日本、 韓国のデニソワ成分がどこから来てるのかは謎
個体差激しいし、多分デニソワ成分を殆ど持ってない人もいる
少なくとも、アエタやアメリカ先住民程外見的特徴にデニソワが現れてないのは確かだが
日本人の縄文成分は旧人成分を含まない考えない考えだったがc1a1は元々はおそらくネアンデルタール系統だろうというのが自分の考えではある
0954日本＠名無史さん2023/10/07(土) 12:42:11.57
>>952
典型的なデニソワ顔はどういう風なの？
有名人で言ったら誰？
エレクトス顔はダニエル顔で確定だと思う。 >>952
旧人遺伝子は普遍的に誰もが持っているとされているよ
デニソワも恐らく例外じゃない
それはコーカサス地方に各々がかなり近い所に現生人類の出アフリカ前から居たことが補強の証拠になる
殆ど持っていないという強度がどの程度かわからんけど >>954
顔の表現形で判断するのは難しくないか？もう既に結論されてるの？
現状、法医学的復元図を参考にするしか無いのでは
直感的な私見にどこまでの理論的な証拠があるのか解らんけど、考古遺伝学から示唆される表現形は主に色程度ではないの 0958日本＠名無史さん2023/10/07(土) 12:59:52.70
>>957
Ryonggok人の頬骨が顔幅を超えて張り出しているからだよ。
ダニエル顔は新モンゴロイドにもほとんどいないよ。シベリアにもいない。
顔幅が広い人はいるけど。 >>958
Ryonggok人は3タイプだっけ？主に混血した存在だからなぁ
その地に居合わせたエレクトス由来かサピエンス由来かは････まぁエレクトスなんだろうかねぇ 0960日本＠名無史さん2023/10/07(土) 16:41:39.11
＞909日本＠名無史さん
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞>>906 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg
. 0961日本＠名無史さん2023/10/07(土) 19:11:11.51
>>949
ブラジルのニュースのあれは、家畜種であるイエイヌ（Canis familiaris）と
パンパスギツネとの交雑種でした。
パンパスギツネは、南米のパンパに棲息するイヌ科の一種です。
和名にキツネとあり、英語でもPampas foxと呼ぶが、キツネ属ではありません。
科 : イヌ科 Canidae
属 : スジオイヌ属 Lycalopex
種 : パンパスギツネ
なので、イエイヌと交雑しても不思議ではありません。 0962日本＠名無史さん2023/10/07(土) 19:27:40.61
>>958
龍谷洞人の顔のエラが張っていようとも、DNAが分からなければなんとも
いえないのが残念ですね。4万6000年前という年代から考えて、
エレクトスの遺伝子を受け継いでいる可能性はあると思いますが、
エレクトスの血を継いでいた未知の旧人と交雑したホモサピエンスの可能性もあります。
例としては、広西チワン族自治区百色地区の隆林洞で発見された頭骨が
きわめて突き出たエラを持っている。
しかし、この隆林洞人は、雲南の馬鹿洞人と同じようなので、
>>542の論文のように、現世人類なのかもしれない。 0963日本＠名無史さん2023/10/07(土) 19:32:32.15
0964日本＠名無史さん2023/10/07(土) 19:36:06.75
>>956
・日本人にコーカソイドっぽい高い鼻が存在することや
コーカソイドの要素を持った顔が出現する
そしてそれらは徳島や三重などc1a1が強い特定の都道府県に現れている
c1a1はc1b3がオーストラロイドなのでオーストラロイドではないかという説もあるが
自分はデニソワ混合はハプロK系統で強く起こったと考えてるので
c1a1はc1a2と分岐的にも1番強いネアンデルタール遺伝子なんじゃないか という考えを持っている 0966日本＠名無史さん2023/10/07(土) 19:46:30.59
0967日本＠名無史さん2023/10/07(土) 20:01:11.61
>>941
周辺国から属国扱いされた百済は倭人、漢人、扶余人、鮮卑人の集合体で朝鮮民族じゃない。 0970日本＠名無史さん2023/10/07(土) 21:06:37.64
>>963
頬骨が横にはみ出している点で隆林洞人とＲyonggok人は似ているね。 0971日本＠名無史さん2023/10/07(土) 21:07:29.74
>>963
頬骨が横にはみ出している点で隆林洞人とＲyonggok人は似ているね。 0972日本＠名無史さん2023/10/07(土) 21:07:32.22
>>963
頬骨が横にはみ出している点で隆林洞人とＲyonggok人は似ているね。 あと謎の論理展開してる人いるけど
現生人類は北京原人と一切関係がない（まず頭骨の形や脳容量の形からして違いすぎるよね）
ので無視でOK
北京原人と韓国人が混血してるみたいな非科学的なことを言ってるあたり
間違いなく超右翼
韓国人は漢民族ベースの民族で渡来人基底であり
日本人はそれらに縄文（ホアビン）が混血して誕生したというのが妥当
d1a2由来の縄文成分（ホアビニアン）がどれほどネアンやデニソワの成分があるのかは自分の知る限りではわかってない
だが遺伝子成分がアンダマン人と同じもしくは近いのであれば
アンダマン人はほぼ純血のホモ・サピエンスに近いので
日本人のデニソワ成分が全て渡来人由来ということになりそう
0976日本＠名無史さん2023/10/08(日) 07:14:06.66
南支那ブタニグロの願望乙
そんな考古痕跡はない
＞909日本＠名無史さん
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞>>906 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg 0979🐵 ◆DNA/B6cSGc 2023/10/08(日) 10:01:12.21
0981日本＠名無史さん2023/10/08(日) 12:22:42.63
>>968
別に矛盾しないだろ
どっちが優位だったかは俺は何も書いてない
むしろ倭国側が優位の立場だからこそ百済王家と混交して倭王が引退後に百済王として即位することもあり得ると考えてる
会社に例えればいい
倭国本社の社長が、百済でビジネスを広げるために百済子会社の社長に転じたと
倭国本社の社長は嫁に任せたと（家族経営ならあり得る） 0982日本＠名無史さん2023/10/08(日) 12:23:52.75
ヨーロッパ王室は男女両系継承だからスペイン王がポルトガル王を兼任する、なんてことがあるわけだよ
百済と倭国もそういう関係だったんじゃ？と言ってる
0983日本＠名無史さん2023/10/08(日) 12:26:48.96
新羅の王統なんかは婿入り継承をしてるんだから男女両系継承なのはあきらか
婿入り継承ってのは女系継承の一種なわけじゃん
じゃあ古代の倭国や百済が婿入り継承をしていなかったとどうしていえるの？と
