X
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 20:22:44.10
デニソワ混血が多めの
（東南アジア・ポリネシア人ネイティブアメリカン・インド人）の人口が揃って著しく増加傾向なの、
この種の遺伝子が人類にメリットが大きいことを示してると思うんだよな
逆にデニソワ混血が少なめの東アジア
0853日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 21:35:58.14
日本人はネアンデルタール人遺伝子が意外と多い方
Top rank of Neanderthal variants by region according to my 23andme matches
<1% Bhutanese (n=1, 338 variants)
<2% Mongolian (n=5, 327 variants)
<2% Yakut (n=2, 326.5 variants)
<2% Yupik from Alaska (n=1, 325 variants)
<2.8% Korean
<3.2% Han Chinese, Beijing/Hebei
<3.7% Taiwanese
<4% Japanese
<4.2% Liaoning, Han Chinese
<4.4% Palau People(mixed with Japanese), Pacific Ocean (n=3)
<5.2% Vietnamese
<8.3% Han Chinese, Guangdong
0854日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 22:40:18.28
>>853
渡来人が全員朝鮮人だったら、日本人のネアン遺伝子も2.8%ぐらいになるはずだ。

４％になるわけないな。
0855日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 22:43:07.26
>>850
Rと言っても、色々いるわけで、カメール人にもRはいる。

でも、朝鮮人はこのR１％を心の支えとして生きているようだ。
0856日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 22:52:12.85
>>853
朝鮮ではネアン系がエレクトス系に敗北して、頭数を減らした可能性大だな。

大陸ではデニソワ系が多かったのかもね？
0857日本＠名無史さん
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2023/09/23(土) 23:07:10.71
ていうか結局漢族（Han-Chinese）が1番ネアンデルタール人に近いんだな
モンゴロイドにしては鼻高い人多いし納得だわ
コーカソイドが若干入ってるのかと思ってたがネアン遺伝子なら納得いく
0859日本＠名無史さん
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2023/09/24(日) 02:54:16.67
南方系の方がネアン率が高い。
0860日本＠名無史さん
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2023/09/24(日) 04:06:04.57
5％のデニソワ比率のアエタ族の顔を合成して、デニソワ人の顔の特徴がつかめる
というのなら、
4％のネアンデルタール比率の日本人の顔を合成すれば、ネアンの顔の特徴がでる
というのは、およそ馬鹿げた話だな。
ごっついロシア人とかの顔の方がよっぽどネアン顔してるもんね。
0861日本＠名無史さん
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2023/09/24(日) 04:19:57.35
日本人のデニソワ比率　下のグラフで左から11番目
Denisovan Ancestry in East Eurasian and Native American Populations
https://oup.silverchair-cdn.com/oup/backfile/Content_public/Journal/mbe/32/10/10.1093_molbev_msv141/2/msv141f4p.jpeg?Expires=1698520402&Signature=0JtD1k5E0cj8lAq3tVmg9XbTyXlNpO2iejj70p7MfDfp~66SVYbjmN7WX-6vGNZeyZmQaP~YulaqWS~L1FJkzIhBdY3MTpEKeTniUFF4020yoWDebNf3DeIY88O-Mbvv~InsizbBQKVUd2132eErnRmZTLxNADepKHOykoeoJFwjik7rPc2k5bKvVRH~-CQslDTCsJO6Y-yvSZsc9LhrF6OD7v7zAviHRUmv1GHrlOVyoskjmXdvWxUz61nFFB8FeVuNBEqBYyloXdDWSkDQdq78e~qEucyEYp7y1O6iQP5zRUp~3P31mrtC4IethiAqAGX~b175hJHvZ9i9iVekQA__&Key-Pair-Id=APKAIE5G5CRDK6RD3PGA
0862日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 04:54:29.60
Quoraの寄せられた質問
Why do East Asians, despite having most of the Neanderthal DNA, have almost the exact opposite physical features?
なぜ東アジア人は、ネアンデルタール人の DNA のほとんどを持っているにもかかわらず、ほとんど正反対の身体的特徴を持っているのでしょうか?
Why do the reconstructed faces of Neanderthals and Denisovans look similar to whites when Asians have the highest DNA from these groups but not look like them
アジア人はこれらの集団の中で最も高いDNAを持っているにもかかわらず、彼らには似ていないのに、なぜ復元されたネアンデルタール人とデニソワ人の顔は白人に似ているのでしょうか？
If East Asians and Native Americans carry more Neanderthal DNA than Europeans, why do Europeans resemble Neanderthals more?
東アジア人やアメリカ先住民がヨーロッパ人よりもネアンデルタール人のDNAを多く持っているとしたら、なぜヨーロッパ人はネアンデルタール人に似ているのでしょうか?
0863日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 06:53:02.25
>>862
アジア人はアルタイネアン人とも混血して合計２回ネアン人と混血したからネアン率が高い。

