0952名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 991d-pcxA)2022/03/16(水) 01:53:37.66ID:TTG4dwni0
【大紀元日本8月7日】中国政府は長年、文盲を減らす政策を実施してきたが、中国の文盲率は上昇する一方であることが分かった。
中国の文盲人口は、インドに続き世界二位である。中国メディアの報道によると、2002年の時点
で確認された中国の文盲は8507万人。その内90％は農村人口で、７割は女性である。2002年、中国政府は、成人の文盲率は1992年の22.23％から8.72％まで減少したことを強調し、その後の４年間で学習能力のある15歳から24歳の文盲を全てなくすと発表した。
しかし今年４月、中国の英字紙「China Daily」（中国名：中国日報）は、中国の文盲問題が再燃していると報じた。同紙は、中国教育部の高学貴氏の話として、中国では文盲が2000年から2005年の間に3000万人増え、2005年末時点で１億1600万人に達しており、世界の文盲の11.3％を占めている。特に、人口密度が高い中部と東部地区で文盲の数が明らかに増えており、山東省だけで963万人の文盲がいると報じた。
日本語と英語の違いが大きすぎる。
ほとんどの日本人は、何のために英語を学ぶのか、目的が不明確。
これが、ほとんどの日本人が英語ができない理由だ。
私が英語ができない理由は簡単。才能がないから。
いかなる逆境も、才能がないという一点にまさるものはない。
小学校から授業するなら、聞き取りだけでいいとおもうね。耳さえ鍛えとけば、中学生からのカリキュラムなんて、リスニングだけで無意識レベルでマスターてしまうよ。大人になってからでも有効なやり方だけどら、五歳児からやってれば、今の様なドラマや映画すら分からんってならんわな。聞き取れないと本当何も始まらない。
>今の様なドラマや映画すら分からんってならんわな。
ドラマや映画が聞き取れればヒヤリング能力に関してはもう完成の水準でしょ
おれは日本語のドラマや映画でもときどき何言ってんのか聞き取れなくて
何度リピート再生しても結局わからないことがあるぞ
日本語の自然な演技がただボソボソ話してるになる人がいるからなぁ。まずは日本語の発音の細かいバラツキから認識出来るようになるべきかな
そもそも論として、もともと言語なんか7割以上は、相手の言わんとしてる事を推測することで成り立ってるからな英語だろう日本語だろうが。その当たり前の前提がすっぽりと抜け落ちてるから文法偏重 発音偏重なんてことが起こるんじゃないの。要は頭が悪いんだなワロタ笑
0960昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ad89-rUBj)2022/03/31(木) 01:59:00.63ID:lKVVE0+K0
田舎・・・といっても中京圏だが、
社会が、会社が、英語を許さない。
名古屋鉄道で中部国際空港が開通した時、
一部の車掌が英語放送をやって上司からやめるよう言われるという、
「英語を使ってはいけない」圧力が名鉄というか田舎の風土がある。
田舎といっても名古屋圏でこのありさまだから、より地方はどうなのか想像に難くない。
0961昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ad89-rUBj)2022/03/31(木) 02:01:05.03ID:lKVVE0+K0
>>945
君がカタカナ語使いまくってるあたりが
英語が苦手ゆえなのか得意ゆえなのか分からんな。
そういえば現代文の参考書のまえがきに「システィマティックに」とか「読解力を涵養する」とかあったな。
システィマティックとか涵養とかの言葉が分かる時点で現代文の参考書が必要かと思ったし、現代文苦手な人はまえがきの意味すら掴めないんじゃないかとも思った。 >>960
そりゃ会社としてやることになってないのに勝手に英語放送を始めたらダメだろ
おれが上司だって止めさせるよ うん
緊急時ならとにかくルーチンの車内放送って明らかにフォーマットが
あるようなものなのに車掌が勝手にやってるとか想像もしてなかったわ
勝手にやったらダメでしょ
>>955
日本語の複文が処理できない、
日本のドラマも聞き取れない。
貴方に英語は必要ないでしょう。 言語間距離とは言うけど具体的になにが違うんだろうね。子音数とか母音数とか主語がなくてもいいダメとかあるけど、
相手の意図の推測率がどれくらい違うとか、
声の共鳴や高低が果たす役割がどう違うのかとか
どこまで比較してるんだろうね
>>965
そうやって具体的な指摘を
はぐらかして生きるしかないわな。 英語を学ぶのに脳内の日本語のデータベースで対応しようとしてるから
