英語の発音総合スレ Part45

◆RO/lhmAB9A (ﾜｯﾁｮｲ 139c-ki2E) · 2018/11/13(火) 23:06:09.34

英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。

数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。

・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。

・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。

・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

2019/03/31(日) 19:13:31.20

>>951
スレのテンプレに音声付の英英辞典があるから、それで調べればいい。

2019/03/31(日) 21:57:34.60

>>951
アメリカ英語だと両方とも正しいよー。
好きな方の発音でOKです。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 9f9d-1RjH) · 2019/04/01(月) 01:34:39.07

[wʌt]なんて発音する人いるんですか？　>>953

2019/04/01(月) 01:36:14.71

hが入るっていうツッコミですかな？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 9f9d-1RjH) · 2019/04/01(月) 09:43:41.21

いや、試しに辞書４個ぐらい引いてみたら２個には[wʌt］が載ってなかったぐらいなので
使ってる人いるのかなって思っちゃうわけです。でも強形っていわれたら使うかもなぁとも思います
通常はもっとやる気なさそうな発音になる気がするけど

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 MMcf-puiz) · 2019/04/01(月) 10:47:07.95

自然な会話ではむしろwʌtの方がずっと多いやん？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 4b9d-9gjM) · 2019/04/01(月) 11:25:29.79

>>956
え？

[wʌt］の方がむしろやる気なさそうな発音だと思うけど。
こちらは早口で発音するときや、先頭の疑問詞で軽く発音するときに
多く見かける気がする。
あくまで[wɑt]の方が普通の発音であると思う。

[wʌt］に聞こえる発音の方も、話し手はあくまで[wɑt]と発音しているけど
早いから母音部分が聞き手には[ʌ］に聞こえるってだけじゃないの？

日本の英語音声学の本にはあまり書かれていないけど、英語で書かれている英語音声学の本には
たいてい、「ほとんどすべての母音が発音されるとき、その先頭にわずかに曖昧母音が現れる」
とか、「曖昧母音はすべての母音の最初の音である」とかの記述がある。

だから、[wɑt]も細かく書けば[wəɑt]
で、早く軽く発音されるとき、話し手はちゃんと[wɑt]を発音してるつもりでも
聞き手側の音の認識能力の限界によって、ɑ　が聞こえない。
だから、母音の最初の音だけが聞こえて、[wət]　になる。

əは実質、ʌ　と同じ音だから、辞書に[wʌt］の記述があるってことじゃないのかな？

2019/04/01(月) 12:26:23.47

>英語で書かれている英語音声学の本には
>たいてい、「ほとんどすべての母音が発音されるとき、その先頭にわずかに曖昧母音が現れる」
>とか、「曖昧母音はすべての母音の最初の音である」とかの記述がある。

ソース希望。「たいてい」の本に書いてるらしいが聞いたことないぞい。

2019/04/01(月) 13:05:58.44

今、ソースがない。昔、大学の図書館で見た程度だからな。
wikiペディアでもなんでもいい。英語でシュワーの説明が書かれているページ読んでみな

2019/04/01(月) 13:31:11.33

>>960
英語で書かれた音声学の教科書何冊も読んでるけど、
そんなこと書いてないんですよ。
間違いでは？

2019/04/01(月) 17:45:36.86

最初にhが入るのって正しくはhwではなく無声音のwらしいな

2019/04/01(月) 19:51:47.36

へー、そう言われればそう思えてきたw

2019/04/01(月) 23:25:40.85

>>958
全ての母音の前に曖昧母音が入っていたらその母音の前でフォルマントの変動が確認できることになるし、それはないね。

2019/04/02(火) 00:40:01.62

>>961
俺が前読んだ本ではないけど、前見た記述に近いページをネットで見つけた

https://www.logicofenglish.com/blog/60-spelling/392-what-is-a-schwa-helping-students-read-and-spell-the-schwa-sound

＞Every vowel may say the schwa sound

俺が前見た内容は全ての母音の最初の一瞬にschwa 音が発生すると書かれていた。

または、すべての母音は schwa音から移行するとか。

2019/04/02(火) 06:06:05.10

yieldなんてschwaの入る余地ないんじゃね？

2019/04/02(火) 08:44:55.07

>>965
そのサイトは、すべての母音字の弱音節での発音は
シュワーになりうる、という意味だし、全然あなたの言ってることと
似てもいないと思うのですが。
あなたは実際にそういう記述を目にしたのかもしれませんが、
英語で書かれた音声学の本にはたいてい記述されてるというのは
明らかに事実じゃないわけですから、訂正した方が良いと思うのです。

