おすすめの掃除機 Part91
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家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
◎主な分類
・紙パック掃除機. … ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。メンテナンスは楽。
・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
・フィルタ式サイクロン掃除機 … サイクロン掃除機ほどのメンテナンスに加え、フィルタの掃除も頻繁に必要。
◎使用レポート大歓迎
※情報の選別はあなたの仕事です。
◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。
・前スレ
おすすめの掃除機 Part90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1547415071/ 度々話題に上がる日立の延長管の断線問題だが、うちのは2019年製のCV-PD30でした。
購入から1年も経たずにパワーブラシが回らなくなったが、付属品はメーカー保証の対象外だと言われた。
仕方がないのでヨドバシで延長管だけ買って伸縮させずに使ってる。 前スレの998の掃除機はエアタービン式なんじゃないか？
電気式のやつは毎日伸縮させると一年半くらいで切れるよ。 >>8
そりゃ片付けるときに縮めるでしょ。
日立の掃除機は縮めないとスタンド立たないからね。
ほんとに日立ユーザーか？ 日立に限らずこの業界酷いな
毎年リネームして新製品として出してる
性能は25年前から変わらないｗ すいません、質問です
長いホースを使って排気が全て屋外へ出るようにしたいのですが、
ホースの端を掃除機の排気口につけやすいように
ハンディ丸ノコの集塵アダプターのようなものを取り付けできる、
あるいは排気口の部分がホースにつなげやすい形状の掃除機はありますでしょうか？
よろしくです >>14
掃除機の本体を丸ごとダクト状のもので覆う、それを屋外まで引き伸ばす。 ホームセンターによく売ってる、ホースを排気側にさせばブロワになる奴は排気にホースがさせる。 MC-K10P生産終了してた
こまめちゃんといい後継が出ないやつの生産終了は困る >>17
パワーブラシのプーリーブクミ（ベルトが掛かる部分）が空回りしてたことがある 日立の延長管のフックが折れてとワーブラシが接合出来なかった時は延長管無料交換したのに
今回延長管断線は消耗品扱い 不思議な会社 三菱のBe-K TC-FD2Bってどうなの？
メンテナンス楽？
価格.com - 三菱電機 Be-K TC-FD2B スペック・仕様
https://kakaku.com/item/K0001420287/spec/#tab 紙パック式で排気が上方向でHEPAなど綺麗なものを探しています。
ミーレがよさそうですが床に物が多い部屋なので本体持ちながら掃除すること多く、ンドルの向き的にどうなんだろうと思っています。 国産2段階サイクロンですべてのゴミがダストカップに落ちて手入れ不要なのはパナだけか
東芝はダストカップでない方の部品に静電気で付着して毎回ブラシで取り除く必要がある
シャープはそもそもダストカップに落ちる構造になっておらず同じくブラシで取り除く必要がある サイクロンのゴミ捨て時の舞い上がりは防ぐ方法ないの？
こんなん見つけたけど効果ある？
アイリスオーヤマ、ゴミ捨て時の“舞い上がり”を抑える掃除機用グッズ - 家電 Watch
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/403117.html ナショナルが昔出してた球体形の紙パック式コードレスとか静音で軽量な排気循環式って、今の技術を盛り込んでリバイバルしたら結構良い製品に仕上がりそうだけど、そんなことないのかな？ 一般的な戸建てなら軽い紙パックキャニスター１台だけはどうかな?
現状スティックとフィルターサイクロンとロボットとスチームクリーナーで適材適所のつもりで掃除してんだけど、なんか効率良くない気がしてきて…
パナのJP850K買ってロボットの水拭き使えばいいんじゃないかって気がしてきて悩んでる
アドバイスお願い! 15年使ってた日立の紙パック式掃除機、大往生しました
今使ってたら焦げ臭い匂いと共に停止
おそらくモーター逝った
紙パック式でオススメの掃除機教えてください >>34
同じく昨日焦げ臭い匂いと共に紙パック取り替えランプが消えなくなり速度も低速に。
分解して点けるとカーボンブラシから火花が。
で調べるとこれを取り替えればいいとあるが外してみるとまだ完全にはすり減ってない気が。
この火花は正常なの？どうしたら。
日立の同型買おうかとおもてる。
日立 CV-H500
https://i.imgur.com/qZf80tC.jpg >>35
なんか大丈夫そうですね
整流子の方が逝っちゃったのかも >>35
実はカーボンブラシは去年取り替えたばっかなんだわ
（ネットで検索して自分で分解して交換した）
だからカーボンブラシが原因とは思えないんだよな
モーター自体逝った気がしてる >>34
日立 かるパック CV-PBK500
ソフマップドットコムで24,800円 >>35
調べたら火花が出るのは正常なの！？かなり出てるが大丈夫なのかこれ。穴空いてるし
https://i.imgur.com/6WdJHuK.jpg パナのMC-PJ21G
日立のCV-KP90H
価格はほぼ同額
ヘッドに髪の毛絡みにくいパナの方が良さそうに見えてきたな
この二択ならどれ？ >>37
それだといわゆる寿命じゃないですか？
ブラシと整流子が同じくらいの耐久になっててブラシ取り換えても無駄という
>>39
火花が出るのは正常ですよ
10A以上の電流を流してる相手が移動して断続してるんだから火花も出る >>41
この穴の外は埃まみれのスポンジなのに大丈夫なのか。んー怖い。
ゴミセンサーが反応してるからそれなのかな。
だけどもう怖いから買い換えるわ。
ありがとう >>40
日立の一番高い紙パックに魅力を感じないならパナのヘッドの方がいいんじゃない
自分は吸い込み仕事率と紙パックを重視してそのモデルより一つ上の日立にするけど
ただ、日立の新モデルはあんまり好きになれないんだよね
本体の横幅を小さくしたことによって紙パックの交換頻度が増えるんじゃないか
収納式のハンドルがなくなったことによって、掃除機をかけるときに排気口を床に向けないといけないから埃が舞うんじゃないか（自分は左手でハンドルを掴んで本体を持ち上げながら掃除する）
という点がちょっとね キャニスター形は各社ともラインナップがだいぶスッキリしてしまったね
2010年ごろのナショナルとか紙パックのキャニスターだけで10機種くらい併売してたのに >>45
レスサンクス
結論かと言うとパナに決定しました
ググると日立のたぶんコストカットの影響と思われる不具合多いのでやめた
上にもある延長官もそうだし、ヘッドのロック機構壊れやすくて、すぐ外れるとか、色々、残念なとこあるのでパナにしようかと 接点不良に関して問い合わせてた人居たけど、メーカーが認めるわけないｗ
グリスの成分か接点金具の表面処理に問題あるのは間違いないし
そうでなければ明らかに構造自体の設計ミス >>48
おめ、いいパナ買ったな
髪の毛とかの絡まり具合についてレポよろしく MC-K10のように片手で本体、片手でノズル持つようなタイプの紙パックコードレスを探しています。 あれっMC-K10P生産終了してたのか
後継作ってくれ… 部屋が広くないので排気口の位置調整したいんですよね、、、
キャニスターでも真上に排気口あったりすればいいんですが 最近の掃除機でも排気が真後ろに出て床のゴミを巻き上げるタイプが多いん？ 最近のキャニスター式は後方斜め上の排気がメインで、車輪付近からも弱く排気されてる。 なるほどん。車輪付近からも、ってのは微妙な気がしないでもないけど…
斜め上でもだめなら>>56はがんばって厚紙で排気調整するんだ 真上に排気しない理由は、上には把手があり階段などで持ち上げながら使うと、真上に排気するともろに人間に向けて排気することになるから コードレス掃除機、紙パック、価格の高い順
ttps://s.kakaku.com/kaden/cordless-cleaner/itemlist.aspx?pdf_Spec103=2&pdf_so=p2
この中から候補を絞ってみて ほうき使ってゴミあつめて最後に吸い取ったら？
どっちが綺麗になる？ 掃除機には二つの種類しかない
三菱か、三菱ではないものかだけである >>54
用途的にコードレスと被っちゃうから、後継機出ないんじゃね？
てか、スペック見ると100Vは偉大だな。仕事率185Wか。
吸引力はやっぱコード付きだな。 シャークのハンディW20使ってて便利なんだけど、国産でこういうスティックタイプって出してくれないかなー
シャークはデザインはいいんだけどいかんせんお手入れがやりにくすぎる。 掃除機焦げ臭い匂いして大往生した
アマゾンのブラックフライデーまで待ちたいけど25日かゆ ジャパネットで焦げ臭くて使えなくなった東芝下取りに出して三菱の買った
てかこれでも下取りしてくれるジャパネットってなにもの？ 下取りは15年以上前からやってる
ハンディタイプでもOKだったんでそれを出した ジャパネットで買った東芝のトルネオ焦げ臭くなって死亡
いまどきの掃除機は5年で寿命なのか だから三菱にしろって言っただろ・・・国産は三菱だけなんだ 東芝の掃除機は東芝ライフスタイル（株）扱いで、出資比率美的集団80.1%、東芝19.9%の合弁会社。
会社自体が中華 パナ買ったよ
このサイクロンはほぼ完成形かも。
片栗粉状の細かいゴミまで完全に円心分離して中央の筒から抜けてすべてカップ底に溜まる。
静電対策されているからカップを開けるだけでサラッとゴミ捨て。
トルネオのときは静電気でカップ側ではないほうのパッキンに付着するだけだから毎回ブラシで落とす作業がマスト。何のための2段階サイクロンなんだか。 東芝と三菱は(面白いという意味で)変な機種を作るツートップのイメージだが最近は無難な機種しかないな
三菱のインスティックはちょっとその気があると言えるか >>76
東芝のやっぱり挙動おかしいよな
ゴミ溜まってないのにフィルターサインすぐに出るし 東芝のパワーブラシはフローリングに付いている髪の毛が全然とれない