Denisovan Ancestry in East Eurasian and Native American Populations　

のFig.6 でアジア人は２回混血したことが書かれている。

アジア人がヨーロッパ人と容姿が違うのはデニソワ人とも混血したし、

３００００BCにアジア人に特有な突然変異が起きたため。

例えば直毛遺伝子だよ。直毛になるためには毛根から毛がまっすぐでなければならず、

こちらの方が確率的に低いし劣勢遺伝だよ。波打つ髪の場合、髪は左右に動きながら出てきて、

こちらの方が普通だよ。
0864日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:01:11.65
>>860
現生人類はネアン人から同じ遺伝子を受け継いでいるのではなく、グループごとに

別々の遺伝子を受け継いでいるそうだ。ヨーロッパ人とアジア人は別のネアン遺伝子を

受け継いだ可能性がある。現生人類は大体２−４％ネアン遺伝子だが、合計するとネアン人の

２０％の遺伝子が世界中に拡散したそうです。
0866日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:23:27.16
>>861
資料　サンキューね。
0867日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:28:02.16
>>865
いや、まったく異なっている。日本語は膠着語で、英語は元々屈折語で、

そこから孤立語の要素が強くなった。
0868日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:30:02.37
>>865
膠着語と屈折語は元々同じ言語体系であった可能性があるが、

４００００BC頃のことだよ。
0869日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:44:04.59
あと、一重の方が劣勢遺伝で、一重と二重の遺伝子を持っていた場合、

二重になって、一重になるためには一重遺伝子を２個もっていないとダメ。

ようするに、アジア人は劣勢遺伝子が強くでた人種だね。
0871日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 08:08:51.99
劣勢遺伝子とは劣等という意味ではなく、別の対立遺伝子がある場合、

隠れて出てこないという意味で、現在では潜性遺伝子とか言われる。
0872日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:33:55.12
朝鮮人のYハプロ統計にはいろいろあるが、

K(xNO)=1.8　％と言っているのがあって、本当ならKという古いハプロが生き残っている。

BT(xC,DE,J,K)=8.0％と言っているのがあって、アフリカ人起源ということになる。

P(xR1a1)=2.3％　J=2.3％

と言っている研究もあって、Jがいるって本当なのかな？　アラビア商人起源か？
0873日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:36:14.97
ソウルでは、L=0.9％　だそうだ。
0874日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:46:39.00
Ryonggok人は４００００BC頃で、Oはまだ発生していないので、

Kだった可能性が高い。この直系の子孫がまだ朝鮮には生き残っているということだよ。
0876日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 14:33:32.39
倭人→日本人と呼び方を変えただけで

日本人の中身は遺伝学的に、"朝鮮人"が正解
0877日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 15:27:12.45
>>876
だから、その根拠を言えと言われているだろ。

朝鮮人が混血エレクトスで異人種であることの根拠は沢山ある。
0878日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 16:37:42.24
ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね




http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/47838/files/A32062.pdf




論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36

論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55

論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7

論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50



このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる

こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる

細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ

弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
0881日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:17:30.39
>>880
資料サンキュー

For example, the bone along the jawline is thick, a feature shared with early
human species, such as Homo erectus.

ホモエレクトスの特徴があると言っているね。
0882日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:23:00.43
もし朝鮮人のBT(xC,DE,J,K)=8.0％が本当ならば、Bの１グループが最も早く

出アフリカをして、朝鮮に到達して、ホモエレクトスと混血したことになる。

凄い話になって来た。
0883日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:31:51.34
The discovery has enabled a more detailed analysis of where the Hualongdong people
fit on the human family tree. The mandible has a mixture of both modern and archaic features.

