ベートーベン　ピアノソナタ総合　その37

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 15:26:20.37

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/29(土) 17:49:40.16

ここもモーツァルト解らんコンプレックスが集まっとるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/30(日) 02:59:46.36

モーツァルト解らん。

それは音楽が解らんと、
ほぼ同じだぞ？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/30(日) 18:14:23.11

エロイカは当時のアヴァンギャルドだからな
イレギュラーな転調やポリリズム、ソナタ形式の拡張など
葬送行進曲のファンファーレなんか聴衆には意味不明だったにちがいない

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/04(木) 06:51:20.21

ベートーベンみたいに短いメロディを使いまくる作曲の事を、
労なに作曲法と呼ぶんでしたっけ？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/04(木) 07:11:57.07

>>955
ライトモチーフ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/04(木) 15:57:35.43

>>955
主題労作
>>956
ちょっと違うな

>ライトモティーフ(ライトモチーフ、独: Leitmotiv )とは、オペラや交響詩などの楽曲中において特定の人物や状況などと結びつけられ、繰り返し使われる短い主題や動機を指す。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/04(木) 20:13:53.40

ちょっとじゃなくだいぶ違うよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/07(日) 15:55:55.07

動機酷使よ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/09(火) 20:59:27.90

来月ポゴレリチの新譜！が発売されるけど、メーカー資料の記述が誤ってるね
ベートーヴェンは初録音じゃないだろ。32番があるじゃないか
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9976363

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 06:42:14.77

弟じゃないんだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 19:43:32.65

ケンプの BD-Audio
https://www.hmv.co.jp/product/detail/10043332

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 19:51:57.46

>>961
弟いいよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 20:05:55.87

ロヴロと言ったらマタチッチだろjk

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 23:00:15.07

このスレで一世を風靡した最高なパールは何処いった

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/10(水) 23:58:41.80

ベートーベン聴く様な奴には未来永劫モーツァルトは解りません。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 01:49:50.51

モーツァルトとベートーベンどっちがスゴイ？スレッドを読んでください！

モーツァルト解らんコンプレックスのベートーベン信者の誇りの無さが解ります！
やりくちも汚い！

子孫遺したら念で事故遭わせましょう！

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 14:10:02.04

モーツァルトファンを騙る荒らしは
ベートーベンにもモーツァルトにも呪われろ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 16:51:11.18

モーツァルトとベートーベンどっちがスゴイ？スレッド！
ベートーベン信者がモーツァルト解らんくて悔しくて、
モーツァルト批判しにくる。

ベートーベンに本心では自信もて無い証拠！
それを攻撃に変えたゴミ屑！

ベートーベンで悦ぶフリしとけよ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 17:10:39.38

あんな馬鹿みたいなスレ見てねえよ
どっちもすごいで終わり

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 19:49:50.73

ソナタ1番冒頭、付点のリズムを正しく弾いてるピアニストって驚くほど少ないね。
大概1.25+0.25+0.25+0.25(4分音符の長さを1とする)で弾いてるし、酷いのになると1+1/3+1/3+1/3で弾いてる。
正しく1.5+1/6+1/6+1/6で弾いてる人は10人に1人もいないんじゃないか。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/11(木) 20:04:55.17

>>971
5音目の付点と６・７・８・９音目の細かい動きのことだね
実は俺も気になってたというか、この１番の冒頭である程度奏者を評価する癖がついてね
ここは思うに奏者の咀嚼が進んでほとんど意訳みたいな解釈でも通っちゃってるんだよな
そこに作品への姿勢の良し悪しを聴くこともできれば厳格さの齎す意味の成否を問うことも出来る
１番の聴き比べは面白いよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/12(金) 05:53:11.06

１番、いいね
１番にして、この品格
アダージョがいいね
アダージョは意外と少ないね、アンダンテは多いけど
トーシローなので、違いを教えて
最高のアダージョは３１番の第３楽章だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/12(金) 10:09:15.28

酷使？
>>973
あとは、ラルゴ、ラルゲット、グラーヴェなんてものある
悲愴ソナタの序奏はグラーヴェ
重く、暗くってことだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/12(金) 10:09:37.42

ごめん、↑の1行目は何かの消し忘れ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/12(金) 21:36:59.12