静電気を起こして逆に床に密着してしまう感じ？
設計に問題あり 風神と雷神をディスコンにした三菱をいまだに有り難がっている馬鹿どもが多いんだか ダイソンで手入れしやすいのってシンプルにゴミ受けが大きいV15ですか？フィルター一体型になってからの機種で手入れ面で他に違いってありますかね？ 紙パックキャニスターは、三菱でいいの！？
ほんとに？信じるよ！？ でんき屋
松下電器
三菱電機
三洋電機
日本電気
東京芝浦電気
非でんき屋
日立製作所 >>84
Amazonで常にベストセラー
後は分かるな？ 紙パックは排気が過去から蓄積したゴミの壁を濾して排出されるから論外
日本で紙パック掃除機が発売された1980年頃からアレルギー疾患が急増しているのは偶然ではない >>90
紙パックになる前の布の集塵バッグでも排気はゴミの層を通っていたし、さらに前は箒でゴミを舞い上げていたのだが。
世の中にはどんな池沼がいるかよくわかると思う。 サイクロン式のゴミをぱかっと開けたときの埃の舞い方はやばいぞ
ちゃんと防毒マスクしてるか？ 国産サイクロンでまともな構造をしているのは
シャープAP1,AP2,BP1,BP2
松下電器プチサイクロン以降
これだけ
それ以外のサイクロン機種を買ってしたった人はアンチになり、とくに低学歴者は紙パックに回帰する傾向がありますね 国産サイクロン創世記に「日立竜巻サイクロン」が先駆けとなり吸込仕事率の数字を上げるために円心分離構造を捨てながらサイクロンを名乗る粗悪品が続発したため国産サイクロンの信用を大きく落とした panasonicのキャニスターサイクロンの完成度は高い。
円心分離はほぼ完璧でプレモータフィルターに入る経路には埃は微塵もなくすべてダストカップに落ちる。
ダストカップも静電気対策が完璧でゴミ捨てもワンプッシュでサラッと落ちる。カップ内側底のフィンが空気の流れを阻害していないかと心配したが、分離済で回る必要のない片栗粉状のゴミを一時堆積させるためなのか。いずれにしても構造に瑕疵は見あたらない。
東芝トルネオは数回使用するだけでプレモータフィルターが埃でうっすら白くなる。ダストカップも本体側も静電気対策がされてなく、小気筒で分離したゴミはすべて静電気で本体側に付着する。ブラシで擦らないと付着したゴミがとれない。
両メイカーが同じような価格で販売していることが信じられない。 >>95
以前から日立は悪質だよな。
紙パック式も吸込仕事率だけ競ってたし。 ホームキッチンのタイムセールは３０日だから勝負師はまだ待つ（なおどうせ来ない） アイリスのDASPOってどうなん？
吸引力も自社最高らしいけど… まだ発売されたばかりなので人柱よろしくお願いします Degital SlimとV10で迷う
バッテリー取り外セルの便利だわなあ 三菱の届いたけどレビュー通り音は五月蝿いけど掃除機機能自体は満足だわ 日立のPV-BH900H使ってるんだけど、布団ブラシで適合するやつってない？ フローリングだけど、DASPOのチリトリ意外と使える 壁際もバッチリ、吸引力も上がってて満足です。ただブラックフライデー直前のほうが安かった。 >>114
アイリスも高級コードレス掃除機の仲間入りだな 相変わらず排気性能は日立の捕集率99.999％が最つよだね
CV-KP900系統 >>117
そうだな
掃除後特有の空気の不快感がほぼなくなる
鼻がムズムズする感じがしない >>119
交換や洗浄できないフィルターは高性能にはできんだろ >>122
交換できるんだが
そもそもフィルターを洗浄ってw
Fラン文系卒丸出しだなおい あそうなの？
説明書の何ページに交換できると書いてあるのかね >>124
あれれ？
フィルター洗浄はスルーで負け確定か文系くん？w
それに教えて欲しいならそれなりの文章書けないのかね
文系のくせに今まで何やってたんだ
情弱なので教えてくださいと言われれば教えてやってもいいが ダイソンが水洗いできる最終フィルターで排気がきれいな掃除機出せてるからできるんじゃないのと思ってるんだけどね 日立の排気が綺麗なやつは
>>123のいうとおりなんだけど、一番お高い紙パックでないとカタログスペックは出ないけどね
本体の隙間から空気が入らないようにして吸気から紙パック、んで排気用のフィルターっていう手間をかけてるね
あれで650Wのモデルが出たら即買いなんだけど
でないから日立の650Wを使ってる >>128
ダイソンのはフィルターのおかげなんか？
サイクロンで分離しているからなんじゃないのか？
紙パック式になると日立のそれのように空気清浄機みたいな手順を経ないと排気が綺麗にならんのよな 本体内のフィルターの性能で排気がきれいなのなら
汎用の安物のフィルター使ってても排気はきれいと言うことになるけどね
さあどうなのだろう 日立 紙パック 99.999%系統
(型番 / 吸込仕事率 / 総重量)
2006年：CV-PK500 / 540W / 5.5kg
2007年：CV-PL800 / 530W / 6.1kg
2008年：CV-RP3000 / 530W / 6.6kg
2009年：CV-RP2100 / 470W / 6.7kg
2010年：CV-PR200 / 550W / 5.6kg
2011年：CV-PU300 / 550W / 5.5kg
2012年：CV-PW300 / 500W / 5.4kg
2013年：CV-PY300 / 500W / 5.2kg
2014年：CV-PA300 / 500W / 5.2kg
2015年：CV-PC500 / 360W / 3.9kg
2016年：CV-PD700 / 370W / 3.9kg
2017年：CV-PE700 / 370W / 3.9kg
2018年：CV-PF900 / 340W / 3.8kg
2019年：CV-PF900 / 340W / 3.8kg
2021年：CV-KP900J / 340W / 3.6kg
2022年：CV-KP900K / 340W / 3.6kg
2006〜2009モデルが
近未来感あって好きだった
重いが吸引力あるし
最近の軽さ重視はあまり好きじゃないな 日立 最上位グレード紙パック GP-2000FS
紙パック単体でもおそらく99.9%
ソース1
99.999%と99.9%の違いが「高集じんフィルター」のみ
https://i.imgur.com/rNAvcFO.png
https://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvpe700_500/spec.html
ソース2
初代モデル発売時のインタビューにて
「もっとも、この新しい紙パック単体でも99.9%は取れるようになっています」
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/14/146.html
これを踏まえてエントリーモデルにGP-2000FSを取り付ければ99.9%捕集できる
掃除機になるのかを日立に問い合わせたら高気密モーターケースが重要との回答
それではソース1はどのフィルターで99.9%を達成してるのかと
問うとこれもまた高気密モーターケースが重要との回答で濁される
結局これ以上は回答できないで終わったのだが
最近の機種で99.9％の機種が登場しなくなった
なので半額以下のエントリーモデルを買って
GP-2000FSを取り付けることにした
CV-KP90J：1.4万円 / 99.9% / 620W / 4.4kg / 65dB
CV-KP900K：2.9万円 / 99.999% / 340W / 3.6kg / 57dB
ハウスダウストなどに敏感な人は99.999%が良いだろうけど >>131
お前、まだ自分の間違いを認めないのかw
日立の一番高い紙パックをつけろとメーカーが注意書までしているんだが
ダイソンのサイクロンの空気が綺麗なのも水洗いできるフィルターのおかげとかアホなこと言ってるし
>>134
まとめサンキュー 高性能フィルターを謳っていても吸込仕事率落ちないように排気バイパスを設けてあるからあまりフィルター性能云々に意味ない
紙パックの中で数ヶ月蓄積し変質したゴミの塊に濾される空気を部屋中に撒き散らす
どう考えても健康にわるい 日立 99.9% 機種
2017年：CV-PE500 99.9%表記あり
https://i.imgur.com/yt4sZvz.png
↓後継機
2018年：CV-PF100 99.9%表記なし
https://i.imgur.com/3ZhsXIa.png
2017と2018で作りは一緒(高気密モーターケース)なのに
99.9%の2017年モデルはGP-2000FSを装着していて
99.9%なしの2018年モデルは下位版のGP-130FSを装着
やはりGP-2000FSだけで捕塵率99.9%が濃厚
レビューでもハウスダウトアレルギー持ちでGP-2000FSに
変えたら治まったと散見されるし余程敏感でなければ
エントリー/ミドルモデルにGP-2000FSがコスパ良いのでは
ちなみに99.999%機種の高集じんフィルターは
6年から7年使えて8000円程度で交換可能
https://i.imgur.com/DtxTNeZ.png >>136
だから99.999%機種は
高気密モーターケースなのでは
それと数ヶ月も紙パック交換しないなんて論外
敏感な人は月1で変えるし最低でも2ヶ月に1回
は変える てかゴミと空気を完全分離できるサイクロン掃除機なんてあるのか？
あるなら掃除機後部の最終フィルター不要になるんだが
そんな夢のような掃除機があるなら是非とも商品を
貼って欲しいものだ
紙パック否定派さんよろしく頼むね 紙パックはゴミを溜めるぼっとん便所
サイクロンは毎回流す水洗便所
臭いのはどっち？ モーターを守るために吸込仕事率を落としてるのだろうね >>140
そもそも水洗便所ってうんこが水と一緒に流れて出て行ってしまうだけだが、サイクロンってそういうものだと思っているのか？
池沼とはどういうものかとてもよくわかると思う 日立にしろパナにしろ紙パックフィルターはかれこれ
15年くらいリニューアルされてないな
開発進めればパック単体能力で99.999%できそうな気も
するがコストに見合った需要ないのかな 紙パックってなんか昭和って感じ
それは別にいいんだけど
問題は排気が臭くて不潔なところ >>136
変質するゴミって何を吸ってるんだ？
生もの？ >>147
紙パッククリーナーはどうして排気が臭いの？ >>149
ダイソン 臭い
で腐るほど臭いと出てくるのにエアプかよw >>151
ぜひとも比較検証お願いしたいね