３０万年前のHualongdong人はサピエンスとエレクトスの特徴を持っていると言っているんだろ。

そうすると３０万年前にサピエンスがアジアに到達したことになるね。
0884日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:37:00.96
最近の研究では、他の古人類から現代人類集団の祖先への追加の地理特異的遺伝子移入事象も特定されている
( Meyer et al. 2012 ; Hsieh et al. 2016 ; Vernot et al. 2016 )。
・Meyer M, et al. 2012. A high-coverage genome sequence from an archaic Denisovan individual. Science 3386104:222–226.
・Hsieh P, et al. 2016. Model-based analyses of whole-genome data reveal a complex evolutionary history involving archaic introgression in Central African Pygmies. Genome Res. 265:291–300.
・Vernot B, et al. 2016. Excavating Neandertal and Denisovan DNA from the genomes of Melanesian individuals. Science 3526282:235–239.
0885日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:51:05.18
>>883
安徽省の古人骨を語るには、安徽省和県の和縣人も考えないと。
40万年前のホモ・エレクトスの頭骨
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%92%8C%E5%8E%BF%E4%BA%BA

これは、台湾で発見された澎湖原人の類例だとされている。
澎湖原人の年代は、45 万年前をさかのぼらず、おそらく 19 万年前より新しい。
和県は南京から遠くないから、南京原人(58-62万年前)、北京原人(68万-78万年前)
とも繋がるかも知れない。
0886日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 20:18:30.51
韓国人ってデニソワ感そこそこある気がするんだが俺だけか？
アメリカ先住民的な北部デニソワの成分が若干だが感じられる
0887日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 20:20:55.46
というか韓国人がほんとうに単一の遺伝子しか持ってないなら現在のように人口6000万も繁栄するはずがない
0888日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 20:29:36.90
>>886
朝鮮人はモンゴル系デニソワ遺伝子とのオーバーラップが３で、日本人は０だよ。

日本人は田園洞人系デニソワ遺伝子とのオーバーラップが１だよ。
0889日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 20:45:31.80
>>887
遺伝子が近すぎると奇形児だらけになって、自滅するだけだからね。
0891日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:03:31.22
朝鮮人のBT(xC,DE,J,K)=8.0％　と言っているのは２００７年の研究で、

当時は検査ミスだろと考えられていたが、今考えれば真実かもね。

まとめると、

プロト朝鮮人はアフリカ人とホモエレクトスとの混血ということになる。
0896日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:24:58.84
訂正

朝鮮人はモンゴル系デニソワ遺伝子とのオーバーラップが２で、日本人は０だよ。

２　と　３を間違った。
0897日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:36:21.41
デニソワ遺伝子から見ても、朝鮮人は異人種だね。
0898日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:07:50.87
自分の血縁に明らかデニソワ感強い人がいたが
あれは田園洞人の生き残りだったのだろうか
0899日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/25(月) 09:56:19.47
デニソワならいいが、朝鮮人はそれを超えて、エレクトスとの混血だそうだ。

知能が低いのは当然だな。だから朝鮮起源説を言い出す。
0900日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/25(月) 15:35:44.67
＞909日本＠名無史さん
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞>>906 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる





アー　タノシーデスネー　ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ









http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg








.
0902日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/25(月) 23:40:07.53
>>901やはりこういう感じか
自分の血縁に目と口がこれのまんま（特徴的なへの字型の口）の特徴的な人がいる
恐らくデニソワ10％以上ある人なのではないかと推測
まぁ個人情報になるから写真は出せないが本当に人目で分かるくらい雰囲気が違う
0904日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 01:50:30.65
デニソワ10％はないと思う。

朝鮮人でもエレクトス３％が最大値だよ。
0905日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 03:16:45.70
ちょっと違う視点の話だけども、
Distribution of HLA haplotypes across Japanese Archipelago: similarity, difference and admixture
https://www.nature.com/articles/jhg201590
グーグルの日本語翻訳で、
古代人類との混合によって獲得された新しいHLA対立遺伝子
現生人類が、地域の環境に適応してきた旧人類から免疫システムを獲得したことを示唆する発見は、非常に興味深いものである。
上述の HLA-A 対立遺伝子は日本人に非常に一般的です。 日本人における予測されたすべての古期 HLA 対立遺伝子の寄与を表 2 に示します。
これは、HLA 変異に関して現代日本人に対する古期の寄与が非常に高いことを示しています。
この割合は、ゲノム全体で平均したユーラシア人の割合（1.5〜2.1%）よりもはるかに高い51,52。
日本列島は、古代の混合事象が起こった推定の場所から遠く離れていると考えられている。
したがって、正の選択ではなく連続創始者効果がこれらの対立遺伝子の頻度を増加させた可能性があります。
予測される古代の適応的遺伝子移入に関する考察は、推定デニソワ人由来の C*12:02 の頻度が現在の本土日本人では約 10% であるということです。
しかし、デニソワ人が保有する HLA-B 対立遺伝子は、HLA-C 遺伝子座を持つ LD に存在すると考えられ、事実上存在しません。
さらに、デニソワ人のゲノム全体にわたる寄与は日本人では重要ではないと推定されている 。
これらの対立遺伝子の一部は、長年にわたるバランスのとれた選択によって保存されていた可能性がある。
古風な HLA 対立遺伝子の選択的利点については、さらなる研究が必要である。
0906日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 03:18:28.72
大事な部分を繰り返します。

