家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
◎主な分類
・紙パック掃除機. … ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。メンテナンスは楽。
・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
・フィルタ式サイクロン掃除機 … サイクロン掃除機ほどのメンテナンスに加え、フィルタの掃除も頻繁に必要。
◎使用レポート大歓迎
※情報の選別はあなたの仕事です。
◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。
・前スレ
おすすめの掃除機 Part91
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1664485819/ >>947
シャークはそれ以前に命名に統一性が無い。
エボも無印なら確かにサイクロンだが
エボパワーになると散々書いてきたようにサイクロンとは思えない。
この会社の製品の話をするときは型番まで書かないと話が合わない。 >>942
価格とサイクロンは関係ないね。
構造がサイクロンかどうか…だ。
バックレス…多分マキタのカプセルもバックレスだろ？
バックレス＝サイクロンはどう考えても成り立たない。 0954目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 13:19:57.20ID:LEzQjat60
>>948
今日一番のアホ
最終的に排気を綺麗にするのは最後部に設置のフィルタ
遠心分離でゴミを完全分離できるのならフィルタはいらない
毎日捨てれば吸引力の低下も起きない
メーカー広告を信教し過ぎ
もっと勉強した方がいい 0955目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 15:35:43.18ID:WrmQhlKEd
0956目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 15:39:43.63ID:WrmQhlKEd
>>952
サイクロンでないならEVOPOWERはなんなんだよｗ
どうやってゴミと空気分離してるとおもってんだ？
Baglessは全部、遠心分離、エアフローで分離させてるわけだがｗ
そういうのは日本ではサイクロンと呼ぶ
サイクロンと呼ばないメーカーもあるがユーザーはサイクロンという分類認識だ 0957目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 15:44:45.10ID:WrmQhlKEd
>>953
日立納豆じじい並みに英語力がないな
バックレスではなくてBaglessだ
袋のようなもの(bag)がないってこと
マキタのカプセルはBaglessではない。Baggedだ。
穴の開いたbagで分離させてるだけ。
紙パックと同ジャンル。素材が使い捨てじゃないbagってだけ
マキタのカプセル式がBaglessじゃないこともわからないような人だったかｗ
そんなレベルならSharkの構造、分離の仕組みもまるでわからないだろうなｗｗ 0958目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 15:57:44.94ID:LEzQjat60
>>957
Bagless書いてるのお前だけ
流行らせようとしても無駄
サイクロンでいい
それともっと勉強した方がいい 0959目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 16:48:58.10ID:WrmQhlKEd
>>958
べつに流行らせようとしてないがw
サイクロンとはなんなのかコンセンサスがないから、
baglessという表現を使っている。
Sharkはアメリカの会社だし、アメリカの分類を使う方が合理的
「名前にサイクロンがついてないからサイクロンではない！」
というアホが多いので
いちいち説明しないといけなくなった。
勉強しろだと？サイクロンがなにかわかってないやつらにいえｗ 0960目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 17:14:34.38ID:LEzQjat60
>>959
お前の好きな価格コムも楽天も集じん方式のカテゴリは
紙パックかサイクロンなのに何がコンセンサスがないだ笑わせるな
他人には英語力がないと言うがつい先日まで
お前はダイソンがアメリカ企業と思ってたよなw
過去スレで円安でダイソンが高くなると書いてたし
海外ではダイソン＝イギリス企業で有名ぞw 0962目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 19:16:15.80ID:WrmQhlKEd
レベルの低さに驚愕だな
なにがサイクロンなのかわかってない人多数っていうｗｗ
サイクロンとかいてなくてバッグがない掃除機、
どうやって分離してると思ってるんだ？