日立 GP-2000FS
パナ AMC-HC12
ちなみに
日立の0.3以上99.9%は試験機関SLG(ドイツ)の第三者検証
パナの0.5以上99.9%は自社検証 排気性能はエアシスが最強だったけど
サイクロンなだけにもったいなかったよね
0.08μm以上 99.995%
0.15μm以上 99.9995%
(日立最上位機種は0.3μm以上99.999%)
0.5μm以上99.9%の
パナ紙パック対応機種を出して欲しかった
https://news.mynavi.jp/article/20100901-a036/ 今さら気づいたけど
日立 最上位紙パックGP-2000FSには
HEパックフィルターと記載があるね
HEPAフィルターのJIS規格が
0.3μm以上99.97％だから同等の捕集率なんかな
>>134
>>137
https://i.imgur.com/9lNZVHE.png フィルタが高性能であるほど使用する時間経過と共にフィルタの目が詰まっていくので吸込仕事率を一定以上維持するために排気バイパスを必ず設けてある
紙パック掃除機は紙パックが最終フィルタと思うくらいがちょうどよい。
実際に排気が臭いでしょう
つまりそういうこと >>156
>>実際に排気が臭いでしょう
なるほど、キミの想像では
臭い＝フィルター濾過してない
って認識なのね
↓
臭いの粒子サイズは0.001μm
掃除機フィルタは0.3μm以上に対する捕塵
https://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CP21066XX2/images/CP21066XX2008.pdf
今度からもう少し勉強してから書き込もうな 日立の延長管伸ばしたま使え断線してパワーヘッド回らなくなる 日立の作るものw
冷蔵庫はパッキンから冷気が漏れる
シェーバーはベルトが切れ印刷が剥げる
しかも修理の送料はユーザーもちw >>151
すり足で歩いただけで舞い上がって拡散するようなものをどうやってゴミ袋に移すのか興味がある
やはり風が吹くベランダとかで風を背にしてやるのだろうか
突然風が巻きﾌﾞﾊｯﾌﾞﾊｯ
ベランダで布フィルターをパーンパーンと叩きつけてる人もいた
風下に煙幕モクモクw
大迷惑w 日立の掃除機って壊れやすいの？
ヘッドのブラシが回転しない
勝手に電源オフになる
ホースが破けた
YouTubeや価格コムやメルカリでも
故障してる報告がかなりある
しかも部品購入がパナと比べてやたら高い
それと修理の電話が0570/パナは0120 メルカリ検索結果
日立 掃除機 ジャンク：372件
パナソニック 掃除機 ジャンク：295件
価格コム掃除機売上ランキング(キャニスター型)
1位から4位までパナ/5位6位が日立
売れてる台数はパナソニックが多いのに故障(ジャンク)
出品は日立の方が多いってことは故障率も日立の方が
高いと判断していいのかな？ 日立の掃除機で紙パックを振動させてチリを落とす機能が昔あったけど
紙パックの入り口から掃除機内にチリが飛び散りそうで不衛生だった
何故か最近のモデルには搭載されていないけどクレームでもあったのだろうか
https://i.imgur.com/xNn1D06.png >>165
あれもうやめたのかw
たぶん特許か何かだったでしょ
日立の誰かが考えた
実は効果がなかったとか、うるさいと不評だったとか、流路変更で搭載が面倒になったとか 2012年モデルから2022年モデルに買い替えたけど
想像以上に軽くなってて笑ったわ
吸引力もそこまで落ちてないし10年でここまで変わるんだな
2012：CV-PW10
2022：CV-KP90J >>165
落とした塵をそのときに取り除かないと次に電源入れた直後にまた元の位置に戻るだけだろう
日立のエンジニアの頭はその程度 新品の紙パックを付けた直後だと臭いは全然気にならないけど
時間とともに臭ってくるのは雑菌の繁殖とのこと
であれば本体とホースの根本部分にプラズマクラスターや
ナノイーやダイキンのストリーマユニットを設置すれば
雑菌の繁殖は抑えられて臭いは低減されると思うけどどう思う？
紙パック1/3も満たないのに臭いで交換することあるんだよね
https://i.imgur.com/uhrJgr7.png 既にナノイーで搭載機種あるみたい
脱臭除菌効果はあるようだね
これのキャニスターモデル出してくれ！
https://i.imgur.com/j14qnan.png >>146
それでダイソンが一世を風靡した
でも、捨てるときに埃が舞う
定期的な掃除が必要
ってことで紙パックに回帰する人も多いと聞く。自分もその一人
家人とはいえ縮れた毛とかフケとかを見たくも触れたくも吸い込みたくもないわ なんか、久々に紙パック vs サイクロンみたいな流れになって面白いな
高集塵の紙パックの存在を知って悔しいのかな
それとは別に、日立下げの人もいて草
吸込仕事率最強の日立で満足しているが
個人的には三菱の雷神で業界で吸込仕事率最強。日立の一番高い紙パックと同じものを出してくれていればそっちを買ったんだけどな
風神はどうでもいいが、雷神をディスコンにしたのは本当に悔やまれる >>138
すまんな
日立の一番高い紙パックを使ってるが昨年の12月に買えたきりだわ
ほぼ毎日掃除機をかけているけど1階と2階に同じ機種があるから一台あたりの吸い込むゴミの量が1/2
臭いは気になるが99.9なんちゃらで排気そのものは汚くないんだから気にしないな 「掃除機の掃除」が好きな人はサイクロン式で決まりだよ！ 何故日本メーカーはダイソンやシャークのコードタイプを作らないのだろうか
バッテリー切れの心配ないコード式でステック掃除機、パワーブラシ付きが全くない
ACアダプターとコードにすればいいだけなのに 国内メーカーで吸込仕事率最強は
日立 2018年モデル CV-PF300：680W
運転音65dBで600Wクラスでは普通でしょ
2022年モデル比較
CV-KP300K：650W 65dB
CV-KP90J：620W 65dB
CV-KV70J：600W 66dB
CV-KP900K：340W 57dB >>179
軽量化技術の進歩はすごいな
2018年：CV-PF300 / 680W / 5.4kg
2022年：CV-KP300K / 650W / 4.4kg
18.5%軽量化に対して
吸込率は僅か-4.4% 日立：CV-KP900K
捕集率：0.3以上99.999％
紙パック：GP-2000FS 0.3以上99.9%
これにダイキンのストリーマ搭載して欲しいわ
排気は十分綺麗だがストリーマを内部に搭載して
紙パックや高集じんフィルターの消臭・除菌 だから60dB台は爆音。
65dBとかものすごい爆音だわ。
おそらく掃除中に電話が鳴ったり誰かが来てもわからないレベル。
日立は昔から爆音の掃除機が多い。
容易に想像できると思うが、音を小さくしようとすると吸込仕事率が落ちたり、本体が大きく重くなったりする。
爆音の掃除機は弱にしてもやはり爆音であることが多い。 >おそらく掃除中に電話が鳴ったり誰かが来てもわからないレベル
なんだ爺か
完全におまかんだな
>日立は昔から爆音の掃除機が多い
価格コム 60dB未満で検索しても
日立かロボット掃除機か業務用掃除機
しかないのだが嘘つかないと勝てないのか？
哀れだなw 容積大きい＝長持ち＝臭いとの戦い
だから1ヶ月から2ヶ月持てばいいかな >>173
サイクロンタイプは間違って吸ってしまった物をサルベージしやすい
ただダイソンをはじめ底がパカッと開くタイプはゴミ袋にゴミ捨てるときに邪魔になる ダストカップやフィルターの掃除なんで絶対嫌だわー
良い紙パックだと年2000円ほど掛かるが逆を言えば
年2000円で掃除して貰えると思えば安いもんだよね 騒音といえば、20年くらい前の機種だけどこれ使ったことある人いないかな？
騒音の具合はどんなだったか聞いてみたい
https://panasonic.jp/soji/p-db/MC-V280XD_spec.html MC-V280XD 最大49dB
排気循環モデルは吸引率が
すこびる弱いから駆動音も静か 排気循環モデル持ってますよ
音は静かだけど吸い込みが弱すぎて通常排気ばかり使ってた
今は日立の静かなモデルを使ってる 静かな掃除機じゃないと嫌って人は壁が薄い物件に住んでるの？ 日立の57dbの掃除機を使っているが、違いは感じる
あの不快なキーン音が軽減されるのはありがたい 静かだけどちゃんと使える掃除機って、掃除機の完成形だと思うんだよね
そう思ってエルゴスリーを買ったことがあるけど、使いづらくてイマイチだった
確かに静かではあったけどね 静かな掃除機なんているのか
仕事が遅くなって夜に掃除機をかけるときなんかは静かな方がいいとは思うが
うるさくても吸い込み仕事率が高いので埃なり何なりを吸い取って欲しいけど サイクロンにうんざりして紙パックに戻ったひとに質問
差し支えなければどのメイカーのサイクロンを使っていたのですか サイクロンにうんざりするって何？
ダストカップやフィルター掃除のこと？ 日本は吸引率が重要視されてるけど
海外はダストピックアップ率だよね
なので海外メーカーは吸引率が弱め
ぶっちゃけどちらが重要なのだろう 日立 最上位モデル 0.3以上99.999% 2.3kg 340W 57dB
これホースが細くて破れやすいみたいだけど使ってる人どう？ 日立の99.999型は吸込率550Wが過去最高>>133
今は軽量化が進歩してるから550W機種出すなら
4.5kgくらいで作れるんじゃない？
2011年：CV-PU20 / 650W / 5.4kg
2011年：CV-PU300 / 550W / 5.5kg ← 99.999%
↓
2022年：CV-KP300K / 650W / 4.4kg
2022年：99.999型 / 550W / 4.5kg ← ？？？
今の340W型3.6kgよりこっち優先して欲しいわ 今の技術でこれ出してくれれば
定価5万でも余裕で買うなあ
重量：4.5kg
吸込率：550W ← ここ重要
紙パック：GP-2000FS 99.9%
捕集率：99.999％ 上方排気
高集じんフィルター：交換可能 ← ここ重要
内部清浄：ダイキン ストリーマ搭載 ← ここ重要 問題の？ホースCV-PF900-009が使われている機種を2台使っているけど、1台は問題なし、1台は穴が開いた。
穴が開いた方は新しいホースに交換したが、今見たらヒビが入ってた。
穴が開く前にニトムズのホーステープで補強する予定。
CV-PF900-009が使われている機種よりも前の機種
