英語の発音総合スレ Part44

◆RO/lhmAB9A (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-okpm) · 2018/09/18(火) 20:58:24.96

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

2018/11/13(火) 12:30:01.28

>>949
そらトランプから「何言ってるのか分からない」って言われるわなｗ
外国語を話すときに一番怖いのは、無意識のうちにそういうヤバい言葉や
相手に失礼にあたる言葉を発してしまうことなんだよね
だから正しい発音を習得しなきゃいけないんだわ

2018/11/13(火) 13:28:48.97

>>946
もちろんその側面もある
でも音声学は掘り下げて行くと実用性のない趣味の範囲があるし
英語喉は口は関係ないとか喉の下の部屋とか独りよがりな説明や理論は完全に嘘で役にたたない

2018/11/13(火) 18:52:11.45

>>931
お前も基地外だから

2018/11/13(火) 20:20:42.04

>>953
口は関係ないなんて言ったか？どこで言ってる？

2018/11/13(火) 20:24:54.29

>>955
KAZは批判を受けて、口は関係ないって大ぴらに言わなくなっただけで
閲覧者を限定できるミクシーなどの閉鎖的な空間では相変わらず
言っているよ

2018/11/13(火) 20:56:08.89

>>956
ミクシーなんかやってないよ。

2018/11/13(火) 21:37:29.09

ツイッターでも何回も言ってるね

2018/11/13(火) 21:40:45.41

発音じゃなくて発声で通じるようになるって言ってる
実際は発音があってたら発声が100%日本人でも通じるし、逆だとあり得ない
英語喉はネイティブの猿真似がしたいだけでコミュニケーションの道具という目的ではない

2018/11/13(火) 21:50:59.50

>>938
理由も何も書かずによく建設的議論とか言えるな

2018/11/13(火) 22:09:30.06

>>822
>これがバラク・オバマ大統領やヒラリー・クリントンなら、たぶん理解できていたと思うのだ。

バーカｗｗｗ

サウスピークの名物・発音矯正レッスンを3年以上担当してきたアナ講師
少なく見積もって1,000名以上の日本人を指導してきた経験があり、日本人の癖をよく知り尽くしています。ということで、動画の視聴をお願いしました。

?- 動画をみてどうでしたか？

アナ講師：いくつかの音が飛んでいますね。あと、あまりにも早く話そうとしすぎているので、理解が難しいです。
　文脈からだいたい何を言っているかは予測できますが、正直言って、はっきりは理解できないです。

?- やっぱり難しいんですね。オバマ大統領なら理解できると思いますか？

アナ講師：　なんで、オバマ大統領なんですか？？わからないですけど、理解できないのではないでしょうか？

?- そうですか。日本人にありがちな英語の失敗とかもありますか？

アナ講師：発音で典型的な間違いはいくつかありますね。Focusの音がhocusになっていたり、
　”Change your tone”が”chin your ton”と聞こえたりして、正直一回ではわからなかったですね。

でも、英語の発音がまずいというよりも、全般的に早く話そうとしすぎていると感じますね。

?-なるほど。それも日本人にありがちな問題ですね。

アナ講師：　そうですね。英語力がある程度ある日本人ほど多い失敗だと思います。　あと、一番理解できなかった箇所は
”Economic issue”という部分ですね。シラブルがいくつか飛んでしまっていて、”Commission?”と言っているのかと思いました。

おそらくトランプ大統領は”trade”という言葉だけ聞き取れて類推したのだと思います。

ttps://souspeak.com/cebu/trump/

2018/11/13(火) 22:09:48.07

>>959
うそつけ、発音を気にする人間は発声をあまり気にしない。

2018/11/13(火) 22:10:31.29

>>960
ごめんなさい。
でも、英語喉は音声学の敵ではないということを知ってほしいんです。

2018/11/13(火) 22:12:36.34

>>961
>一番理解できなかった箇所は”Economic issue”という部分ですね。
>シラブルがいくつか飛んでしまっていて、”Commission?”と言っているのかと思いました。

>>774
>and commission with Japan

youtubeの自動字幕、優秀すぎるだろｗ

2018/11/13(火) 22:24:34.93

>>963
でも著者本人が音声学の正統的なもの？をかなり敵対視してるんでしょ？
あんま著者のキャラ知らんかったから、なんか発言にちょっと驚いたわ

2018/11/13(火) 22:28:11.35

>>965
それは英語喉出版当初にかなり叩かれたからでしょ。著者にとってはトラウマものだったんじゃないかなぁと予想。

2018/11/13(火) 22:31:52.65

>>957
今はもうやめたの？
以前はやってたよ、奴は。

2018/11/13(火) 22:43:25.80

英語喉の人ってリラックスしてるつもりらしいけど、無表情と口をあまり動かさないというリラックスのために緊張してるように感じてなんか不自然だね

誰か日本人女性っぽい人と英語で話してる動画見たら女性の方がリズミカルで楽しそうに上手に話してて英語のコメントも女性のことしか言及されていなくて笑った

2018/11/13(火) 22:52:39.25

>>967
「相変わらず」って断定したクセに。

2018/11/13(火) 23:14:00.86

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1542107482/

2018/11/14(水) 01:14:10.95

>>962
いや、発音とリズムがあってたら通じるよ
インド人とか口発声だけど通じるし
喉はその次であって優先度は低い
それなのに最優先にしてる英語喉は頭が悪い

発声の理論は間違ってないけど、英語喉にするだけで通じるようになるなんてありえない。

2018/11/14(水) 01:33:51.34

>>822

この日本人記者の発音じゃ聞き取りにくいだろ。。。
なぜ小浜が出てくる
渡辺氏がどういう人が知らないが難癖つけてトランプを叩きたいだけじゃないの

2018/11/14(水) 01:37:53.80

あの記者、economic の発音を知らないんじゃないか？
eco-NO-mic のように真ん中の"NO"のシラブルを一番強調しないといけないのに
すっ飛ばしてるんだから。