>>961
それもサイクロン＝遠心分離、なわけだがｗｗ 0963目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 19:18:27.81ID:WrmQhlKEd
>>960
価格コムなんてバイトがメーカーのサイトみて入力してるだけだ
内部構造なんて調べてない、時間がない。
だからメーカーがサイトにサイクロンとかいてないやつは空白になってる
データ作ってるやつらがよくわかってない
そういう背景が理解できないおまえも低能 0964目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 19:20:55.99ID:WrmQhlKEd
>>960
あとダイソンがイギリス企業なことくらい当然しってる
おまえが俺が知らなかったと勘違いしてるだけ
ふつうは円高ドル安になれば対ユーロ、対ポンドでも円が強くなる
相関係数みてこい無能
だからドル安になればイギリス製品も値下がりするわけ 0965目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 19:24:49.27ID:WrmQhlKEd
あと自国通貨がドルでなくてもドルで決済してる企業はとても多い
USDは基軸通貨になっているからだ
ってこんなの経済の初歩を説明しないといけないなんてｗｗ
サイクロンも理解してない人ばかりだしこのスレのIQがやばい
0966目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 19:44:29.99ID:LEzQjat60
>>963 >964 >>965
過去1年のポンド/円チャートでも見て出直してこい
160円前後で推移してるのは明白
そういう背景が理解できずに円安で
ダイソン値上げくるとか書いてた無能がお前だ
恥ずかし過ぎて人前歩けないレベル
事実としてダイソンは値上げを実施していない
価格コムはサイクロンでない機種もサイクロンで
ヒットすることも理解できんのか
ここでも無能丸出し
連投してたわりに内容が薄っぺらで話にならない >>962
これらはサイクロンじゃなくてただの真空式だよ。何か噛み合わないなと思ってたけど、もしや真空式とサイクロンを混同してる？ >>957
掃除機における集塵袋(パック)は紙パックだけじゃなく布パックも
あるわけでね。故にそれらパックを使わないからバックレスであるわけだ。
マキタのカプセルはどっからどう見ても集塵袋を使っていない。
故に英語で言うところのバックレスであっているはず。
お前さん、色々引っ込みつかなくなって騒ぎ立てているだけだろ。 >>958
価格コムは一応紙パック、サイクロン、カプセルで分かれている。
集塵袋を使わない＝サイクロンではないよ。 >>967
まあ、間違いを受け入れる事ができないかわいそうな人なんだろ。
マキタのカプセルを集塵袋と勘違いしているし。 >>956
＞どうやってゴミと空気分離してるとおもってんだ？
フィルターに空気が通るぐらいの穴が開いているからに決まっているだろ。
ゴミがフィルターに張り付いたとしても空気を完全に通さないようにするのには
かなりのゴミが付く必要がある。その前にゴミを捨ててフィルターを
洗えという事だろ。
開いた口が塞がらないレベルの話だな。 >>47 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2023/01/07(土) 02:29:00.10 ID:KPV3Vgdtd
>最初に買ったサイクロンクリーナーが日立たつまきサイクロンのような
>似非サイクロンだったり、プリーツフィルタの掃除がマストな1工程サイクロン
>だった場合はサイクロンアレルギーになってもやむを得ないかもしれない。
>でも、いくらなんでも排気の臭い紙パックに戻るなんてことはよほどの低学歴でないと有り得ない
↓
>>955 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2023/02/13(月) 15:35:43.18 ID:WrmQhlKEd [8/15]
>>949
>何回も間違えすぎ。CH966Jだ。996ではない。
>別のプリーツフィルターの機種もそこまで手入れは大変ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 0973目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 20:26:57.98ID:ypWe43BY0
>>965
わいもそうおもったわ
ダイソンがポンエンで決済してるとは思えんが
本国のサイトでIRを読めばわかるだろうが、それは大口を叩いてる>>966にやってもらおうw
チャートじゃなくて決算書を読んでこいよw 0974目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 20:50:47.03ID:LEzQjat60
>>973
もう少し勉強しような
i.imgur.com/hJnwAfd.png 俺は決算書類は全くわからん、一応2016年のプレスリリースを張っておく