例えば>>38だとホースが太く軽いのでそっちの方が穴が開きにくい気がする。
廉価モデルにGP-2000FSを装着して使っても良いと思う。 >>202
とは言うが、吸込仕事率が強ければ吸い込めると思うんだよな
ダイソンとかミーレなんかは土足文化だからヘッドのブラシが靴を脱いで家に上がる日本とは違う！
みたいなことはよく言われるけどさ >>204
僕が考えたなんちゃらはちらしの裏にでも書いとけ >>205
破れた方はこんな感じに巻いて収納してた？
細いからねじれに弱いのか通常使用でも穴が開くのか知りたいね
https://i.imgur.com/AFH3t67.png >>207
チラシの裏www
言葉が古すぎて昭和のおっさん丸出しwww 草を生やす2ch文化は使うのに
2chスラングは否定かよ >>201
乱暴に扱わなければ特に問題はないぞ
吸引率に関しては、ヘッドの性能が良ければ問題ないな >>206
土や砂を毛足のある絨毯から掻き集めるにはブラシの性能が左右するのよ。
だから吸込仕事率はそこまで要らない。 >>213
海外メーカーは吸引率低いうえにブラシ無いor質素なの多いよ
それに国内メーカーのブラシ構造はどこも似たり寄ったり
吸引率が強ければヘッドが入らない冷蔵庫下などに潜む
奥の方のチリも吸い込んでくれる 例えば日立 2022年モデルの下2つはブラシ構造が同じ
CV-KP900K / 340W
CV-KP300K / 650W
であれば吸引率が2倍近い方がダストピックアップ率も高い >>208
すぐ使えるようにと、こんなふうに収納してた。
https://i.imgur.com/5gxERJR.jpg
旧モデルよりもホースが細く重くなっていて、収納時にホースの曲がりがキツくなるところに力がかかって裂けていくのではないかと予想。
乱暴な扱いはしてない。
こっちの収納方法の方がホースに負担がかからないかも。
https://i.imgur.com/P79PNGd.jpg
でも、本体側で裂けることがあるみたい。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3701130_f.jpg >>133を見ると軽量化最優先で取り組んでそうだしな
吸引率とか耐久性は二の次になってそう
今や最大のライバルはスティック型コードレス掃除機だし
機能性より軽さが正義なんだろう それな
CV-RP3000みたいに未来感あった頃に原点回帰して欲しいよ
プラズマULPA構造って読んだだけでワクワクする 日立 99.999%歴代モデル
2006年：CV-PK500 / 540W / 5.5kg / 57dB
2007年：CV-PL800 / 530W / 6.1kg / 57dB
2008年：CV-RP3000 / 530W / 6.6kg / 49dB
2009年：CV-RP2100 / 470W / 6.7kg / 55dB
2010年：CV-PR200 / 550W / 5.6kg / 63dB
2011年：CV-PU300 / 550W / 5.5kg / 63dB
2012年：CV-PW300 / 500W / 5.4kg / 59dB
2013年：CV-PY300 / 500W / 5.2kg / 56dB 2014年：CV-PA300 / 500W / 5.2kg / 55dB
2015年：CV-PC500 / 360W / 3.9kg / 57dB
2016年：CV-PD700 / 370W / 3.9kg / 57dB
2017年：CV-PE700 / 370W / 3.9kg / 57dB
2018年：CV-PBK500 / 320W / 3.9kg / 57dB
2019年：CV-KP900G / 340W / 3.8kg / 57dB
2020年：CV-KP900H / 340W / 3.8kg / 57dB
2021年：CV-KP900J / 340W / 3.6kg / 57dB
2022年：CV-KP900K / 340W / 3.6kg / 57dB こうやってみると2015年モデルからデザイン・サイズは刷新されていないし
よく見ると本体の重量はどちらも2.3kgなのに吸引力は下がってる。。 日立は延長管が断線してブラシが回らなくなるだけでなくホースも裂けるのかよ 髪の長い女性が多い家庭でオススメの掃除機ありますか？
今は7年くらい前の掃除機使ってますがヘッドが回らなくなってしまいました。 日立 最上位モデル
CV-KP900K / 340W / 本体2.3kg / 手元1.3kg / 57dB / 0.3以上99.999%捕集 / 約4万円
https://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cv-kp900k/
パナ 最上位モデル
MC-JP850K /300W / 本体2.0kg / 手元 1.5kg / 62dB / 0.5以上99.9%捕集 / 約4万円
https://panasonic.jp/soji/products/p_pack/mc_jp850k.html
掃除機の性能なら日立・使いやすさや耐久性ならパナ 2階建が一般的な日本では軽さが求められるのは理にかなってるよ
けどそういった人たちは既にスティック型コードレスに移ってるので
今でもキャニスターを購入する層は軽さよりはスティック型には
真似のできない吸引力や機能性を求めてる
>>221の傾向はニーズとズレてる気がするなあ キャニスター型のサイクロン掃除機の質問です。
シャープのサイクロンで、本体背面のネジを外して内部を見たら、
大きなモーターなどのまわりに大量のチリ状のゴミがたまってました。ゴミ体積はピンポン玉4個分くらい。
ゴミカートリッジではなく、ネジをあけないとアクセスできない場所です。
排気フィルターがあるのでチリがあまり排出されず内部にたまっていってしまうんだと思う。サイクロンは
他のメーカーもこんな惨状なのですか？ゴミカートリッジのプリーツフィルターを通過した後の
空気はきれいに違いない、という前提なんでしょうか？本体内部にゴミたまってました。 >>230
空気清浄機の正規品HEPAフィルタを
2年ぶりに交換したら穴が開いてたことがある
風圧に耐えられずに穴が開いたと推察
サイクロン掃除機はこれに加え
水なりブラシなりで掃除するわけだから劣化は免れない
ましてや空気清浄機のフィルターの様に交換する人は皆無だと思うし マキタのHEPAフィルターは1～2ヶ月に1回は水洗いすることになってる >>233
高性能を喧伝するフィルタが詰まっていくにつれてバイパスから排気だだ漏れ
古い紙パック掃除機は紙パックが事実上の最終フィルタ × 古い紙パック掃除機は紙パックが事実上の最終フィルタ
○ CV-KP900系統以外は紙パックが事実上の最終フィルタ 今掃除機選びで迷っていますが三菱TC-FM2Bと日立CV-KP300Kだとどちらがおすすめですか？
三菱の軽さも捨てがたいですが店で試した結果ヘッドは日立のほうが断然スイスイ動いたこととシャッター付きのパック、家の床が全面カーペット張りで犬もいるのでパワーが150w上の日立の方が良いのかなと迷っています ただ一つ気になるのが日立のからまんブラシはカーペットに向いていなかったりしないかということです
素人の想像だとカーペットに日立の様なループ形状のブラシでは微細なゴミを掻き出せない気がするので例え吸引力が高くても三菱よりゴミを吸わいということになったりしませんか？ これでいい
日立CV-KP300K + 紙パックGP-2000FS
三菱 本体 2.4kg 手元 1.4kg
日立 本体 2.9kg 手元 1.5kg
手元の重量はどちらもほぼ同じ
吸引力が150W強い分本体は500g日立が重い
三菱も日立もブラシはどちらも
螺旋形状で大差ない
であれば吸引力がものをいう
紙パックのグレードは日立の方が上なので
ペットにカーペットなら日立 >>231-232
キャニスター、サイクロンの場合、HEPAフィルターらしきものは、
ゴミタンクの上部のプリーツフィルターだよね？そこは穴は開いてない。
プリーツ状のフィルターはエラーで止まるときにブラシで掃除するくらいだった。
ゴミタンクではない場所の、本体に吸気フィルター付いてるってありうるのかな？
最後の排気部分、つまり本体の背面には排気フィルターっぽいのはついてた。 たいていの掃除機では電源ホースリールを冷却するための排気は最終をフィルタ通っていない
最終フィルタそのもの性能自体に嘘はなくても、抜け道があるので意味がない。抜け道を無くしすべての排気が最終フィルタを通るようにしたらフィルタが高性能であるがゆえに塵を捕らえすぎてすぐに目詰まりし故障する。 >>238
ありがとうございます
ループ形状のブラシというのはローラーの形状のことではなく去年からリニューアルしたらしい毛先の事なんですよね
https://i.imgur.com/jCSaRLB.jpg
三菱の一本一本細かい毛の方が絨毯の奥まで毛が入るんじゃないかと
今は大半の家がフローリングなので日立はカーペット性能より絡みにくさを重視したのか
そんな事気にせず吸引力の高い日立を選んだ方が絨毯でも吸うのか判断付かなくて… >>228
この二機種で迷っているのですが、捕塵性能の0.3μmと0.5μmって実用上どの程度の差があるものなんですかね？
パナユーザーなのでパナに決めたいけど日立の方が捕塵性能が高くて迷ってます。 ホース壊れて結局ニオイ漏れてくるんだよね
だからもー日立は買わん >>239
本体に穴が開いてるのなら近くでティッシュ1枚ゆらゆらすれば
穴の方向に向かって動くから一度確かめてみるといい
動かないのであればダストカップに水を注いで
プリーツフィルター側を下にすれば
小さな穴でも開いていれば水が垂れてくるのでは >>242
ハウスダストアレルギーでもないかぎり実用上の違いは体感できないが正解
数字的な話をすれば0.3μm以上のチリを100万個吸い込んだ際に日立は10個しか逃さない
のに対してパナは0.5μm以上のチリを100万個吸い込むと1000個逃がすので
0.3μmとなれば相当数のチリを室内に撒き散らす
無論、上で述べた通り大半の人は実感すらできないと思うが
パナから日立に乗り換えると使い勝手の悪さは多少なりとも
感じられると思うからパナでいいと思うよ >>241
確かに毛の密度で言えば三菱だね
間取って吸引力は30W落ちて620Wだが従来型の
ブラシを採用してる日立 CV-KP90Jでいいのでは >>245
丁寧に解説ありがとうございます。