ポゴレリチって、もう還暦過ぎてるのか
新譜のジャケ写見て、太って丸顔なってて驚いた

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/13(土) 23:11:40.73

>>959
まさにそれｗ
聞いたことないけどそれ言えてる

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/14(日) 01:59:58.77

モーツァルトとベートーベンどちらがスゴいスレッドから、
こっちに来たのか？

モーう。
モーツァルト解らんコンプレックスの憎悪で、
モーツァルト貶ししなくて大丈夫なのか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/14(日) 09:58:40.05

その子はピアノソナタという言葉を知らないらしくここがベートーベン総合スレだと思っているかわいそうな子なんです
なまあたたかく見まもってやっててください

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/14(日) 12:09:54.84

あたたかくも何も無視ですが

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/14(日) 15:22:50.28

あんな頭の悪いスレタイなんて普通は覗く気にもならんだろ
つまりあそこの住人のレベルはw

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 19:29:46.46

要するに、偉大なベートーベンと比較するなどして密着して
余命をつないでいるのが、モーツァルト
なんとか絡み付こう絡み付こうとしている姿が見苦しい
コンサートでは、もはやメインを張れなくなっている音楽
５０年後に聞きつがれているのは、ベートーベンとバッハとプロコフィエフと○○○○○

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 19:34:42.31

ベートーヴェンは最初期から30分超えるソナタを書いてたんだな
ハンマクラヴィーアではなく、最初から規格外だった

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 21:42:00.99

32番のおすすめは？
今ののとこシフとアラウがいい感じ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 21:53:30.56

>>984
エリー・ナイ。モノもいいがステレオの方がもっと良いかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 22:00:49.03

ポゴレリチやウゴルスキはまだ辞めとけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/15(月) 23:58:32.64

ナイ(Colosseum)
ローゼン(CBS)
プリュデルマシェール(Lyrinx)

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 06:09:45.23

>>987
入手困難ななものばかりじゃねえか

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 07:04:32.78

>>988
そうでもない。確かにナイのColosseum盤はステレオ録音で、かつて12CDほどのボックスに入っていた。再発を強く望みたい大きな堂々とした演奏。
しかし、戦前にもナイは32番を録音しており、そいつはこの前10枚の廉価盤ボックスには一いる。その演奏もすごいし、
同箱にはいっている指揮はベームの皇帝もすごい！他にもベートーヴェン3，4バン（ステレオ）など興味深い演奏多し。
2000円ちょっとのお買い得のボックスだ
https://tower.jp/item/4906080/

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 07:24:39.27

Pludermacherいったい幾つ呼び方があるんだｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 08:06:09.27

>>989
ナイの旧録なら、
ちょっと前にaprから出たので聴いてみなよ。
目から鱗だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/16(火) 08:10:57.60

>>989
ナイの旧録なら、
ちょっと前にaprから出たセットで聴いてみなよ。
目から鱗だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/17(水) 01:31:39.21

>>982

> 要するに、偉大なベートーベンと比較するなどして密着して
> 余命をつないでいるのが、モーツァルト
> なんとか絡み付こう絡み付こうとしている姿が見苦しい
> コンサートでは、もはやメインを張れなくなっている音楽
> ５０年後に聞きつがれているのは、ベートーベンとバッハとプロコフィエフと○○○○○

↑
モーツァルト解らんコンプレックスで音楽モドキで悦ぶ哀しい奴！
ベートーベンて基本的音楽理論知らんインスピレーションわかないから主題労作する凡夫！
有難がったフリしてるゴミ知性レベル。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/18(木) 06:12:42.66

>>993
このスレの住人は
「怒りの渦」に巻き込まれない

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 09:32:32.55

>>978
この
「モーう！」という雄叫び何？
別スレで凄いことになってるけどww

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 09:52:05.81

牛でしょ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 14:31:21.24

悲愴、月光、熱情

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 14:33:42.99

ワルトシュタイン、テンペスト、告別

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 14:36:06.10

葬送、田園、テレーゼ

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 14:38:30.89

ハンマークラヴィーア

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 412日 23時間 12分 11秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

ベートーベン ピアノソナタ総合 その37

ベートーベン　ピアノソナタ総合　その37