナサンゴのポリプに触れて死んだよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ c191-d50n) · 2023/06/11(日) 22:44:33.50

>>989
え、そうなの？
なんかサンゴの毒に強くてサンゴとサンゴの間に置くといいとか聞いたことあんだけどな。
シャコガイってやたら難しいって言う人と簡単だって言う人がいてよくわからんな。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-SkUl) · 2023/06/11(日) 23:26:49.27

シャコガイで真珠造りたい！
リン酸吸着材が小さい丸で核に使えそうだけど、怖くてトライ出来ない。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-p6zl) · 2023/06/11(日) 23:50:36.52

うちのは2年くらい生きてからサンゴの毒じゃなく裏側からウミケムシか何かに喰われた感じに死んだ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Xqkl) · 2023/06/12(月) 11:42:54.73

サンゴ水槽で、フシウデサンゴモエビに苔とりしてもらってます。サテライトにパープルリーフロブスターが居るんですが、本水槽で混泳させたら、フシウデサンゴモエビ食べられちゃいますかね。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-E3UD) · 2023/06/12(月) 12:14:49.94

>>993
30キューブで単独飼育してるけど底物ならなんでも捕食するよ
めちゃくちゃ丈夫で綺麗だから鑑賞面でも小型水槽立ち上げて飼った方いいと思う

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-Xqkl) · 2023/06/12(月) 18:17:46.15

なるほど、情報ありがとうございました

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fb41-F6du) · 2023/06/13(火) 00:50:07.46

>>994
上の層に魚を泳がせるのはまずい？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-E3UD) · 2023/06/13(火) 02:41:52.64

>>996
寝込み襲わない保証はない
ある程度大きいと今度は逆にビビって隠れてしまいそうだしおすすめ出来ない
LPSと相性いいし、照明下に堂々と出てくるようになると本当に綺麗で可愛いよ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-UwTn) · 2023/06/13(火) 05:59:54.58

ザリガニ飼育みたいな感じ？

**pH7.74** (ｽﾌｯ Sd33-Eu/L) · 2023/06/13(火) 10:08:30.46

見た目まんまザリガニだなw
リフジとかで飼いたい

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-p6zl) · 2023/06/13(火) 15:39:58.98

まんまザリガニだな

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