パナに決めようと思います。 掃除機って何年くらいで買い替えてるの？
日立は6年使ってヘッドブラシが回転しなくなったから買い替えた コードレスは吸引力が弱い欠点を補うために
回転ブラシの構造にこだわってるね
ダイソン最上位機種のブラシをみたら
想像以上に毛量と密度すごかった
ダイソンブラシ：B0BDX5WGK3
一般的なブラシ：B07KM2M683 回転ブラシいらなくない？
ブラシ自体の掃除の手間が半端ない。掃除しないと汚いし。
汚すぎてテーブルとか掃除できない。
掃除機メンテの時間が多すぎてぜんぜん時短にならない
棚の上とかは100円ブラシでホコリをはきながらスティック掃除機ですいとったほうが
時間かからない。ブラシはすぐ水洗いできるし。
ヘッドの先端にブラシつけるとメンテナンス性がクソになることにきづいた うちは日立の650Wに社外品のブラシのないヘッドをつけてる
髪の毛やらわんこの毛が絡まず、ヘッドの掃除からも解放されてストレスフリー
ダイソンのヘッドは有名だよね
吸引力は弱くてもあのヘッドのおかげでフローリングが綺麗になるんだっけ フローリングきれいにしたいならウェットタイプのワイパーや
ぞうきんがけしたほうが手っ取り早い。
掃除機は、腰曲げずに掃除できるけど、掃除機自体の掃除に時間とられるから
結局、時間無駄になってるとわかったわｗ
フローリングは掃除機いらないよ。掃除機の掃除の手間が激増する。
ブラシは絡まるし、分解しないと水洗いできないしめんどくさいしでほとんど掃除しない。
いつあらったかわからない汚い回転ブラシで掃除してもねええ。 フローリングだけならダスキンモップもいいな。
固定費が掛かるけど。 日立の紙パック式スティック、興味あるんだけど評価がまだなくて、どっかにないかな >>257
変とかどうでもいい。正論でしかないから。
フローリング部屋で掃除機はいらない。非効率だ 掃除機の欠点
あまり綺麗にならない。ウェットワイパー、ぞうきんにかなわない
分解洗浄が困難、特にサイクロン
排気が汚い、病気になる
初期コストが高い。
維持費がかかる。フィルター、ゴミパック、バッテリー、など
ブラシ、ローラーに毛がからまり、汚いしイライラ
音もうるさい
スペースをとる。邪魔 以前お伺いした物ですが、全面フローリングの我が家ではルンバi3二台とブラーバ、マキタのコードレス掃除機ですがほぼ完結型と言っていいほど満足してますよ。
ブラーバで拭き切れてない所はクイックルワイパーでやらなきゃダメですが ルンバにマキタねえ
ルンバはなかったがカミさんがマキタを使っていた時期があったわ
自分は単身赴任中だったが、たまに帰ってくると埃っぽいしざらざらしていた（赴任先では日立の650W）
みかねてカミさんに同じ機種と高いフィルターを送ったら埃っぽさもザラザラも無くなった
一枚600円というアホみたいな値段に最初は驚いていたけど、3枚使い切っら満足したのけ自分から淀で注文してる まあ、フローリングに限らず畳も掃除機がけだけじゃ汚いわな
犬のうんこした後をリセッシュで拭いたり、フローリングに水をこぼちゃって拭くと真っ黒だし
とはいえ、溝の埃まではクイックルとかでは取りきれないだろ
シャークの高温の水蒸気のやつでモップがけ、評判は悪いがルンバの水拭き版のでばんだな
うちにはどっちもないけど >>266
そもそも犬を飼うのが汚すぎるよ
タタミもダニためるだけだからタタミ捨てるのが先かと。
細かいところ水拭きやるならぞうきんのがいい。掃除機水拭きは
そのメンテにかかる時間が無駄になるだろう。 >>263
>>262に事実を書いた。
汚れたらさっと水洗いできたり捨てたりできる掃除用具が最強。
掃除機は本体の掃除に時間がかかりすぎて実は効率的ではない。
汚れたサイクロンを分解して理解した。 とった塵はその日に捨てるのがふつーに衛生的
どうしてわざわざ紙パックに溜め込むのか理解に苦しむ どうしてわざわざ取った埃をモクモクとたてるのかみんな理解に苦しんでますよ そうそう
チリを捨てるだけならそうしたほうがいいに決まってる
ゴミ箱に捨てるときに舞う
ダストカップも掃除しないといけない
わかってないなあー ほんとそれ
水洗いしたら完全に乾くまで掃除ができないのも嫌だった
水洗いもどこでやんの？ホコリ舞うじゃん？ってことで風呂場でやってたし
夏場はともかく冬場は寒いし
紙パックに戻って捨てるだけで済むのがこんなに楽だったんだなって感動した 厳格な品質が求められる法人向けクリーンルーム用の
ULPA掃除機はすべて紙パック式掃除機
これがすべてを物語っている
サイクロンなんて紙パック代をケチりたい消費者向けに
作った衛生面度外視の商品に過ぎないよ サイクロンってもともと製材所からでた木屑を吸うためのものらしいじゃない
紙パックだと小麦粉をぶちまけたときにすぐに吸引力が落ちる！サイクロン最強！
ダイソンが日本に上陸した時にそんなこといって紙パックをバカにしていた時期もあったな >>253
絨毯のある部屋ではゴミの取れ方が違ってくる >>275
論点すり替えるってことは>>274の事実は受け入れたのねw >>277
ああ、双方向に会話ができないと意思の疎通が難しいな
自分は紙パック派なんだけど
自分のIDの書き込みを見てくれれば自分が紙パック派だってわかるはずなんだけど
適材適所だよね、って話 >>276
水拭き爺さんは
家中の塵や菌を一枚の雑巾に集約させて
毎日手洗いしないといけないくらい悲惨らしい
>>ID:ANnaGDPId
>>ID:DcBKS6Rtd >>270-271
パック式信者が気づいてないだけで
たっぷりためこんだバッグからの排気がとのかく汚い。
しかも長い間部屋のなかにおいておく。
ホウキやワイパーやサイクロンよりはるかにきたないぞ 掃除機なんて高くても安くてもどれも一緒！
髪の毛やほこりを取れればいい！
と思ってた時期があってブラシ無しの掃除機を
使ってたけど月1の頻度で水拭きすると真っ黒になってた
自走式ブラシに変えてからは薄茶に変わって
ブラシの無い掃除機なんて今後絶対買わないと思ったな >>281
汚いのにクリーンルーム用の掃除機は
すべて紙パック式なわけなので、
汚いと思ってるのはあなたの感想です
>>274 >>283
それはクリーンルームは毎回、パックを捨ててるからだろう。
家庭用とは状況が違う
家庭ではコスト重視で満タンまでゴミをためこむ。きったない。
サイクロンは本体内部がキッタナイ。
汚さのベクトルがちがうだけでどちらも汚いんだ。
ホウキ＋モップ＋ワイパー＋ぞうきん、のアナログが最強 >>285
うるせーな、非電動とか手動とか書かないと気にくわないのか？ ていうか掃除機の排気ごときでピーピー言ってたらもう外出歩けなくない？
ガスマスクでも付けてるのか？ よくわからないんだが電動だとデジタルなのか？
デジタルエアコンとかデジタル冷蔵庫とかデジタル洗濯機とかが家にあふれているのか？ >>284
>>286
集じん容積4Lから20L以上なのに毎回捨てるわけないだろw (家庭用は1.5L以下)
それに毎回捨てろとの記載があるソースは？
クリーンルーム用なら重大事故を想定して必ず警告記載あるのだがね 20年ほどまえだろうか、日立たつまきサイクロンの衝撃。
どこにも円心分離構造がないのにサイクロンと名乗って売り出した紙パックレス掃除機。他のメイカーも類似品乱発。そのときの苦労経験を語られる紙パック信者さんが多いですね。
まともなひとはそんな似非サイクロン買いません。ふつーのサイクロンでほぼメンテナンスフリーです。静電フリーのカップでゴミ捨てもワンタッチで終了。 >>290
ありえない。シャープの1段階タイプのサイクロンは
プリーツフィルターが目詰まりする。
髪の毛も筒状フィルターにからまる
ブラシや底部ローラーにも髪からまり。
排気フィルターも目詰まりしてた。 掃除機の排気から微細なチリが漏れて部屋に舞うのが嫌なら、日立あたりの高集塵性能な紙パックのキャニスターにして、紙パックは高価だけど早めに交換するのがベスト。サイクロンはゴミ捨て時にどうしてもチリが舞う。
高頻度で水拭きもしたいなら、電動モップで強力に水拭きできるロボット掃除機にいっそ床掃除は任せたらいい。家人不在時に掃除できるので共働きのうちはそうしてる。
まあ人の手でほうきと雑巾で床全てを毎回せっせと掃除できる時間と気合があるなら要らないかもね。どっちがきれいになるかは知らんけど。 >>289
家庭用とスペック違うなら意味ないじゃない。
工場のは容積以外でもハイスペックモデルなんでしょ
ここで語ってるのは家庭用でしょ >>292
人間にきまってる。ロボットははじっこを掃除できない。
あと掃除機の掃除をする手間がかかる。それやるのが人間。
ぜんぜん時短になってないわけ >>290
秒で論破してあげるからそのメンテナンスフリーとやらの型番教えてよ
もちろんPDF版説明書にも「お手入れの仕方」ページは省かれてるよな？w >>294
掃除する時間込みで人の手でほうきと雑巾がけするほうが、機械使うより本当にトータルで短時間なん？
ご自身の例で良いから、具体的に間取と広さ、掃除に要する時間試しに書いてみ？ >>293
え？？
クリーンルーム用掃除機の紙パックは堆積した塵を
空気がすり抜けない構造になってるの？？
そんな夢みたいな掃除機があるのあら是非ともソース貼って欲しいなあ
どうせ逃げるだろうけどw
>281
>たっぷりためこんだバッグからの排気がとのかく汚い
>ID:DcBKS6Rtd >>296
40平米、フローリングのみ。vsサイクロンなら圧倒的にサイクロンの敗北。
ふだんは電源コードいれるのめんどくさい、掃除機本体が常に汚い。邪魔。
騒音うるさい。排気きたない。本体内部までチリが侵入していく。
メンテナンス性が絶望的だった。メンテのトータル時間は測定不能。
なぜなら1時間かけても分解できなかった。ネジ全部外しても外装パネルが外し方わからず。
床掃除の時間だけで対決してもこの広さだと掃除機の負け。部屋移動のたびに電源コードつなぐ時間ロス。
水拭きは油ちるコンロ周りを週1くらい。他はめったに水拭きしない、月1とか。 >>298
水拭きじゃなくて正確には洗剤もつかってる。石鹸水。
皮脂、油汚れが良く落ちる。
ぞうきんとかウェットタイプに掃除しないとフローリングはきれいにならない。
掃除機がけだけで済ましてる人は不潔。
不潔人間 >>299
肝心の人の手による掃除にかかる時間が書いてないね。月一だけなら水拭きは含めなくても構わないから書いて欲しいな。本当に機械使うより短時間で済むならうちも検討したい。
