0001名無し2022/02/25(金) 22:10:29.87ID:M7qXq9850
>>950
ここで文句たれてる連中は会社から消えることになるってことだね。 レスくれた人ありがと
やっぱそうだよね
基本的に速い人は最初から速いことが多そうだよね
仕事できるけど出世スピード普通の人はよくやる気なくさないでいられるな
普通に仕事楽しいってことかな
俺なんか雑魚だから30過ぎてもイマイチ開発の主役じゃないけど(言われたことやる感じ)、最短出世の人は俺と同じ30くらいな頃には開発の主役になって指示だす側で大活躍だったんだろか
なんの成果もないのに出世できんだろうし
そういや社長とかどんな成果だして社長まで出世したんだろう
やっぱすごいもの開発したんだろうか？
0956名無しさん2022/04/09(土) 16:52:50.51ID:zX9sl96Q0
研究開発系が出世しやすいんやな。工場現場配属の俺は選別に落ちたってことか。
ありがとう。さようなら。本田技研工業。
研究開発だって出世コースはごくごく一部。
宮廷卒で管理職にもなれない人もけっこういるし、木にする必要ないよ。
0958名無しさん2022/04/09(土) 18:00:12.16ID:+AQ57TDq0
普通に入社したエンジニアでも頑張ったら社長になれるって夢があるな
工場現場配属の方が海外駐在とかに行きやすくて昇進が早いイメージ
DEBに属さない間接部門が一番昇進が遅くて、スキルも身につかない
0960名無しさん2022/04/09(土) 23:49:09.26ID:wbIlvfUb0
>>959
購買だけど、身につくんだろか
人事とかもあかんのか 0961名無しさん2022/04/10(日) 00:19:11.12ID:KuojfQTP0
工場配属の離職率を下げたいのか知らないけど、工場が出世早いとか海外行けるって嘘を流布すんのやめろよ
どの年代で見ても研究開発の方が出世も早いし海外もたくさん行けるよ
離職率については職種別採用に切り替えた時点でお察しだけどね
0962名無しさん2022/04/10(日) 00:36:36.71ID:F5v0NS110
0963名無し2022/04/10(日) 07:51:32.62ID:T/02NZYx0
>>960
購買の場合なら、図面の読み方とか様々な製法とか工程管理の手法とか
検査の管理手法とか製造コストの算出手法とか量産成形型やジグ工具の段取りとか、
製造業ならどこに行っても応用が効きそうな知識山盛り！というイメージだけど、違うの？ このまま出張が増えて、年末にはホンダマン大好き飲み会の嵐だな
>>966
その通りだけど
年配者の仕事は技術的な内容は全て他部署に振って伝票処理だけ
完成車メーカーの地位を利用して下請けに強く当たるだけ
だからそれで良いと思ったら終わりやね 年配の人はもう出世競争の決着ついてるだろうし今さら転職もないだろうからやる気も失われて人任せになっていくわなあ
例外は仕事楽しくてしょうがないって人だけ
その結果が
年収に見合わない仕事の量と質で周囲からは悪影響だから辞めて欲しいと思われていたのが
LSPやってみたら大量離職で現場が回らなくなることはなく
むしろ後始末減って楽になった
もっと辞めさせろと言われる始末
なんかすげえ悲しいな
俺も自分がいなくなっても普通に仕事回るんだろうなとは思うけど、短期間でも全く影響ないならマジで存在した意味なかったってことだからな
もはや幽霊じゃんっていうね…
利益を食いつぶしてるわけだから幽霊じゃ済まないよね
0974名無しさん2022/04/10(日) 18:52:44.70ID:4Df6Iant0
購買ってさ、年配でも若い頃はゴリゴリ仕事出来たひといるけど、世代が変わって新しいやつも多く入れ替わって年配社員はリスペクトされるわけでもなく老害扱いされて隅に追いやられて老害化し、結果蓄積してきた属人的な知恵や経験は誰にも引き継がれずにいるのが現状な気がする
購買だけではないのかもしれんけど
それを知らん人間、たとえば中途とかから見たら、なんであの老害仕事しないんだろう、になるよね
そうなると余計に溝も深まるし
知見の属人化はこの会社だけでなく日本企業全体に言えることだけど、そこのお手当ってどうなっとるのよ
利益だけじゃなく会社の土台を支える次の世代にも悪影響与えた点でシロアリじゃねぇかな
ただシロアリは俺が会社を支えてるなんて勘違いしないけど
もはや老人というだけでリスペクトされる時代でもないから丁寧に扱ってほしければやっぱ出世するのが一番だな😭
裏で何いわれるかは知らんが表ではペコペコしてもらえて意味わからんこといってもすげーっす！さすがっす！って気を使って言ってもらえる
0977ななし2022/04/10(日) 20:17:58.83ID:mCF+sYl30
>>976
そう言う扱いをするから、評論とテンプレ指摘しかしない評価者が増産されてるんだろうな。職位に見合った働きをしてくれよ。 0978名無しさん2022/04/10(日) 20:33:40.79ID:4Df6Iant0
職位に見合った働きを期待するならば、すなわち人事評価制度を変えないと何も変わらんやろな
徐々に変えていくとしても、少なくとも10年は変わらんだろな
目の上のたんこぶの年配が居なくなったとしても変わらなさそう
50代以上は自分最優先だから
ギヒョーの重箱の隅は保身から
役員は配当と報酬を最優先に上げて