推定デニソワ人由来の C*12:02 の頻度が現在の本土日本人では約 10% である
0907日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 04:08:10.34
>>905
資料サンキュー

日本人の１０％がC*12:02を持っていて、日本人一人一人が１０％のデニソワ遺伝子を

持っているという意味じゃないよ。
0908日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 07:37:51.19
>>903 いやだからパッと見で分かるくらいデニソワ強い
自分の家系以外であの顔見た事ないから日本人サンプルに存在しないとかは当てにならんと思う
分かりやすくいうとパプア人やオーストラロイドに近いというか
で 縄文とは明らかに違う
本来日本人には絶対にありえない顔立ち
だけど純日本人らしい
0909縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
垢版 |
2023/09/26(火) 14:42:44.01
>>908
だからといってデニソワ人の遺伝子が濃いなんていう話には、申し訳ないがならないのは確定的
デニソワ人由来の遺伝子が表現形として表れているという話になると思われる
優性と劣性(現在では顕性と潜性)て習わなかった？
現代ではホモ・サピエンスしか存在しないよ
0910縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
垢版 |
2023/09/26(火) 14:58:01.12
>>908
あーなんか否定ばかりだと頭が悪いヤツだと思われるかも知れないから一応第一印象に言及すると、
そこまで旧人の特徴と似てると外見的に判るなら、確かにアボリジナルみたいな遺伝子は日本にも居てもおかしくないかもしれないね
もしかしたら初期のホモサピエンスがデニソワと混ざって定着した旧石器時代から居る初期縄文の末裔なのかも知れない

ぜひその方に遺伝子検査でルーツをより詳しく調べてみてほしいね
ついでに俺の語る痛説が否定されて君の直感が当たっていると解れば良い意味で驚きだ
0911日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 18:41:39.12
>>910 自分も初期縄文の末裔だという線も考えている
伝え方が悪かったが絶対にデニソワとは思ってない
アボリジナルやメラネシアンのような旧人種的外見的特徴はあるが
厳密に似てるのは見ない
ただ昔の人だし会ったのも随分前だから存命かは分からない
0912日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/26(火) 19:17:55.33
>>907
そうだね。日本人の平均デニソワ比率は0.8％という>861のグラフを貼ったのも俺だ。
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2015/04/03/017475/F4.large.jpg

>>910
>862の質問の回答例で支持を得ていたのは、旧人DNA比率が高くても、それは
顔の造作に影響する遺伝子とは限らず、むしろ免疫とか他の身体の部位に関与する
遺伝子である可能性が高いというものでした。
0913縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
垢版 |
2023/09/27(水) 00:30:54.95
>>911
ちなみに初期のホモサピエンスもどちらかというと旧人に似たいくつかの特徴(眉骨や下顎の傾斜など)はあるね
ただアボリジナルは金髪がデニソワ由来なのは確定してるっぽい
0914日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/27(水) 05:45:47.93
The major haplogroup, occurring in more than 83% of clansmen, is the northern Eurasian haplogroup N1c1-M178.
Four other haplogroups are С*-М130, I*-M170, J2a1а-M47, and O2-P31.