ちなみに、うちは2台のロボット掃除機でゴミ吸引と同時に電動モップによる水拭きを週一で外出時にやってて、1階は掃除面積39㎡で36分、2階は35㎡で34分。
ロボット掃除機のゴミはゴミ収集ドックに自動で吸引されるから、必要なメンテといえば、使用したモップ2枚の手洗いに5分くらいと、数ヶ月に1度、10分くらいかけて2台分のセンサー、本体裏、タイヤをコードレス掃除機で吸うくらい。 >>301
自分でやってみればいいじゃない。ホウキやすいんだから。
コード付きなら掃除機掛けするよりホウキのが速い。
部屋移動のたびに電源コードの抜き差し、掃除機持ち歩き、アタッチメント付け替えがないから。
ロボットは知らんよ。モノが少ないなら機能するんじゃない。ロボットの掃除時間はわりとどうでもいい。
自分の時間がどれだけとられるか、でしょ。 このスレのテンプレに入れて欲しいくらいの動画
掃除機は捨てるべき家電の第5位ｗｗ
おもしろいから見てみて。>>1-5
【絶対いらない】家から今すぐ捨てるべき家電 TOP5
https://www.youtube.com/watch?v=WaQ_9UzKB1c >>302
そっか残念。ほうきで部屋の掃除したことないから参考に聞きたかったんだが、無理なら仕方ないね。 空気中に塵を撒き散らすホウキは汚くなくて
サイクロンの掃除は汚いとか水拭き爺さんボケてる？ >>305
ほうきだけを使って掃除機よりも早くきれいに掃除できるというので、その秘訣を聞きたかったんだけど教えてもらえず。とてもエコだし本当なら最高だよね。 紙パック掃除機は目に見えない粉塵カビの撒き散らし装置。使うのは個人の自由だが健康のためにと思ったら窓は全開して使用することをお奨めする。使用後も15分以上は窓全開必須。 >>307
なんで逃げたの？ソース待ってるよ
>>297 本日の水拭き爺さん
>>307
ID:EujtHJXLd ここでは？パナソニックか日立が人気らしいけど、シャークはどんな評価ですかね？
にしても最近のコードレスは高くなりましたね、ヨドバシで各メーカー見比べてたら7万越えとか普通にあるのね。びっくり >>304 >>306
日本人でそれありうるの？
小中学校でホウキ＋雑巾の掃除やらされなかったのか？私立とかなら掃除なしなんだろうか
ホウキsoujiの結果はクイックルの乾燥シートみたいなもんだよ
ほとんどの汚れはすばやくとれるし、コスト0円。コスト最強 >>305
掃除用具のきれいさの違いだぞ
素材次第で、ホウキはこまめに水洗いできる。とてもきれい
クイックルも使い捨てで清潔、ぞうきんも洗えるので清潔
一方、サイクロンは掃除機本体が不潔。メンテナンス性最低。
パック式はゴミをためこんで排気がでるので、排気が汚い。とにかく汚い
掃除機は電気をつかうから水あらいもできず掃除用具そのものが汚い >>312
ダイソンが誇大広告メーカーってだけだよ
「吸引力が落ちないのはダイソンだけ」っていうのはイギリスでは違法な宣伝で
イギリスではやってないらしい。
消費者だますのが得意なメーカーなんでしょ 紙パックも塵を溜めるだけなら良いが、問題は吸い込んだ空気がすべて塵の壁を抜けて排出されることにある。
過去から蓄積した埃、ダニ、虫の死骸がたっぷり詰まっている紙パックを通過する。
独りで好きで使っているなら構わないが、同居人がいるならせめて天気がよく風のある日に窓全開で掃除してあげてね♪ いいとこ取りのハイブリッド掃除機は出ないものかのう。
サイクロンで大きなゴミ→排気部に安価な交換フィルター的な感じのやつ。 >>315
国産サイクロンの方がフィルタースカスカなんだから
それは紙パックに限ったことではないんじゃね サイクロン掃除機って口が塞がっても流量を維持できるようにバイパス弁とか付いてるんですか？ >>311
土足に近い上履きで生活する学校の床と、素足で生活する自宅の床をごっちゃにしてるのか。自宅も土足の欧米文化の方かな。それなら玄関みたいにほうきで掃くだけで良さそうだが。
ドライのクイックルとほうきの掃除結果が似てるというのもよく分からんな。ほうきなら短時間できれいになると言ってたのに、急にコストの話してるし。
本当にほうきで掃いて掃除してる？埃の取りこぼしがあったり、室内に埃が舞ったりしない？ >>316
確かあったような…大まかなゴミはサイクロンで捨てて年に数回？紙パックを捨てるとかなんとか
つい最近見ましたよ >>319
素足のが床に体の皮脂汚れとかついて汚いんだが？ｗｗ
汚い部屋の人にマウントとられてしまった
うちは夏でも素足はしない。素足は風呂上りのみ。
学校が土足に近いという理屈も意味不明。学校次第ではトイレではサンダル履き替えるし。 >>319
あとコスト関係するのあたりまえだ。
コスト無関係なら、掃除サービスに依頼するのがベストだから、
掃除自分でやる必要がない。
紙パックもけちって3枚100円程度の使ってる人が現実でしょ
上の動画にもあった1枚300円のなんて使ったら高い 多くの人が勘違いしてるか掃除用品メーカーに洗脳されてる。
ホウキは掃除の仕方次第ではゴミはあまり舞わない。
床とホウキの角度をあまりかえずに、毛先を床につけたまま平行にスライドさせて掃除すると
ほとんどチリがまいあがらない。
そういうやり方でやるとホウキのほうが掃除機よりも部屋の空気を汚さない。
しかもコスト0円。 多少取りこぼしがきになるならウェットクイックルや雑巾を使えばいい
どの程度コスト重視かでウェットクイックル頻度は変わる。
うちは液体石鹸で水拭きは月1くらい。キッチンまわりはもう少しこまめにやる。 >>321
うちは週一で全床を水拭きまでしてるからね。ほうきで掃くだけなら床汚すぎて素足はそら無理よ。
だんだん理解できてきたんだけど、床の清潔さに求めるレベルが違うから話が噛み合わないんだねきっと。ほうきで掃くだけのほうが自宅のフローリングが掃除機かけるよりきれいになるとか、求めるレベルが違いすぎて永遠に噛み合わないなこりゃ。 >>325
清潔さレベルだけじゃない、コストレベルの問題。
コスト度外視なら外部委託。
次点で上位モデルのクイックルのシート。
あと多くの人はテキトーに掃除機がけだけだからコードまわりとか部屋隅はじっこにホコリが残ってる。
だからホウキのがまだきれいになるといってる。
排気も掃除機ほどよごれないし。
汚いから素足が無理なんじゃねーよｗ。床を皮脂で無駄に汚したくないのと
体を冷やすのはよくないから靴下はいてんだよｗ いや、ほうきで掃いただけの汚いフローリングなら素足は普通に無理っすw 他所のお宅を悪く言ってごめんだけど。 木屑とかを掃除するときに通常の掃除機の前に取り付けるサイクロンはある >>329
掃除機不要論はこのスレ範囲
まず掃除機を買うは思考停止 >>327
不潔な人ほど自分の体だけは汚くないと思ってるやつ多い。
トイレの後に手を洗わない人とかだ。
素足であるいてフローリング汚ないのに自分の足と家だけはきれいだと思い込んでる 掃除機の排気ごときにそんなに怯えてたら、どこをどう漂ってきたかもわからない屋外の空気なんかとても吸えないと思うんですが、極地にでも住んでいらっしゃるんですか？ >>333
これエイプリルフールネタかとおもった。
こんなの買うバカいるのかね
先に部屋掃除しろよっていわれるだけだわ >>332
外は広いし風で拡散するから拡散するから問題ないわけ。
屋内はアレルギー原因となる、ダニ、ダニのフン、
ダニの死骸などがおおいから病気になるわけ。
髪の毛、パンくずなど大きなゴミは見た目は汚いが実害はない。
本当にやばいのはダニフンなどの小さなハウスダスト。
掃除機のフィルターを通過してくるやつら。 水拭き爺さんは金なくて掃除機買えないから
妬んでるのが分かってきたわ
コストとか0円とか高いとか連発してるし
>>297には秒で論破されても逃げ回ってるし
壊れた掃除機を買い替える余裕が無いのだろう
本日の水拭き爺さん
ID:EujtHJXLd
ID:pAsLwfCLd >>336
サイクロンの高い奴つかってやめたとかいてるんだが？
欠陥品ときづいただけ
今でも水拭きよりきれいになる掃除方法なんてないのに、
水拭きバカにするやつって頭悪すぎる 海外メーカーのミーレも排気性能にはこだわってるよね
量販店で実機みたけど電源コード口から排気の風が出てこなかった
国内メーカーはほぼ全ての機種でコード口からも風が出てくる
良い点
かなり頑丈で壊れにくい
排気は上方排気口からのみ
全て交換可：紙パック/モーター保護フィルター/高性能フィルター
残念な点
紙パックに抗菌除菌防臭消臭などの機能なし
ヘッドが簡素で回転ブラシなし
手元ハンドルにボタン無し
(人によっては)重すぎる
吸引率の記載なし ロボット掃除機の電動水拭きは最高におすすめやで！（誰も聞いてない）
それはさておき、コードの抜き差しや面倒な手入れが嫌なら、最近のまともになった国産コードレスを使えばきっと印象変わるよ。最近のやつ全然知らんでしょ。
さあコードレス掃除機スレへ行くんだおじさん！ >>340
実機見て吸引力弱すぎて候補にもならなかったよごめん
それに面倒な手入れはコードレスで解決って嘘は書いちゃだめだよ まあコードレスで家一軒丸ごと掃除はそもそも無理か。ロボット掃除機とか他と組み合わせてこそのツールやね。
なんにせよこのスレでは不適につき撤回します。 >>339
訂正：吸引率は200W/220Wと弱め >>338
なにがいいたいかわからん
しっかり書かないとだめ >>340
はじっこの汚れが取れない
洗剤を使ってないので汚れ落ちがたいしたことない。
コードなどのほこりも落とせない
手動で洗剤つかった濡れぶきには到底かなわないんだな
やっぱり掃除機いらないじゃんね
手動ならモニター画面とかレンジの上とかもついでにみずぶきですっきり！ >>342
キャニスターのシェアがおちつづけてる
コードレスのスティック型で済ましてる家が増えてる証拠
キャニスターは邪魔だし部屋にあったらださいし。
>>341
絨毯系がないならスティックでも吸引力十分でしょう
じゅうたん、ラグあったらそれ捨てればいいだけだし >>339
コード口からの排気ってあたりまえなのか
シャープもそうだった。
つまり背面に排気口があるキャニスター型は
内部パーツのまわりを排気が通過してくのはあたりまえってこと？
俺の掃除機が内部がゴミだらけなのはその欠陥設計のせいだったのか
それって国内メーカーのサイクロンは全部ゴミってことじゃないの >>344
>>297
日本語が読めてない証拠
紙パックは汚いと書いたのだから証明する義務はそちら側にある
あなたの個人的な意見はいらないからクリーンルーム用の排気は
汚いと証明づけるソースやデータを提示しないと老害と呼ばれるよ >>348