2016年度の主な実績：
売上高：45%増の25億ポンド（約3,625億円*）を達成
利益：6億3,100万ポンド（約915億円）
ダイソン スーパーソニック?ヘアドライヤーを含めた新テクノロジーで新たなダイソンユーザーを獲得
ダイソン史上売れ行きが最も良い掃除機：ダイソンV8コードレス掃除機
マルムズベリーキャンパスの拡張プロジェクトが完了
中国市場における成長は244％増
0976目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 22:32:35.65ID:LEzQjat60
>>975
自分は英語できるとマウント取ってた人間が、
有名な英国企業を米国企業と勘違いしていた恥ずかしい人間だったって話
Google/Appleを英国企業だと勘違いするようなもんだよwww
ちな>>957の納豆臭い水拭き爺さん 0977目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 23:02:16.19ID:WrmQhlKEd
マキタのカプセル式はあのネット状の袋の中に
ゴミをためてるのかと思ってたわ。
マキタは吸引力ないって聞いてるし
デザインもださいし興味ないからほぼ見てかったからな
で、今調べてみたけどあれは実体は紙パックの亜種だわ
素材は紙ではないがゴミと空気のメインの分離構造が
あの穴の開いたネットだろ？
ネットを裏返した形を想像したら、紙パックと同等だ。
Bagの外側と、外側ケースの間にゴミをためてるだけ。
実体はBagged。Bagの外側を利用しているパターン。
0978目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 23:12:22.38ID:WrmQhlKEd
>>976
ほんとしつこいなおまえは
ダイソンがイギリス企業なことくらい、誰でも知ってるし
英語が得意な俺が知らないわけなかろう
イギリスは電圧違って個人輸入しても変圧しないと使えないから
海外モデル探すのは主にアメリカのAmazonを見てるってだけ。
あとAmazon UKはたいてい高いから見る価値がない。
ヨーロッパのアマゾンで探すときはドイツのamazon.deとかを見ている 0979目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 23:21:28.31ID:WrmQhlKEd
>>971
排気フィルターより前の段階の話にきまってんだろｗｗ
排気フィルターはどんな掃除機も、フィルターの穴でゴミをとるだけ。
そっちの話じゃない。
排気フィルターの前段階！
メインのゴミの分離構造の話をしている。
紙パックはこのメインの分離構造も「穴の開いた物体に空気を通して分離」だけだ。
マキタカプセルも実質的に同じ。穴だのみ。
一方、エアフローでゴミ、空気を分離するのが日本でサイクロンと呼ばれるものだ
Sharkは全部こっちだ。 0980目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 23:25:33.54ID:WrmQhlKEd
>>969
カカクはメーカーサイトで不記載ものは空白、データ無しになっている。
それらの多くはサイクロン
エアフローでゴミと分離するのはサイクロンだ
これは多数派の見解 >>977
訂正しているところはまあ良いが、その先は屁理屈だろう。
ああいうのは「布フィルター」であって少なくとも集塵袋ではない。
貴方の言い分を取るなら、サイクロンは
「不織布フィルター(紙パックの素材にも使われる)を利用した紙パックの亜種」
にもなってしまう。少なくともモーター前に不織布を使ったフィルター全般に
言えてしまう。
という訳で、マキタのカプセルは普通にバッグレスだ。 0983目のつけ所が名無しさん2023/02/13(月) 23:39:56.93ID:WrmQhlKEd
>>967
真空式って家庭用ではもう存在しない。
真空式は大昔のやつでメインの分離構造がフィルターだ。
Sharkのはメインのゴミ分離構造にフィルターはない。
だからSharkはサイクロンの一種だ
はい、論破 >>979
墓穴を掘りまくってんな。
>Sharkは全部こっちだ。
…エボパワーは普通に貴方が>>47で言うところの
>最初に買ったサイクロンクリーナーが日立たつまきサイクロンのような
>似非サイクロンだったり、プリーツフィルタの掃除がマストな1工程サイクロン
>だった場合はサイクロンアレルギーになってもやむを得ないかもしれない。
に該当する部類だと思うが。ゴミをメッシュ＋ブリーツのフィルターで
濾しているだけだろう。否定する材料が発見できないし、例示されていない。 今説明書読んだけど、エボパワーはモーターより後のフィルターは
有るかどうかは分からんが、洗うような記述は無いね。
勿論、モーター前のブリーツは水洗いするように書いてある。
まあ、ブリーツフィルターで濾すだけの掃除機だとしたら、マジで
山善ZSC-L121とさして変わらないと思う。つか、フィルターに関しては
山善の方はお前さんが大好き「洗えるHEPAフィルター」だぞ。