当たり前に足りないものとかギャップに悩まされることになる
英語のデータベースを自分の中に構築すれば言語間距離とか関係ない
もちろんそれなりに時間はかかるから受験対策程度にそうするのは非効率だけどね
>>967
頓珍漢なだけで指摘も何もないだろこの馬鹿
病院行け >>964
英語が必要かどうかは日本語の能力と関係ない。
英語を必要とする米国人のほとんどは日本語が聞き取れない。 0971名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b1d-Fmnn)2022/04/07(木) 20:44:02.90ID:y/ScVXQo0
0972名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b1d-Fmnn)2022/04/07(木) 20:52:56.79ID:y/ScVXQo0
>>966
文化的な距離が大きいかもしれない。
前テレビで英語ネイティブと日本人がペアになって料理を作るのと日本人同士で英語で料理を作るってのを比較して、日本人同士の方が少ない言葉で意図が伝わってるってのをやってた。
もしかしたら日本人と韓国人でも、欧米人と英語で話すより意図が伝わるかも。 どこまではこの程度でも伝わる範囲の理解が進んでないのかもね。発音、高低、共鳴、イントネーション、リズム、ボキャブラリー（単語ではない）、文法とか、日本語が適当すぎても伝わるから余計に
>>968
第二言語の学びにくさは言語間距離にしか関係ありません。関係なかったその言葉さえ生まれてなかったでしょう。 >>975
So I've shown you the solution "do not refer to data of your first language when you learn other languages." You always make excuses like an elementary kid instead of learning. That's why you never be able to master any second language. >>977
x you never be able to
o you are never able to >>977
馬鹿馬鹿しい。英語と日本語がかけ離れているからそうなるだけでフランス人なら普通の頭があれば英字新聞はほぼ読める。語源が同じ単語が30%ある。ラテン語由来の単語も同じくらいある。フランス語はラテン語系統なので同じ語源の単語は多いはずだ。それを捨ててわざわざ新たにデータベースを構築しろと。そうすれば言語間距離に関係なく習得せざるを得ないだろうが誰がそんな馬鹿なことをする。日本人に朝鮮語と英語の習得を同じようにやれと言っているようなものだ。 0980名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW)2022/04/21(木) 22:33:56.31ID:xlm+YX7k0
言語なんてもんは馬鹿でもアホでも勉強すればしただけ上達するのは
歴史が証明してんだよ。日本人が英語出来ないのは、単に経済大国で
翻訳産業が発達してるから。島国で働き者が多くて外資や移民に頼る率が低かったから。
それだけの話。今後は、日本の没落が確定してるから若者ほど英語出来ないと
死活問題になってくるけどな。
まあ統計的に調べると必要学習時間は英検2級、語彙4〜5000で2000時間。
英検1級、語彙1〜1.2万語で4000時間。
語彙2万語、ネイティブ最下層レベルで1万時間前後って所だ。
あたまの出来も、学習効率も千差万別だからあくまで目安だけどな。
だいたい1万時間勉強すれば辞書なしでもなんとかネイティブ成人向けの
一般書が読める、映画やドラマが字幕なしでも理解出来る。ぐらいの水準に
達する。今の勉強時間で1万時間にあと何年で到達する調べてみればいい。
まあここで四の五の言ってる奴らの勉強時間はおそらく1日1時間以下だろう。
あまりに学習時間が短いと始めはよくても知識量が増えるにしたがって
復習に要する時間が伸びて、新しい知識の習得にほとんど時間がさけなくなる。
いくら勉強しても進歩が実感出来ずに挫折する。これがよくある日本人の
失敗パターンだな。ネイティブが毎日1日中使い続けて10数年で修得する
英語を1日たったの1時間かそこらで習得出来ると思うのがそもそもの間違い。
そこをどう効率的にするのって話をするところでしょここは
0982名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW)2022/04/21(木) 22:40:18.78ID:xlm+YX7k0
最低でも1日2時間だな。始めは発音20分、単熟語50分、文法50分ぐらいか。