2018/11/14(水) 02:01:51.01

>>971
外国語のような発声をもともとしていれば、通じるだろう。西日本出身とか

2018/11/14(水) 03:16:32.25

確かに発声を変えればそれっぽくはなるよ
これの1:38～みたいに
https://youtu.be/tepzQTdL3EM
でも本当に"それっぽくなる"だけでただの雰囲気
発音に疎い日本人が騙せるだけ

2018/11/14(水) 03:27:29.81

>>975
これもうKAZじゃんw

2018/11/14(水) 04:07:42.49

この動画の言う通り
英語喉はアメリカ人の猿真似だから上手く聞こえるかもしれないけど、英語としては発音だけで十分だからな

2018/11/14(水) 06:23:55.22

西日本とか広島とか言った瞬間におかしいと思わないのかね。
似非アメリカな声だけじゃ相手には伝わらないよ。

2018/11/14(水) 07:45:28.43

>>973
シラブルという言葉が出たから言うけど、eco-NO-micってのはまさにこの記者と同じカタカナ読みだよ。econ-nom-micが正しい。音声学ってシラブルちゃんと教えてないの？

2018/11/14(水) 07:46:15.51

>>977
猿真似というからにはそうでない発音との明瞭な違いも知っているんだろうね？

2018/11/14(水) 07:57:48.59

>>979
eco-NOM-ic(英)またはeco-NO-mic(米)だろ
英語喉かよｗ

2018/11/14(水) 08:28:55.42

え、Economicは4syllablesだよ。ec-o-NOM-icもしくはe-co-NOM-ic

2018/11/14(水) 08:31:26.15

e co no mi c

5シラベルだよ

2018/11/14(水) 08:41:45.20

>>982
失礼、これが正解

ただ、アメリカではe-co-NO-micのこともある
https://www.merriam-webster.com/dictionary/economic

2018/11/14(水) 08:59:24.22

補足しておくと、発音学習の一過程の中で、各子音がambisyllabicであることを示すために
「ec-(c)o(n)-NOM-(m)icのつもりで言ってみて」と教えるのはそれなりに有益ではあると思うけど、
そういう文脈でもないのにそのような表記のみが正しいかのように突っ込んでくるのはやりすぎ

2018/11/14(水) 09:42:20.67

>>969
ミクシーなど

2018/11/14(水) 10:03:55.61

>>973
むしろカタカナでちゃんと“エコノミックイシューズ”って言えば通じる

2018/11/14(水) 15:29:03.28

>>980
知っているし、知っていないのはカズ自身
悪い例で発声だけじゃなくて発音とリズムを崩してる

2018/11/14(水) 20:25:38.70

この動画の１分４７秒～を聞けばわかるけど

https://www.youtube.com/watch?v=GJ82NiibGEo

イギリス人もKAZ氏に「あなたの英語の発音がすごいいいです、綺麗です」と言ってる
これがネイティブのKAZ氏の英語の発音への評価

2018/11/14(水) 20:29:15.35

まぁ発音は十分上手いんじゃない？
上手さと喉は関係ないけどなw

2018/11/14(水) 20:32:02.02

>>989
Kaz本人の発音はそりゃいいだろう。
問題なのはやつの指導法。発音をみるべきなのはやつの発音ではなく、やつの指導を受けた者の発音だろう。
>>920

2018/11/14(水) 20:40:37.36

ベントーなんとかかんとか

2018/11/14(水) 20:42:02.37

kaz氏は英文科卒後、米国の大学で博士号を取得。奥さんはアメリカ人で在米20年以上。

これだけの環境に恵まれたら、誰でも英語が流暢に話せるようになるだろう。

2018/11/14(水) 20:45:39.48

>>993
博士号とかアメリカ在住とかなくてもパーたがネイティブの時点でほとんどネイティブ化が保証される
西日本とか東日本とかわけの分からんこと言ってるけど、喉の緊張じゃなくてシラブルの弱化が有利なだけ
喉とか思い込みでしかないw

2018/11/14(水) 20:50:17.48

パートナーだ、すまん

2018/11/14(水) 21:27:11.18

若くして英米文学部を出たり、英語圏に定住した人間の話は
発音という観点では参考にならんよ。

2018/11/14(水) 21:29:53.97

>>994
あの西日本云々ってなんなんだろうなまじで。西日本人は英語の発音がいいからノーベル賞受賞が多いとか、もう頭がおかしいとしか思えない。

2018/11/14(水) 21:33:17.36

>>239
しかもボロ負けｗ

2018/11/14(水) 21:34:17.95

>>982
失礼、3シラブルのつもりで書いたわけではないのだが、確かに間違った情報を提供していた。

2018/11/14(水) 21:37:04.83

>>987
それは日本に住んでいたり等、日本人英語に精通してる人のみ。

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