ロシアの研究がナナイ族には I*-M170, J2a1а-M47,が少数いたと報告している。

やはり旧石器時代に中東から来たんだろうね。

外見はアジア人のようだと思うけど。
0915日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/27(水) 05:53:40.22
マンモスを追いかけて、古代中東人がアジアの東端まで来たということだな。

Rがシベリアにいたので、IやJが沿海州に少数いても変ではないね。
0916日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/27(水) 06:11:11.96
Underhillという人もシベリアにJ-M47がいると報告している。

Ｎanai族にJ-M47がいるという報告は誤報ではないようだ。
0917日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/27(水) 06:14:22.72
Ｎanai族がシニガイ人の子孫で、シニガイ人が日本に来たのなら、日本にも I*-M170, J2a1а-M47

いないと可笑しいね。
0918日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/27(水) 08:39:45.64
ナナイ、ウデへと弥生人子孫の日本人との間には3千数百年間の開きがある訳だが
0919日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/29(金) 06:46:46.93
朝鮮人のBT(xC,DE,J,K)=8.0％　は中国在住の朝鮮族だそうだ。

BTはB とCTの共通先祖で、Ｂよりも古く７００００ＢＣ発生だそうだ。

この報告が正しいとすると、朝鮮人が最も速く出アフリカを果たして、

アジアでホモエレクトスと混血して、その直接の子孫が生き残っている。

朝鮮人は明らかに縄文人の起源より古い。

日本人は縄文人がアジア最古と考えがちだが、それは間違いだね。
0920日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:19:15.72
そりゃそうだろ全部アルタイから来たんだから

アルタイに近いほど古い
0922日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/30(土) 04:26:41.56
ＢＴは　羌族に9.1%, 満州ツングースのシボ族に2.4%いる。

BTがアジア最古のホモサピエンスであろう。

しかし西域と満州ではアシュール石器が見つかっていないので、

ホモエレクトスと混血したのは朝鮮のBTだけだということになる。

朝鮮人の異常性はこの事情から由来すると思うね、
0923日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/30(土) 05:34:22.92
まとめると、

BTがホモエレクトスと混血したのが朝鮮人で、

混血しなかったのがＣＴで、CTがD,E,C,Fの共通先祖で、FがG,H,Kの共通先祖だよ。

ようするにプロト朝鮮人と日本人とはホモサピエンス要素を見ても、70000年離れている。

以前Ｒyonggok人はK2と考えていたが、BTの可能性が高まった。
0924日本＠名無史さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:32:04.70
朝鮮族にBTがいると報告しているのはXue（2006)だ。

しかしwikiのBTでは、

Basal BT* has not been documented in any living individuals or ancient remains.

と言っているので、Xue（2006)の研究は正確ではないとして、無視されているのかも？
0927縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
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2023/09/30(土) 18:16:12.62
>>926
精神構造として投影が先に出てくる者とそうでない状況はあるな
例え特徴や論理的背景が真反対でも、相手の罵倒が反復して繰り返されたり単語の抑揚や意味、節の圧が強いものであれば
自分に言われている罵倒が適当か理解出来ずとりあえず返すヤツも居る
俺はそのタイプだな
0928日本＠名無史さん
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2023/09/30(土) 19:36:11.21
>>927
欧米の研究者はXue（2006)を全く無視している。

もしXue（2006)が正しいなら、従来のサピエンス出アフリカ説の時期が全く覆るよ。
0929日本＠名無史さん
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2023/09/30(土) 19:41:02.21
>>927
欧米の研究者はXue（2006)を全く無視している。

もしXue（2006)が正しいなら、従来のサピエンス出アフリカ説の時期が全く覆るよ。
0931縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
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2023/09/30(土) 23:21:42.57
>>929
おっと今、上で書かれている内容を読んだよ
つまりこれが正しければ、出アフリカを果たしたユーラシア進出集団は2つあったという事になるんだろうか？
順番としてはYハプロのみを考えた場合、縄文系統まででBT→C→Dという順になるんだろうか
0934縄弥古(弥顔) O2a2-M7b
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2023/09/30(土) 23:31:27.93
すまん>>933を訂正
現在では主に

そしてGはヨーロッパ人の基層だったっけ？北にも拡がってるね
0935日本＠名無史さん
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2023/10/02(月) 03:37:13.13
>>932
Gが北満州に少数いる。

でも、BTがGなら、

XueははっきりG、Ｈと言うと思うね。

朝鮮のBTはCTと分岐する前の古代人種だと思う。
0936日本＠名無史さん
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2023/10/02(月) 08:14:45.46
>>934
G2はアナトリアの農耕民で、ヨーロッパには５０００BC頃に来た。