最低限、発音記号はネット上のサイトやアプリなどで専門的な学習をして、
知識として全部完璧に覚えないと15歳以上にもなると頭固くなってるから、
日本語と英語の音の違いはなんとなーく聞いてるだけでは永遠に認識
出来るようにならない。日本人発音が直らないとネイティブに認識されないか、
誤認されやすい英語がごまんとあるからなあ。
これが、日本人の英語学習における最大の関門だ。語彙や文法なら誰でも
やればやっただけ上達する。が、発音は音感のない奴はかなり苦労するかもな。
絶対音感のある奴とかだと結構簡単に身につくんだけどな。あるいは
ガキの頃英語ネイティブ環境にいた奴とか。
後は普通に文法書に単語帳。単語帳は基本アプリな。最低2時間の机に向かった
学習時間の他に、移動時間やちょっとした隙間時間はすべて、単語帳アプリの聞き流しや、
学習、テスト機能などで勉強してれば更に+2〜3時間は学習出来るだろう。
こういう時間はお前らレベルだとどーせ普段ボーとしてるだけの無駄時間だろ。
勉強時間に変えたって、生活の質になんの損失も発生しない。
そして語彙1万、英検1級レベルに達すると、辞書を引きながらも何とかネイティブ成人向けの
一般書や新聞やネット記事が読めるようになってくる。そうなったらマウスオーバー辞書や、
翻訳読み上げアプリなども併用しながら読書で読解能力を高める。動画はNetflixや
PowerDVD、YouTubeでも2カ国語字幕同時表示できるソフト、アプリがあるからな。
まあ字幕は適当に端折ってるのが多いから、スクリプトあるの探した方がいいけどな。
メジャーな映画とかなら大抵どっかにただスクリプトが転がってるだろ。
0984名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW)2022/04/21(木) 22:43:10.85ID:xlm+YX7k0
新聞や映画なんてもはや娯楽や日常生活の一部だからな。ま、コーンな感じで、
1日トータルで英語学習にかける時間が4時間としても7年程で1万時間に達する。何が難しいんだ？ｗ
まあギリギリになるまでやれないのが凡人だからな。やれなきゃ、どんどん自分を
追い詰めるんだよ。1日やらなかったら罰金（募金）1000円とかな。そんなん一人で決めとくだけじゃ
お前ら絶体ずるするから身近な奴に宣言しとかないと意味なしだけどなｗ
長期的には外資や英語公用語化企業に転職目指すとか、海外留学するとか、英語使わないと
生きていけない環境を自ら作り出すとかな。
そもそも英検1級レベルにもなれば、実用的な用途で英語使えるようになってくるから、
自分が楽しいと思う事を英語でやればいいだけなんだけどな。人間が最も能力を発揮するのは
楽しい時か、生命の危険を感じた時だ。楽しめるなら楽しんで勉強すればいい。
どうしても楽しめなければ、出来なきゃ死ぬ。もしくは大損する、大損害、精神的な大ダメージがある。
そういう環境を自ら作り出すんだよ。こんな所で四の五の言ってる奴らには目から鱗の話ばかりだろ？
これだけ教えてやっても出来ない奴は、まあ何やってもダメなダメ人間だから教えてやるだけ
無駄だろうなｗ
0985名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW)2022/04/21(木) 23:31:33.87ID:xlm+YX7k0
音感は今ならネットサイトやアプリで発音記号教えてる所がごまんとあるからな。
そこら辺を一通り見て、次にアプリやスマホの音声認識で
自分の発音が正しく認識されるか確認する。
で、認識されない発音記号だけ、またいろんなサイトやアプリを巡回して
学習を繰り返す。一つのサイトだけ見て出来なくても、他のサイトには
別なコツややり方が書いてあったりするから、その内出来るようになってくる。
まあ大人になるといくら聞いても外国語の音の違いが認識出来ない。って事が普通に出てくる。
そうなったらもう音での認識は諦める。サイトに書いている口や舌の動き。
発声の仕方。それをそのまま真似る。聞いた音を真似るのではなく、
物理的な口や口内の動きを真似て音を出す。すると、たまに音声認識ソフトにも
正しく認識される音が出せるようになる。正しく認識されたら、
後はその時の発声方法を暗記して、安定して同じ音が出せるようになるまで練習を繰り返す。
正しい発音が出来るようになれば、何がどう違うのか物理的に理解出来るから
音自体の微妙な違いも感じ取って聞き分けも出来るようになってくる。
発音記号さえ、完璧にマスターすれば、後は文章になった時の音の欠落、連結、変形、
この辺は単になれの問題だ。普通に聞きまくってれば問題なく発声も聞き取りも可能になる。
それが聞きまくってもどーしても聞き取れないという奴は、まあリスニングというより