2019/04/02(火) 10:13:27.03

みんな逆e逆ｖ同じように発音してんでっか？　

2019/04/02(火) 11:35:41.39

>>968
/ʌ/も/ə/も基本的に同じように発音してる。
ただし/ʌ/ははっきり声出して発音するけど/ə/は脱落したり短くなったりもする。

2019/04/02(火) 21:06:34.40

>>969
私はその、ハッキリ声を出すって時点で、まったく別の発音だと認識してたんですが
検索するとけっこう論争になるぐらい面倒な話だったようですね・・・結論だしにくい
これは、アンタッチャブルなところに触れてしまったのかもしれないです

英語教育で発音記号の「逆さv」と「逆さe」を区別する理由
https://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5432381.html

2019/04/02(火) 22:51:18.59

>>970
そういうサイトで語ってる素人の間では議論あるのか知らんけど、
専門家の間では全く議論ないで。
逆vと逆e、イギリス発音では明らかに別の音で、
多くのアメリカ発音では同じ音。以上。

2019/04/02(火) 23:33:58.23

逆eってかなり幅の広い発音だから、どんな場合でも変わらない逆ｖと区別してるんだと思ってたけど違うのか
特に丁寧に話すときはだいぶ元の音が残るらしいし

2019/04/03(水) 09:27:35.17

>>971
まぁ専門家ってのも英語教育等において大して頼りにならない存在なので
それも鵜呑みにできませんね

>>972
「日本人の耳には違う音に聞こえることもあるが、ネイティブは同じ音と認識する」
みたいに言ってる人もいるようです

2019/04/03(水) 09:54:15.28

>>970
主に辞書による編纂方針の違いだから、どちらが正しいとかいう話しではないよ。

ネイティブにはShort U/逆v/とシュワー/逆e/を発音し分けてる意識は小さいし英英辞典はIPA準拠の発音記号が多く、Short Uとシュワーどちらも実際の発音に近い/逆e/で表記する辞書が多い。
そっちのほうがネイティブの認識には忠実だと言える。

しかし音韻ルールの整合性とか音声の微妙な差も考慮すると/逆v/と/逆e/を書き分けることになるよ。

日本の英和辞典の多くはジョーンズ式発音記号に準拠していて、Short U/逆v/とシュワー/逆e/を使い分けてる。
ジョーンズ式などで/逆v/と/逆e/を使い分ける理由は、昔はShort Uは後舌[逆v]で発音していた、或いは現在でも一部の地域でShort Uを[逆v]で発音する方言もまだあるから、ていうのが主な理由。

それに音韻ルールとの整合性も取りやすい。
例えばシュワーとShort Uを同じ記号にしてしまうと、短母音の後ろには必ず子音を伴う、などのルールが崩壊してしまう。
また従来、/逆e/は弱勢音節のみに出現する、と説明されてきたけどこれも崩壊する。

2019/04/03(水) 09:58:51.80

>>973
そういうサイトの素人のシッタカに振り回される暇があったら
専門家のコンセンサスを信じとけっての。
やたらと遠回りした上に以前より愚かになるリスク高杉晋作。

2019/04/03(水) 10:59:44.92

典型的中西部英語の単母音
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Midwestern_American_English_monophthong_chart.svg/1024px-Midwestern_American_English_monophthong_chart.svg.png?1554253256727
一般米語と容認発音の弱母音の範囲
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Ranges_of_RP_and_GA_English_weak_vowels.svg/1024px-Ranges_of_RP_and_GA_English_weak_vowels.svg.png?1554253170079

2つの図を見てもらえば分かると思うが、/ə/の発音は範囲が相対的に広く/ʌ/と重なることがある。
「発音自体は同じであっても、聞き手側は別の音だと認識する」というのはおかしくない。

一般米語
http://www.wikiwand.com/ja/%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%B1%B3%E8%AA%9E

このスレでは既出ネタ。(>616)

「/ə/を/ʌ/同じと教え、後で/ə/と/ʌ/を別として教える」場合は、発音学習の初期において負担軽減になるのかもしれないが、後期の混乱原因になるような気もする。

2019/04/03(水) 20:40:14.08

まぁずいぶん意見が分かれるもんですね

>>973
本当に専門家のコンセンサスを得たのかどうかこっちは知らないので
その意味ではネットのシッタカと大差ないんですよね・・

2019/04/03(水) 20:43:37.99

>>972
わたしゃてっきり、米語発音でも、自分の口の動きや言葉の詰まり具合で
区別付いてる人だらけだと思い込んでました

2019/04/03(水) 21:51:00.83

>>977
自分で専門家はどう言ってるんか調べる気がないんなら
ソースはヤフー知恵袋ｗでより愚かになればいいんでね。
まあそれはそれで楽しいかもよー。

2019/04/03(水) 22:58:18.01

>>976
>/ə/を/ʌ/同じと教え、後で/ə/と/ʌ/を別として教える

「よく似た音」くらいに教えといたら良いかもね。
まあ、いまどきの学校にはALTとか居るしネイティブの認識を説明させれば良いね。

2019/04/03(水) 23:32:55.57

>>980
ガイジンが子供たちにうまく伝えられるん？　ALTって存在意義がアレな感じに思えてます

2019/04/04(木) 00:45:22.17

>>981
突き詰めるとネイティブの音素の感覚はネイティブ以外には分からんしね。
少なくとも今の子供らが義務教育の頃からネイティブからじかに感覚聞けるのは私ら世代と比較してマイナスにはならない。