家庭は環境も掃除機も違うんだから比較してもしょうがないだろう
クリーンルームにふとんとかがあるか？ｗないだろｗ
ホコリの発生源とか違いすぎる >>335
屋外においてはPMやら花粉やら黄砂みたいなものが常に割合を変化させながら漂っているわけだけど、あなたの生活エリアではこれらの濃度は常に閾値より下であると？
掃除機の排気は疑うのに、これはどうして問題ないと言い切れるの？ >>349
>クリーンルームにふとんとかがあるか？
お前クリーンルーム用掃除機の用途を理解していないだろ
病院でも使用されることを前提に販売してるのも知らんのか
病院にはベッドも布団もないのか？ハウスダストも全く潜伏しないのか？
早くクリーンルーム用の排気は 汚いと証明づけるソースやデータを提示してみろ そろそろ秋田から別の話題良いかな。
キャニスターとコードレスの両方持ってて、キャニスターをメインにしてる人いる？
うちは両方持っててもコードレス（+ロボット掃除機）しか使ってないんだが、どんな場面ならキャニスターが活きるのか今ひとつ分からんのです。
死蔵してるキャニスターも有効活用したいので良きアドバイスを。 >>350
花粉とか黄砂はどうしようもないでしょ
どうにもできないものは仕方ない。
対策で量がかわるハウスダストとはちがう >>352
吸引力の優位性で、カーペット、だろう。
その必要がない人はキャニスター買う必要ないし実際売り上げおちてる >>343
ミーレのモーターとか本国とは別物だからな >>351
それ話をすりかえてる。
病院はクリーンルームどころかかなり汚い。病原菌もうじゃうじゃ。
クリーンルームといったら半導体工場とか実験室とかだろ
人間も防護服みたいなのきて入る場所 >>356
相変わらず逃げるの好きだな
クリーンルーム用 日立 CV-G104C
こんなところにおすすめしますと記載あり
病院
興行場
百貨店
集会場
図書館/博物館/美術館
遊技場
店舗
学校
旅館
早くクリーンルーム用掃除機の排気は 汚いと
証明づけるソースやデータを提示してみろよ >>346
部屋にあったらダサいw
まあ、いいんじゃない >>358
インテリア大事だろ
LDKや寝室にキャニスターなんておけない
ホースがとくにくそださい、生活感が丸出しだしになる
廊下においても邪魔、ださい
クイックルやホウキなら目につきにくい場所に隠せる >>359
逃げるお前が一番ダサいけどなw
>>357 ぜんぜんずれてるしｗ
クリーンルーム用だけでは売れないからその他にもどうぞといってるだけだ。
旅館や学校がクリーンルームだと？ちがうだろうｗ
ただ広い場所の用途にもすすめてるってだけ
容量あって高いからメーカーはお勧めしてるだけ
クリーンルーム関係ないし >>353
家の中は必死こいて掃除してるくせに、屋外では「仕方ないから」なんていう理由で有害物質を吸引することを是とするなんて、片手落ちもいいところだな
馬鹿なんじゃないの？ >>362
自分のコントロールが及ばないところを気にしてもしょうがないだろ？
そんなの気にするしたらメンタル壊れるしバカだ
花粉アレルギーの人はともかく
家の中より外のが空気はきれいだ >>361
ついに墓穴掘ったなwww
お前の主張はクリーンルームで使えば排気は綺麗で
病院学校旅館で使えば排気は汚いか
であれば病院学校旅館で使うクリーンルーム用掃除機の
排気は汚いと証明づけるソースやデータを提示してみろ
提示せず逃げたらお前の負け確定だな >>365
そんな主張まったくしてないし。
クリーンルーム君はまず、自分のあたまの中をクリーンにしたほうがいい
俺の最も強い主張はサイクロンはメンテナンス性悪いし最悪、買ってはいけない。
サイクロンよりはホウキがいい
水拭きは最強
じゅうたん、ラグを捨てろ、それらがなければ掃除機は要らない。掃除機レスで時短になる。
などだ。 panasonicのお高い紙パックよりも
Dysonのサイクロンのが排気が綺麗らしいんだが？
https://www.youtube.com/watch?v=fQptPWo-7RI
ホウキやめてDyson買うか
またサイクロンで騙されたくないんだが >>368
そんなの要らない。
ふき掃除は手動に限る。
機械のふき掃除って洗剤つけずにやるんでしょ？
そんなのたかがしれてる 掃除機で東芝と日立で迷っているのですが、どっちのメーカーが掃除機はより力を入れているでしょうか？ >>366
>そんな主張まったくしてないし
え？
>>365の主張と違うのなら排気は
きれいだとついに認めたんだw
排気が汚いと証明づけるソースやデータは結局無くて
すべて水拭き爺さんの個人的な感想だったわけねw
なんだろう、レスバめっちゃ弱いっすねw >>372
排気なんて機種によるだろう。
パックならパックの種類や中のゴミの量にもよる。
そんなこともわからんの？
おまえのがずれてることいってるよ。
クリーンルーム用として売られてるからきれいなはずだっていうのはデータが何もないし説得力はない。
メーカーの宣伝を鵜呑みにしてはいけない。
俺の勝ったシャープサイクロンも宣伝だけはすごかった。
あと>>369 見たのか？
最も高価な紙パックでさえもダイソンに負けてる。
ごく普通の紙パックはダイソンより排気ははるかに汚いことになる。 >>373
日立 CV-G104C
捕じん粒子径：0.15µm
フィルター捕じん性能：99.9995%
日立 CV-KP900K
捕じん粒子径：0.3µm
フィルター捕じん性能：99.999%
2日待ってもこれら紙パックの排気が汚いソースやデータ提示から
逃げてるから次のレスでも逃げたら水拭き爺さんの負け確定でいいよ フィルタの性能が発揮できるのは最初だけ。目がつまってくるとバイパスから排気だだ漏れ >>373
ソースがユーチューバー
さすが！wwwwww >>376
メーカーの公称スペックを鵜呑みにするなってかいただろ。
第3者の検証が必要
とくにメンテナンス性をメーカーは軽視してる。
エアコンと同様、汚れやすいから、掃除機も分解のしやすさも重要になってくる。 >>377
アホだな、動画上げてるのはYouTuberだが
測定してるのはシャープの測定器だぞ
そこにケチをつけるならほかの反論の実験だせよ
出せないだろうけど
昨日まではサイクロン全般ゴミだといってたけど
Dysonは一緒くたにしてはいけない気がしてきた。
排気が綺麗ってことはちゃんと遠心分離で細かいチリまで分離できてるようだ >>378
はい、ソース/データ提示から逃げたwww水拭き爺さんの負け確定
それにメーカーの公称スペック？第3者の検証が必要？
>>374は第3者の検証結果なのにこの老いぼれ老害は
やっぱりただの情弱だったのねwwwウケるwww >>380
ソースURL出せよ
検証してるのは癒着してる組織だろ
あと濡れぶきよくばかにしてるが
濡れぶきよりきれいになるのはないっていってんだろ？
掃除機のがきれいになるとおもってるバカなの？ 水拭き爺さん強制アンカ用
これら紙パックの排気が汚いソース/データを提示するまで
こちらに強制アンカしてあげるよ！ソース待ってまーす！
日立 CV-G104C
捕じん粒子径：0.15µm
フィルター捕じん性能：99.9995%
日立 CV-KP900K
捕じん粒子径：0.3µm
フィルター捕じん性能：99.999% >>379
で？
どこかの研究機関に依頼した信頼したデータは？ ダイソンのダストボックスを開けて捨てた時の散り具合も測定してくれませんかね
もちろん紙パックを交換した時の散り具合もね メーカーの測定って新品を使ってるわけだろ
簡単に交換できないフィルターが詰まった後のバイパス状態の測定は自らしないだろう >>381
ソースはこれでググれ
●試験ごみ：ACダスト（ファイン）
●試験機関：SLG（ドイツ)
●試験方法：大きさが0.3～10マイクロメートルの排出じんあい量測定
嘘つきとは建設的な議論が進まないので今後は紙パックの
排気が汚いソース/データを提示するまで >>382に強制アンカしまーす！
水拭き爺さん回答待ってるね！ 日立の説明書見ると安物のフィルターも使えますと書いてるんだから
そんなの使って本当に高性能フィルターと高気密モーターケースならすぐ詰まって掃除機が使えなくなるだろ なんか掃除機スレとは程遠い話になってるけど、ひとつだけいいかな？！
誰の味方するわけでも無いけど、ウチのハイブリッドアルファードはメーカー発表が15リッターだけど、実際俺のは11だ！冬で暖房使ってるけど、こんなの酷い！！ >>390
ハイブリッドは暖房に使うエンジンの冷却水を暖めるためにエンジン回すからね
自分は始動後に冷却水の温度がある程度上がってから送風入れる
それまではシートヒーターでがまん
信号待ちで冷却水の温度が下がるとエンジンがかかってしまうが、そのときは送風切ってエンジンとめる
実燃費は春秋23 夏22 冬20 >>382
日立の業務用、YouTubeでレビューみたぞ。
時代遅れで簡素な仕様の「ただの大型の紙パック式」で笑ったｗ
棒の部分に空気圧を下げるためのスライド穴があった。
これ子供のころ実家にあった掃除機にあった、なつかしい。
いまでもこんな時代遅れなのあるんだな
あの穴からゴミがバンバン出てくるに決まってるだろｗｗ
大きな穴あいてるのに99.9995%？
草しかはえないｗｗｗ
公称スペックはやっぱりインチキ
パワー変えたいならスイッチくらいつけとけよｗ、空気抜ける穴を操作するっていう
発送がもう終わってるわｗ >>393
吸い込み圧調整用の大きな穴から空気でてくるんだから99.9995%、実現できるわけなだろ
注意書き載せてないなら逆に日立が表記の問題を問われる
どうせ事前に準備した大きなゴミ粒子だけ吸わせたんでしょ
どのメーカーも似たようなことやってる
だからメーカーの宣伝を鵜呑みにするなといっている >>394
起訴されて裁判でそう立証すればいいじゃない
とりあえずご愁傷様 >>382 >>393
スペックを鵜呑みにするな
必ず使用者による動画を見るように。
日立業務用掃除機の悲惨な汚れ具合の排気フィルター
https://youtu.be/xIb3v62CXaI?t=377
排気フィルター、こんなきったなくなるのに、
フィルター捕じん性能：99.9995%
は信じちゃうとはね。あきれる
結論。、結局、紙パック式は紙パックと排気フィルターの性能依存だし
多段サイクロンに比べたら排気は汚いよ。分解動画を見れば一目瞭然。 日立信者は
ゴミでびっしりの排気フィルターの証拠見せても
大きな圧力調整穴から排気でてるじゃんっていうまっとうな指摘しても理解できず。