G2は元々コーカサスにいたのかどうかが議論点になっている。

G２こそコーカソイドで、Rは長期間シベリアにいたので、

少しモンゴロイドが入って、顔が丸く、幅広になったようだ。

野球のバース選手なんかがRの祖型だろ。
0937日本＠名無史さん
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2023/10/02(月) 20:11:34.22
人類で最もデニソワの祖先を持つアイタ・マクブコンとデニソワの共通祖先が5パーセントらしいが
顔面の話だけすればアイタマクブコンとデニソワは正直そこそこ似てる
デニソワ遺伝子がそれだけ強力で現生人類とは離れているんだろう
0938日本＠名無史さん
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2023/10/02(月) 23:26:56.87
しかし疑問なのが、最もデニソワが強いとされる東南アジア原住民よりも遥かに原始人っぽい見た目をしてるアボリジニは何の要素が入ってるのか？
まぁ解明されてないみたいだけど
0939日本＠名無史さん
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2023/10/03(火) 14:27:01.50
ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね




http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/47838/files/A32062.pdf




論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36

論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55

論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7

論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50



このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる

こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる

細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ

弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
0941日本＠名無史さん
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2023/10/04(水) 10:03:36.05
簡単なまとめ

●敏達天皇
崩御時の宮は「百済大井宮」

↓息子

●押坂彦人大兄皇子
母方の祖父は「息長真手王」→息長氏は別名「韓国息長」ともされ韓国系。
「真手王」は百済24代王東城王の諱「牟大（マデ）」から
つまり母系が百済王族

↓息子

●舒明天皇
崩御時の宮は「百済宮」
諱は「田村」で済州島の古名「耽羅（タンラ）」に由来

↓息子

●天智天皇
大化の改新で高句麗系渡来人の蘇我氏を滅ぼす
新羅系の孝徳天皇を置いて都を遷都し、孝徳天皇を孤立させる
孝徳天皇死後、百済復興に大きく肩入れし白村江の戦いを起こす


百済＋倭国＝日本
これが現実
0942日本＠名無史さん
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2023/10/05(木) 03:56:13.75
>>939
朝鮮半島を韓半島とか書いてる時点で、色眼鏡が曇っているとしか。
0943日本＠名無史さん
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2023/10/06(金) 08:28:17.96
>>941
朝鮮人が息長帯比売命（おきながたらしひめのみこと）と名乗るはずない。

ミコトは朝鮮語ではオマルと言って、日本語では子供のうんこ受けと言う意味だ。
0944日本＠名無史さん
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2023/10/06(金) 08:28:18.76
>>941
朝鮮人が息長帯比売命（おきながたらしひめのみこと）と名乗るはずない。

ミコトは朝鮮語ではオマルと言って、日本語では子供のうんこ受けと言う意味だ。
0945日本＠名無史さん
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2023/10/06(金) 08:28:27.66
>>941
朝鮮人が息長帯比売命（おきながたらしひめのみこと）と名乗るはずない。

ミコトは朝鮮語ではオマルと言って、日本語では子供のうんこ受けと言う意味だ。
0946日本＠名無史さん
垢版 |
2023/10/06(金) 08:28:37.06
>>941
朝鮮人が息長帯比売命（おきながたらしひめのみこと）と名乗るはずない。

ミコトは朝鮮語ではオマルと言って、日本語では子供のうんこ受けと言う意味だ。
0948日本＠名無史さん
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2023/10/07(土) 02:13:49.50
ブラジルで犬と狐の混血種が確認されたが、プロト朝鮮人も同じようなものだ。

遺伝子が１００万年離れていても、エレクトスとサピエンスの混血は可能だ。
0949日本＠名無史さん
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2023/10/07(土) 02:14:03.24
ブラジルで犬と狐の混血種が確認されたが、プロト朝鮮人も同じようなものだ。

遺伝子が１００万年離れていても、エレクトスとサピエンスの混血は可能だ。
0950日本＠名無史さん
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2023/10/07(土) 07:12:38.28
息長帯比売命
魏志倭人伝に記録された潜水漁を得意とする倭人の一族だね。
そして北部九州などで考古学的に多数確認されている女性巫女指導者の流れ。卑弥呼とか。

朝鮮半島の三国史記にあるように水軍に関しては倭人が攻めまくった方。
記紀の神功皇后の三韓征伐があるから、
その時に新羅に息長系の支配力が入った可能性はあるけど。
0951日本＠名無史さん
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2023/10/07(土) 07:51:24.93
連投ごめんな。PCの誤作動だよ。意図なし。
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