2019/04/04(木) 08:35:21.86

>>979
自分の意見が受け入れられなかったからといって皮肉に走るのは
幼稚園児くさいのでやめたほうがいいのでは？
調べる価値のありそうなものから順に調べます

2019/04/04(木) 09:00:20.59

>>983
なるほど、君にとって調べる価値のあるものから順になら
ヤフー知恵袋とか５ｃｈあたりが最優先だもんね。納得よ。

2019/04/04(木) 10:26:22.12

かわいそうな人

2019/04/04(木) 12:16:51.39

発音記号とフォニックスどちらを覚えるべきか？
というかリエゾンやリダクションも覚えないと英語の発音上達しないよな？

フォニックス覚えてリダクションリエゾンが一番効率良さそうだ
発音記号覚えるのが面倒

2019/04/04(木) 14:02:54.91

>>986
フォニックスベースでも発音記号でも結局は英語の音素に当てはめるから覚える数は同じだよ

アメリカのネイティブ向け英英辞典で学習するならフォニックスベースのリスペリング覚えるだけでも良い

けど日本の英和辞典やイギリスの英英辞典も使うなら発音記号のが良い

総数は知れてるし両方覚えるのもそれほど難しくない
子音は24
母音はイギリス英語で20、アメリカ英語で最大16だけど二重母音は2つの母音記号の組み合わせだから覚えるべき記号はそれよりだいぶ少ないよ
あと/a, æ/, /e, ɛ/などはネイティブは実際は弁別しないから無理に違いを覚える必要はないね

リダクションつまり弱音節の母音のシュワー化や脱落の習得は必須

リエゾンは音節末子音の発音の仕方がちゃんと分かれば自然に身につくよ

2019/04/04(木) 14:51:30.69

>>987
＞あと/a, æ/, /e, ɛ/などはネイティブは実際は弁別しないから無理に違いを覚える必要はないね

と言うことはネイティブは短母音のaとo区別しないってことですか？マ？

2019/04/04(木) 16:48:51.57

>>988
短A[a]と短O[ɑ]を混同してる？
[a]は前舌で[ɑ]は後舌。

2019/04/05(金) 08:57:16.81

母音と舌の関係だけど、無関係であることを確認する方法があります。ア～～と言ってみましょう。そして、そのア～といいながら、舌を色んな方向に動かしてみてください。アがウになったり、イがエになったりしません。舌の位置の関係上、音がこもることはあるかもしれません。

2019/04/05(金) 09:39:47.94

>>989
あ、勘違いしてました。
ありがとう。

2019/04/05(金) 09:41:53.18

>>990
アーーーと言いながら舌を前に動かすとエーーとなるし、
エーーーと言いながら舌を上に持ち上げるとイーーになるし、
イーーーと言いながら舌を下げるとエーアーーと変化するよ？？？

2019/04/05(金) 09:45:08.80

>>992
舌の位置で母音の音を変えるなんて、できるとすると魔法です。母音の音の根っこは声帯付近で決定されているため。そこから１０センチぐらいは離れていそうな舌で音を変えるなんて物理的にムリ。変わるとすると、音がこもるぐらいではないかな？

2019/04/05(金) 09:50:55.79

>>993
ではイを発音してみましょう
そして、そのイの舌の形を絶対に変えないように注意しながら、
声帯付近のみの動作を変えるだけでアにしてみてください
そしてそのイの舌の形で発音したアの音声をアップロードして下さい

2019/04/05(金) 09:59:37.98

>>994
https://twitter.com/eigonodo/status/1113949997865799680?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/04/05(金) 10:04:40.77

>>995
イの舌の形で発音したアの音声は何秒のところかな？

2019/04/05(金) 10:16:56.78

>>996
0秒

2019/04/05(金) 10:43:08.57

先の自由に動かせる所だけが舌じゃ無いからね
舌の奥が動いてる時にそれが喉だと錯覚してる人は多い

2019/04/05(金) 10:46:48.68

つまり言葉がずれてるだけで言ってることは変わらないのかな

2019/04/05(金) 10:59:31.37

舌の奥が動いてるのは動画見ても確認できるじゃん。

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