邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1699067208/l50
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にあり得ない。 奈良は単に墓域だった
だから古墳が多い
当然副葬品も多く出土する
それだけの事
0953日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:24:16.06
>>947
＞末盧国の北端の呼子付近に上陸し、伊都国との国境でが500里なんです。
ということは伊都国と奴国の国境までが12000里だから
「女王国とは伊都国と奴国を中心とした地域である事が分かります」
は間違い 0954日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:27:30.78
>>945
福永伸哉は台与の数代後が崇神という説だったと思うが、3世紀末だと少し計算が合わないな台与が生きている可能性の方が高い。つまり邪馬台国の後継とする説は無理があるし、畿内には2世紀の倭国の歴史が丸ごと抜け落ちているのでノーチャンス。 0955日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:29:18.20
まーた邪馬台国スゴロクやり始めた
0956日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:30:50.53
投馬国朝鮮半島説は邪魔だ、投馬国スレに行け
0957日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:33:06.77
>>952
それ言い出したのはトンスル阿波らしいぞ 0958日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:40:02.97
0959日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:48:02.47
笑いリラックスタイム
阿波スレでの研究発表をします
阿波のペテン師グループのパシリの愚か者
①不弥国から陸に向かって船を漕ぎ出すと言う阿波のペテン師グループのパシリの愚か者。
②船で直方まで行けるのにわざわざ手前で下船して山越えするという難行を魏使に課せる空気の読めない阿波のペテン師グループのパシリの愚か者。
③意味不明な閑古鳥スレという頓珍漢な言葉をつぶやく統失的な阿波のペテン師グループのパシリの愚か者。
④負け犬ほど良く吠えるがピッタシの阿波のペテン師グループのパシリの愚か者。
⑤遠賀川の上流と下流の見分けも付かない役立たずの阿波のペテン師グループのパシリの愚か者。
⑥真実を教えてもイチャモンをつけてくる阿波のペテン師グループのパシリの愚か者がボケ老人を装いそっ閉じ。
⑦「阿波には橘がある、垂仁天皇は阿波に居た」と阿波のペテン師グループのパシリの愚か者がほざくも、垂仁天皇の命で橘を探しに常世の国に行った田道間守は橘を探し持ち帰るのに10年を要している。
阿波の愚か者は垂仁天皇紀が読めないようだ。少なくとも垂仁天皇の王都が阿波にあったと言うのは間違いである。またしても阿波説の嘘が明るみになってしまったのである
⑧自らの事をボンクラと罵倒するボンクラを初めて見たので記念にスクショを貼っておく
https://i.imgur.com/2Q5bwCc.jpeg 0960日本＠名無史さん2023/11/09(木) 16:54:33.65
わしがせっかく阿波をトークに隔離したのに誰も相手をしないとここに戻ってきてしまうかもしれんぞ、お前らも時々からかってこいよ。
0961１ ◆ondZSOlfxeS6 2023/11/09(木) 17:17:10.68
>>956
魏志韓伝曰く、韓国は帯方郡の南にあり、東西は海で南は倭と接する
つまり半島南部を投馬国と比定するのは根拠があり
帯方郡
↓南に20日
投馬国(半島南岸部)
↓南に10日
邪馬台国(北部九州)
で距離もピタリと合う
南を東にすり替えて理由を述べない妄想畿内説より遥かにマシだ 0963日本＠名無史さん2023/11/09(木) 17:24:11.41
女王國東渡海（伊勢湾）千餘里復有國皆倭種 → 至狗奴国 ＝ 久努国（くののくに）
久 努 国 （ く の の く に ）
久 努 国 （ く の の く に ）
馬鹿のおかげで狗奴国の場所が露わにｗｗｗｗ
0964日本＠名無史さん2023/11/09(木) 17:31:26.83
>>941
ホケノ山の石囲い木槨とか有名なのに
まぁ、いいんじゃない？
その程度ってことで 0967日本＠名無史さん2023/11/09(木) 17:44:00.46
>>965
＞ホケノ山の石囲い木槨とか有名なのに
それは現代日本語であって、中国語の槨とは無関係
弥生木槨墓も九州を中心に分布するが槨ではない
九州で盛んだった箱式石棺墓も棺ではない おいおいPart961はまた埋め立てで終了するのか？ｗ
せっかくスクリプトのこない板なのにスクリプト並みに大迷惑
0970日本＠名無史さん2023/11/09(木) 17:48:36.95
>>970
投馬国朝鮮半島説というのは居ない
半島南岸部＝投馬国説ならそこら中に居る
対馬を主とした対馬海峡一帯＝投馬説というのも居る
南は東ニダ説は日本人には居ないが倭種に居る 0972日本＠名無史さん2023/11/09(木) 17:57:39.45
>>971
＞半島南岸部＝投馬国説ならそこら中に居る
日本人にはいない 投馬国＝半島南部説を嫌がるのは半島系民族の証拠
のちの任那が日本の領地だった事も認めたがらない半島系倭種の特徴でもある
0975日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:02:52.96
>>972
半島南岸部＝投馬国説はみなさん日本人ですよ。 0976日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:04:50.53
投馬国朝鮮半島説はただの空想で証拠が無い
0977日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:06:13.16