権限と情報は握ったまま何も持たない奴にボトムアップ提案求める
10年も待ってたら潰れるんじゃねーの？
そんな余裕あんのかな
0982名無しさん2022/04/11(月) 00:46:16.33ID:WmVRSjh10
管理職試験って終わったの？
>>982
今年は終わったよ。俺受けたし。
試験の時に同じ班になった開発の人は問題と課題の違いすらわからない奴だった 0984村山稔2022/04/11(月) 08:48:52.74ID:ueDQwkae0
#村山稔 姫路市北条宮の町213 #長谷川村山法律事務所 #漆原真史 加古川市尾上町今福2-18 #ヤクザ #詐欺師 #訴訟代理人 #詐欺 #損傷写 提示後初第3回期日 日アホ猿以下脳みそ晒しまくり #カークリエイトヒロ #平賀紀洋 #漆原愛子 #尾関暁
#三井ダイレクト
to
https://mitsuidirect.seesaa.net/article/486072005.html
ヤクザ御用達 村山稔 姫路市北条宮の町213番地
長谷川村山法律事務所 が 理由がいまいちわから
ない（詐欺とはいえ損傷写真としてカークリエイトヒロ
が三井ダイレクトに保険金支払請求のために提示した
肝心の写真なので提示をいくら遅らせてもいつかは
出さざる
をえない。それを6ヶ月も提出を遅らせたのは単なる
アホなだけだからだよね？遅らせれば遅らせるほど
裁判長の心象が悪くなり漆原真史の罪が重くなるだけ。
後でアップしますけどこの1月18日の法廷で村山稔は
当方の1月11日付140万円の不当訴訟損害賠償請求の
反訴状を受け取ったのです。笑っちゃいました。）
けど 提出を遅らせるだけ遅らせたがどうしようも
なくなった12月22日以降なんら書類（普通だと自ら
詐欺証拠を提出しなきゃならないくなっのでそこで
裁判やめると思うんだけどね。当方がとてもあせって
反訴状を提出したのは村山稔が訴訟を取り下げたりしたら
大変ということでとにかく反訴状だしておかなきゃ
なということで提出しました。）は提出せず。
しかし、2022年1月18日なんと法廷の場で準備書
（２）と既に何度かアップしているおおまぬけの次の
改竄データを2つ、甲8と甲9を提出してしまったの
です。
そもそも準備書面を法廷当日に提出するなんて、これ
また法廷侮辱もいいとこ。いずれにしても土台が詐欺な
んだから、上に乗っかってるものもすべて絵空事のつたなすぎる日本語で恥ずかしくなるもので、あっそう というもんなんですけどね。 >>966
俺のいた会社でも、購買のテコ入れのために生産技術や品証やら設計やらが移っていったけど、一年経たずに皆潰れていった。経営職が求めるものを購買管理責任者が、理解できないんだわ。購買責任者が求めるのは、とにかく安く納入させろだから。 とにかく安く納入する、と言う点だけに拘ると、ダンピングやその利益補填のための手口が蔓延って、組織が腐敗する。
購買の側は、高値基準額（受注する気ナシの意思表示と判定する金額）を想定すると同時に、コレを下回る安値はNGと言う安値基準額をダンピング排除用に内部機密として想定して、市場品質問題の温床を断ち切る努力への貢献義務が本来あると思うんだけどな。
購買は購入する担当は価格だけで判断して、品質は別の担当が見るから、購入先決めるのに品質の良し悪しは関係ない体質なんだよな
N-VANだっけ？価格優先でメーカー決めたら開発できずに量産まで止めたのは
0988Ｃｓｓ2022/04/11(月) 15:14:47.11ID:2j+dJK9m0
>>983
アセスメントで同じグループになった人の結果をよく見ると良い。
どういう人間が通過して、どういう人間が見送りになるか.... 0989名無し2022/04/11(月) 15:37:56.49ID:nwo4ZzLe0
>>988
楽しみにしてるわ
でも今年から筆記試験もあってグループ討議だけで決まらないから参考程度にしかならんと思う
でもCEになっても年収100万くらいしか上がらないんだね
これ昇級する価値あるのか…? 0990名無し2022/04/11(月) 17:29:06.98ID:w+V5dCBZ0
100万なのか 責任に見合わないな
組合員のままでダラダラもありか…
だからCEの旨味は55からだって。
責任ある業務は若手CEに任せ、
毎日定時、管理もされず、適当にやってて1000万以上。
多くの組合員はこの先週休2.5制度で年収減るがCEの年収は変わらないし。
>>990
月に40時間くらい残業してるACEと同じ年収なんだって
こりゃ管理職になりたく無いと言う人でて当然、というかそれが正常な感覚 >>991
50代後半のCEはACEに戻すルール検討中だそうです 座席位置検討するだけのCEおじさんとかいるからなw
>>994
そのルールも組合員にとってはつらい。
ACEに戻されてなるものか！と高齢CEは必死になって部下の刈り取りに精をだすようになるんでしょう。 0999名無しさん2022/04/11(月) 20:36:15.38ID:Vik4OF/i0
皆お互いに陰口言い合ってて疑心暗鬼になってるの本当に哀れだと思う
精神削りあいながらも言わずには入れないんでしょうね
1000名無しさん2022/04/11(月) 21:08:07.37ID:OJiRGcf/0
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