語彙や文法の問題だな。基本的な言語力が低すぎるから音の変化のパターンを連想できる
水準にまで至ってないだけの話。
英語できるできないを発音のせいにするのもなあ
英語ネイティブは文脈一切わからないアホだって前提ならともかく
0987名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-XhrW)2022/04/22(金) 01:06:25.50ID:QU42nB270
まあ馬鹿は言ってもいない事を言ったと誤認して妄想を繰り返すからな。
そりゃ、そのレベルになってくると教育者もお手上げだろうよｗ
言語なんてもんは勉強すればしただけ上達すると始めから言ってるだろうに。>>980
その中でも特に習得に困難が伴うのが発音だというだけの話だ。
語彙や文法は年齢に関わらず学習時間が全てを解決する。
習得できない奴は単に学習時間が足りてないだけ。その学習時間を
凡人に確保させるだけの切迫感が今の日本の環境では外国よりも少ない。
それが日本人が英語出来ない理由。って上に書いてるだろ。
日本語も読めねーのかよ。
発音は唯一臨界期という物があって、大体5歳より
10歳は2倍の学習時間が必要になり、15歳以上になると更に4倍とかそれ以上。
の世界になってくる。だから大人は発音記号を専門的に学んで
効率的な学習をしないと勉強時間に比して、成果がかなり限定された
物になってしまう。ってだけの話だ。
英語出来ない理由が発音のせい？ どこにそんな事が書いてある？
どこにも書いてない。幻覚でも見えてんのかよ。ネイティブだって
ポランティアじゃねーんだからおかしな英語を一生懸命聞き取ってくれるのが
当たり前なんて思ってたら、そりゃ痛い目見るだろうけどなあ。
アッチじゃ客商売ですら、日本みたいにお客様は神様です！！！
の世界じゃないんだからなあ。まあ、日本から一歩も出た事も、
外人と話したこともない妄想家に何言っても無駄だろうが。 発音のせいだと思ってるから発音の勉強法力説したんだろｗｗ
僕なんかはコニーチワって聞いても何も思わないけどなあ
英語ネイティブって文脈で理解できないの？
>>981
考察するスレなので効率は関係ない。
その話をするなら効率的な勉強法はない。一撃でとか半年でとか言う宣伝文句は天才以外の人にとっては嘘である。10%効率的な勉強法があれば一万時間のうち千時間節約できるので画期的だが多分無いし、あっても千時間分きつい思いをするだけだ。それに耐えられるか楽しめる人だけが恩恵を受ける。
日本人が英語ができないのはなぜかと言えば日本語を使うからでそれ以外に理由はない。ゲルマン、ラテン語系統の言語を使っていれば簡単に習得できる。向こうで五か国語話せないのは相当頭の悪いひとだ。 >>978
Just google "why you never be"
*make sure to include those quotation marks which mean search as a phrase >>990
12もスレ続いているんだからとっくに考察なんて終わってない？
だからどうするんだ？って方がメインだよ >>992
考察が終わってどういう結論になったんだ。
スレの内容が変わったのに同じスレタイを使っているのはどういう理由？ スレタイ百回嫁と言えなくなって寂しいではないか。 過去スレ読めばほとんど同じ話題をループしてるだけなんだけどスレタイが変わらないのは、
次スレどうするのか特に議論なく勝手に建てられるからかな
だからどうするっていっても英語の学習法や英語教育については
5ｃｈでという以前に世間一般で論じ尽くされてるからな
このスレのピントがズレたような挑発的なようなスレタイは案外秀逸だったのかもしれん
定義が明示されてなくてもさすがに何も困ってない人のことを難民とは言わないだろう
だから日本に英語難民なんてほとんどいない
それを日本人が1億総英語難民みたいに書いてるスレタイはオカシイのだが
それが却ってスレを存続させる原動力になったんだろう。でももう飽きたわ
0998名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4ce1-rYrL)2022/04/24(日) 02:02:15.26ID:qOnJo6p80
前から疑問に思ってたけど発音や文法、語彙力ばかりが話題になってなんで肝心のネイティブの話すスピードはあんまり話題にならないんだろうって思う
個人的に日本人が英語で習得すべき最重要事項はあのスピードだと思う
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 215日 16時間 42分 0秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php