>>962
不弥国から【南】ではなく、帯方郡から【南】なら、
南を東にすり替えているというのはおかしい
陸行一月をちょろまかしているのが糸島韓国起源説 0978日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:12:49.39
>>975
＞半島南岸部＝投馬国説はみなさん日本人ですよ。
皇国史観の嫌韓日本人だろうな 0979日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:14:48.53
>>974
半島南部５万戸と北部九州沿岸７万戸が倭国なら日本史じゃない
マージナルマンの歴史 0980日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:15:08.97
>>977
始めに陸行一月が陸行一日の誤記であると主張したのは東京大学の白鳥庫吉先生だからな。 0981日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:15:15.72
異常者でない九州説患者を探すのは大変だ
0982日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:17:20.50
>>978
皇国史観じゃないな
九州には大和朝廷とは別の倭国が在ったって考えだからな。 0983日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:18:54.31
>>971
対馬を主とした対馬海峡一帯＝投馬説は
ここに来る伊勢遺跡説で、日本列島が邪馬台国、出雲が伊都国という説 0984日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:22:35.87
異常な畿内説が簡単に現れましたよ
>981：日本＠名無史さん：2023/11/09(木) 18:15:15.72
>異常者でない九州説患者を探すのは大変だ
0985日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:23:24.17
0986日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:25:09.41
邪馬台国が近畿、卑弥呼が九州ってやつが投馬国朝鮮半島説じゃ無かったっけ？
0987日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:27:01.17
0988日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:27:58.69
0989日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:30:22.19
0990日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:33:51.90
なるほど、九州説の分断工作か
0991日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:37:35.55
邪馬台国畿内説終了のお知らせです
寺澤薫の「そこで私が本書で提案したのは、そろそろ「邪馬台国」という一部族的国家に拘泥した議論はやめにしようということである。中国の史書のどこを紐解いても、卑弥呼が邪馬台国の女王であるとは明記されていない。」
—『卑弥呼とヤマト王権 (中公選書)』寺沢薫著
からの
奈良県立橿原考古学研究所の
青柳正規所長は桜井茶臼山古墳の調査の意義について「邪馬台国が北部九州か畿内かといわれているが、３世紀末の奈良盆地には、邪馬台国とは比較にならない圧倒的な王権が存在したことが明らかになった」と述べた。
【「邪馬台国」という一部族的国家】とか【邪馬台国とは比較にならない圧倒的な王権】とかの言葉の使い方は邪馬台国畿内説からの脱却を意味している。さようなら畿内説。
https://www.sankei.com/article/20231106-YQ2CEHEOWRLK3EV2AME3WDEYFU/ 0992日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:47:23.21
>>991
畿内にあった部族国家が全国政権へと大きくなった話してるだけなのに、なにを夢見ているのやら そりゃ、正月特番の邪馬台国論争番組で
「共立なのに畿内に一強はおかしい」と畿内説は論破されてたからねw
0994日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:49:21.79
戸数はなあ……
奈良七万戸はありえないけども
畿内全域で七万戸の邪馬臺国論者であれば北部九州七万戸説と何も変わらない
0995日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:53:10.32
>>992
卑弥呼を伊都国から連れてくると言う設定がもはや考古学では無くて空想小説になっている 0996日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:54:24.46
布留1の古墳が3世紀と言ってるのに、九州説に出る幕まだ有ると思ってる爺さんカワイソス
0997日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:55:28.16
>>986
朝鮮半島南部の地域が投馬国
北部九州地域が邪馬台国
南部九州地域が狗奴国
中国地方が倭種
四国地方が侏儒国 0998日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:56:27.76
>>995
学者が言ってる説じゃないから、どうでもいいし 0999日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:57:49.53
1000日本＠名無史さん2023/11/09(木) 18:58:17.88
九州説無残
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