日本書紀では婿入り継承の話は何度も出てくるのに、王統だけは古代から一貫して男系継承だったと？
んなわけないだろと
百済王になることってあんまり魅力なさそう。高句麗と戦わないといけないし。
九州の豪族が半島での商売とかの権益のために百済王の臣下になるぐらい。
百済王が漢城奪還しようと声を上げても、面倒だからとみんな鼻ほじで無視。
ただ、韓国南西部に高句麗が入り込まないように守ってる王でしかないし。
日本視点だと百済王って日本国王じゃなくて国造と同レベルな地位じゃね。
0985日本＠名無史さん2023/10/08(日) 13:38:40.68
獲加多支鹵大王
ワカタケル＝若蓋鹵＝蓋鹵王の息子の意味
そして蓋鹵王の死後倭王武は「百済を含めた七国諸軍事」の任官を宋に求めてる
父親が王をやっていた百済の支配権を自分が継ぐのは当然という考え
0986日本＠名無史さん2023/10/08(日) 13:44:36.21
>>984
魅力というか
当時の倭国には金属鉱山が発見されてなかったから半島に拠点が必要だったというだけ
で、半島の同盟国にとっては高句麗への牽制のために倭国の軍事力の背景が欲しい
そういう相互のメリットを持った上での同盟だよ
古代において同盟というのは血縁同盟がまず考えられるわけで
人質というのは後世の後付け設定であって
実際には人質の要素は薄くて、留学であったり婿入りであったりってのが真実だったんじゃないか？ということ
そう考えたほうが古代における同盟構築の国際常識にマッチしてる 0987日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:13:16.20
韓半島に伝わる最古の正史「三国史記・新羅本紀」によれば、新羅の建国時の宰相（瓢公）は倭人（日本人）であり、始祖の朴赫居世についても倭人（日本人）説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）、王家の一つ昔氏の第４代王昔脱解は倭種・倭人（日本人）であり、新羅の建国当初は倭種・倭人が王位や大輔を占めるほど多大な役割を演じたばかりか、＜倭・倭コンビ＞がいなかったら、その後36人の新羅王が輩出する金王室もありえなかった。さらに金王室36代王の姪と高麗の始祖王との間に生まれた子供の流れが8代目以降の高麗王を占め、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた王朝である高麗王朝にも流れ込んでいる。
0988日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:15:12.27
その後、高麗王朝を簒奪したAD 1392成立の蒙古・満州（女真人）系李氏朝鮮では、更に残っていた倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、女性は犯されて、現在まで継続する蒙古・満州（女真人）系の韓国・朝鮮人種形成が決定した結果、Y染色体DNAパターンではモンゴルが源流のタイプC（14%）・K（8%）や北部シナ人が源流のタイプO2（50%）が日本人よりも大きな頻度で存在し、新羅系倭種・倭人（日本人）の余韻である日本人特有のタイプD・O2b1が激減している。
0989日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:17:14.69
古代朝鮮時代で発掘される人骨からわかる遺伝子とは大きく変質しているが、これは北方民族の朝鮮半島への度重なる侵攻や支配により、交配が繰り返され、遺伝子が入れ替わってしまったわけで、特に、AD 660百済滅亡・AD 663白村江の敗戦・AD 668高句麗滅亡により，百済・高句麗の王族・貴族・庶民等の多くの難民を日本が受け入れたが、残った男性は唐・新羅軍に殺され、女性は犯されて北シナ人の唐と新羅の子孫を残している。
そして、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた高麗王朝に引き継がれたが、モンゴル「元」に攻められてかなりの倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、「征服者は女性同伴ではなく、単身でやってきて半島女性と交わり子孫を残した」わけで、現在の韓国・朝鮮人の主な人種形成はやはり13世紀あたり
0992日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:43:08.74
朝鮮人は北方モンゴロイドではなく中央モンゴロイドです
Our fit (Fig. 2 and Extended Data Fig. 6) suggests that much of the
ancestry of East Asian individuals can be derived from mixtures in
different proportions of two ancient populations: one from the same
lineage as the approximately 40,000-year-old Tianyuan individual10,13
and the other from the same lineage as Indigenous Andaman Islanders
東アジア人は洞人とアンダマンの混血
0994日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:50:04.83
鼻の形がアボリジニにそっくり
0995日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:53:39.17
0996日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:56:08.09
0997日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:56:26.58
0998日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:57:17.76
＞909日本＠名無史さん
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞>>906 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg 0999日本＠名無史さん2023/10/08(日) 14:57:44.17
1000日本＠名無史さん2023/10/08(日) 15:00:12.77
1000だ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 20時間 15分 41秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login