0986目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 00:05:36.73ID:yEE/p9Oc0
>>978
海外サイトは関係ない
今さら話を逸らす作戦は無駄
お前は日本のダイソン価格について語った際に
自ら墓穴を掘って円安になるからダイソンは値上がりすると書いた
イギリス企業と知ってたのなら円安のくだりは不要
今さらもう遅い
それに海外モデルは保証対象外と事実を突きつけた途端お前は逃げ出し
ダイソンからシャーク推しに変わったのは過去スレに証拠がある
今さらどうあがいても無駄 個人的な勘では、例のサイクロンの人は多分マキタの18Ｖ以上の
コードレス紙パックにサイクロンユニットをつけたスタイルが
正解だと思う。
色々改造のやりがいがあるし、飽きたら普通に紙パックとして使えば良いし。
国内メーカー各社はヘッドはある程度透明にした方が良いと思う。
ダイソンの一番の優れたところは、サイクロンがどうこうではなくて
掃除の視覚化で演出を出したところ。紙パックじゃあ本体の透明化
は意味無いからヘッドは半透明にしてブラシの動きは見せたほうが良い。
>>983
>真空式って家庭用ではもう存在しない。
考えてみたらこれも墓穴だね。
俺はマキタは集塵部分がカプセルではあると思うが方式としては
もろに「真空式」だと思う。つまりそれまで散々書いてきたマキタの
カプセルは真空式で間違いが無いだろう。
つまり、「真空式って家庭用ではもう存在しない。」は早速否定材料があるわけだ。 0990目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 05:13:57.06ID:pFqbi8Sjd
>>982
bagはたしかにないが、かんじんのゴミと空気を分離する仕組みは
紙パックなどと同様の、baggedとおなじってことだ。 0991目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 05:21:38.51ID:pFqbi8Sjd
>>984
多くのサイクロンは1段階だしそういったスティックサイクロンの
シェアは増え続けている。
あと2段サイクロンであってもダイソンのように水洗いできず逆にメンテ清掃の
負担が大きい機種もある。ほとんどのユーザーはダイソンの分解メンテ掃除できない。
だから1段はだめ、2段のがいいということにはならない。
アイリスとかならば安い紙パックのスティックサイクロンがあるのに
あまり売れてない。これはフィルター掃除を多くのユーザーが受け入れたということだろう 0992目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 06:03:09.36ID:pFqbi8Sjd
>>989 >>987
マキタは分類不能の変態機種でいいだろう
紙パックだかカプセルだかにサイクロンユニットつけたりする機種、パターンも
あるようだし、マキタはカスタマイズできるから分類が難しい。
あとフィルターも選べる機種があるようだ。
フィルター選べるところはいいかもしれない。
全機種かしらんがブラシモーターで吸い込み弱いから
俺の購入候補にはならんけど。 0993目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 06:05:50.06ID:pFqbi8Sjd
>>991
>アイリスとかならば安い紙パックのスティックサイクロンがあるのに
言いたい事はわかるが、これは紙パックのスティックね。
で、アイリスの元々のシェアからして売れる数は現状では知れているのでは？
残念だが。
日立のかるパックスティックは価格コムの一位に張り付いているぞ、
あの価格で。
>>990
もしそれを基準にするのなら、サイクロンはフィルターがあってはならない。 >>989
これはサイクロンじゃないな
サイクロンは円状に気流つくらないとだめ
下から上に気流がいってるだけ
メッシュでゴミ濾してるだけやな >>993
おー、ありがとう。マキタ性能が上がったな。18Ｖで仕事率100Ｗとはね。
で、面白いのは記載数値がサイクロンだと25W落ちているところね。
仮定で同じモーター同じバッテリーだとするならば、サイクロンは25W
分の仕事率を奪っているのかと推し量ることができる。 >>989
あまりにも直線的過ぎて、サイクロン要素がどこにもない
ありがとうございます。そしてシャークのエボパワーサイクロンではありませんね。 0999目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 10:01:33.77ID:yEE/p9Oc0St.V
>>990 >991 >992 >>993
それはお前個人の感想
データやソースあるの？
不都合なことから逃げてばっかだしなw
>986 1000目のつけ所が名無しさん2023/02/14(火) 10:02:37.59ID:yEE/p9Oc0St.V
サイクロンはフィルタが納豆臭い
やっぱり最後も紙パックが勝ったな
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