都合の悪いところを指摘されて、裁判がどうのとか脅し始める始末
法的に問題あることやってるのはおまえだぞ>>395
ちょっとでも科学的な思考ができる人ならば
ゴミを遠心分離する仕組みがない紙パック式は排気が汚くなりがちなのは
理解できるんだが。教養がないんだろうな 99.9995%の型番はCV-G104C >>382
>>396の動画の型番はCV-96、CV-G1、CV-G2
ろくに文字も読めないのに
日立はインチキだの書けたものだねえ。。
嘘書き込んだの自分で自白してるじゃん >>399
日立の業務用の紙パックなら基本構造は一緒だ
業務用は余計な機能のない機種だから構造も似たり寄ったり
あとまったく同じ構造のレビュー動画もちゃんとみてる。
かずちゃんねる、ってところ
吸い込み圧調整穴の話題はそこで知って指摘している 他の人がかいていたように
排気フィルターが汚れたら、バイパスしてゴミが排気からでてくる。
排気フィルターが新品同様の状態でもっともよい数値がでてくるから、
メーカー数値を鵜呑みにしてはいけない。
毎日、あのきったない排気フィルターを掃除できる人なんていない。
どれだけきたないかは、>>396 動画参照
日立工作員が脅迫してくるから、この動画はテンプレ入りでいいかもね
紙パック式の限界、現実をしってもらうことができる >>400
>>401
はい、データやソース無いので最初からやり直し
データ/ソースの提示まで永遠とアンカループしまッすぅー
>>382 >>402
ソース貼ってるのにスルーしてはいけない
>>396 参照
排気フィルターが測定不能なほど汚いｗｗ
実体はこれくらい排気フィルター汚くなるのに
きれいな空気が出てくると信じ込んじゃう人っていったい・・・ 深夜までよーやるわ
ダストカップに溜まったゴミを捨てるときのチリ
ダストカップやフィルターの掃除
ダイソンを持ち上げている奴はどこでやるんすかね >>403
型番も違うし構造が同じなら
同じと言える設計図のソースは？
そもそも動画では99.9995%を検証しておらず
ソース/データでは無い >386参照せよ
ツッコミどころ満載だなw
はい、データやソース無いので最初からやり直し
データ/ソースの提示まで永遠とアンカループしまッすぅー
>>382 >>405
排気フィルター汚れたらその数値意味ないのわからんの？
それでフィルターの実態は>>386 の動画な
ゴミでビッシリ
実験室のデータみてもしょうがないんだよ
現実、実体をみろ
これがパック式の限界
これならホウキのがまだ部屋の空気汚さないわなｗ コピペしてる荒らしは
日立工作員と見せかけて紙パックのアンチなのかね
>>386 のゴミだらけ排気フィルターの実態を広めたいようだし
あんなのみたらパック式は絶対買いたくなくなるよね >>405
>>406
型番違う
設計図ソースなし
99.9995%検証なし
CV-G104C / CV-KP900K 排気汚いデータ/ソースなし
はい、データやソース無いので最初からやり直し
データ/ソースの提示まで永遠とアンカループしまッすぅー
>>382 >>409
水拭き爺さんは感情論で語るから
ソースの提示数だけが増えていく
型番違う / 設計図ソースなし / 99.9995%検証なし
CV-G104C / CV-KP900K 排気汚いデータ/ソースなし
はい、データやソース無いので最初からやり直し
データ/ソースの提示まで永遠とアンカループしまッすゥー
>>382 >>400
日立の業務用の紙パックの性能はGP-2000FSと同等ってことか 紙パック式は平均交換頻度は2か月らしい
きったなすぎるよな？
2か月もゴミと同居生活
日立業務用は5.5Lらしい
満タンになるまで多くの人は使うはずで
いったい何か月、ゴミを保管することになるんだろうな
家庭で使ったら1年とかか？
汚すぎて気絶するわ ゴミ収集が週2とすると
ホウキ、クイックル、サイクロン派は3.5日間でゴミを家庭外に排出できることになる。
一方、業務用掃除機使ってる人は1年前くらいのゴミと同居生活。
汚すぎる、ついていけない感覚
水拭きをバカにしてるのも水拭きしてない汚部屋住人ってことだしな 業務用掃除機って店舗にしろクリーンルームにしろ普通どこかに片付けてあるものだろう
業務用掃除機と同居生活とか頭おかしいのか？ >>414
中が汚かろうとパナか日立の良い紙パック買えば紙パックを突き抜けてくる粒子は
国産コードレスサイクロンよりきれいだろ >>419
思い込みな
紙パックはゴミが容易に通過するから>>386 みたいな
悲惨な排気フィルターがゴミまみれになってるわけでね。
しかも紙パック派だんだん吸引力も落ちていく。 >>418
このスレのアホが自宅で家庭用に業務用掃除機を使うように勧めてたんだよ
それへの反応だ >>419
国産かわなければいいだけ
ただ国産かどうかよりも多重サイクロンかどうかだと思うわ
Panasonicのフィルターレスはサイクロン部も分解せず水洗いできるらしいし
その辺のメンテナンス性ではDysonを上回っている
Dyson分解洗浄はできるがめんどくさい メルカリでも汚い扱いされて紙パック後部の
モーター保護フィルターがゴミだらけの出品もあれば
丁寧に扱われて綺麗な出品もある
水拭き爺さんは前者の汚い扱い(動画を見ただけでも推測できる)された
動画を血眼になって探したのが分かるわw
排気にこだわる人は後者に該当するのだから全く参考にならならい動画 動画がすべての人に当てはまるなら家庭用掃除機の
モーター保護フィルターが動画の様にゴミだらけな
報告もここに挙がってるはずなのに皆無
これがすべて スティック型コードレスでHEPA相当99.97%はダイソンだけぽい
価格コム最安モデルでも搭載してるから全モデル99.97%だろうね
29800円もこのタイプにしては安い方じゃないかな
Dyson V7 Slim SV11 SLM
紙パック派なので選択肢にはあがらないけど >>427
もし3万円ダイソンで、panaみたいにサイクロン部も分解せずに
水洗いできるようになったら
紙パック派はダイソンに寝返ると思ってる。 >>426
キャニスター限定でもフィルターレスサイクロンのが
小さいゴミまでとれてるじゃないの
やっぱりサイクロンのが排気きれいになるな ダイソンの排気構造
遠心力で分離
↓
第一フィルターで濾過
↓
第二フィルターで濾過(HEPA)
ダイソン フィルター 掃除
で検索するとこの2つのフィルターは定期的に手洗いが必要
これに追加でダストボックスの手洗いあり
本当にゴミと空気を完全分離できるのなら
二段構えでフィルターは要らないはずだし
フィルターの清掃が必要ってことは目詰まりを
起こして吸引力も低下する
紙パックにはある抗菌/除菌/消臭機能も無い
やっぱり紙パックかなぁ。。 >>429
キャニスターサイクロン、ダイソン＞高性能紙パック＞国産コードレスサイクロン、紙パック >>430
紙パックの除菌、抗菌とかって農薬、殺虫剤に似た成分だと聞いたよ
虫を殺して繁殖やフンを減らす
つまり人間にも害がある
サイクロン
機種によるがダストボックスは水洗いできるやつなら手間はたいしたことない。
フィルターも洗える
ほとんどは二段階のサイクロンでゴミは除去されてる。
フィルター頼みにはなってない >>431
×キャニスターサイクロン、ダイソン＞高性能紙パック＞国産コードレスサイクロン、紙パック
○日立 99.999% ＞ それ以外 >>432
>つまり人間にも害がある
またデータもソースもない感情論
>>サイクロン フィルター頼みにはなってない
ダイソンは2段階構えのフィルター
はい、>>410からやり直し >>434
フィルターは補助だぞ
サイクロンが多段になってて取り逃したのをフィルター
分解動画みてみろ、フィルターひどいことになってるダイソンはない。
フィルターと紙パックだのみの時代遅れのやつとはちがう >>434
農薬、殺虫剤が害がないとかいってるバカは論外
「ただちに影響がない」 >>433
まだ日立のネガキャンやるつもり？ｗ
日立のゴミだらけの排気フィルター、テンプレに入るんじゃない？
>>396 参照
紙パックはせっせと排気フィルター掃除しないとえらいことになる >>435
電気店のダイソンのサイクロン外したら最終フィルターの手前まで黒いチリが付いとるし
排気のきれいさはフィルターありきだぞ >>439
フィルターはすぐ水洗いできるんだから大した問題じゃない
重要なのはサイクロン部のメンテナンス性だ。
ダイソンはサイクロン部の分解ができる
ただ慣れないと時間はかかりそう
YouTubeに分解動画たくさんあるのはいい。
panaは分解せずに水洗いできるらしい。
ただ完全分解の難易度は不明
そこは調査中 ダイソンは激臭になってる事例がある
臭いゴミ吸い込むとひどいことになるようだ
完全分解できるスキルと時間はあったほうがいい
あとはじゅうたんには弱いようだ >>436
>>農薬、殺虫剤
これが塗布されてるソースは？
なんて薬剤が紙パックに塗布されてるの？
まさか知らないなんてありえないよねーw
はい、>>410からやり直し サイクロンの分解手洗いは大した問題じゃないのに
紙パックは汚いかwww
サイクロンの分解手洗い嫌だからホウキ一択とか言ってたのに
いよいよ認知始まったなwww >>442
無知は犯罪
このスレ、紙パック最大の農薬問題知らない人ばっかりだったの？
https://atopy-labo.jp/column/69/
大阪大学の植村振作先生の調査では、防虫・抗菌処理加工をした紙パックを使った掃除機をかけると、なんとヘリコプターで農薬を空中散布するのと同じくらい、室内の空気が汚染されるというデータが出ています。 ピレスロイド系で例えばベルメトリンという成分は、ダニやアリ、ゴキブリ用として使われます。昆虫には神経毒性として作用し、人間の場合は悪心、嘔吐、下 痢、頭痛、眠くなる、耳鳴り、免疫力の低下、催奇形性、などの症状が出るなど、アメリカでは発ガン性の疑いも強いとしています。また、富山医科大学の研究 では、「胎児の脳と器官をつなぐ神経の働きを阻害する」ということがわかっています。 紙パック式こわいぞ？
農薬入りだし。
ガンになりたくなければホウキかクイックルかサイクロンにしとき。
防虫、抗菌処理加工をした掃除機の紙パックにも、殺虫剤として、ピレスロイド系ベルメトリン、などの農薬が多く使われています。掃除機の排気口から暖かい空 気が出ますが、その空気には、紙パックに染み込ませた農薬が含まれていますので、知らないうちに室内に撒き散らされているのです。 ニオイが増えないように紙パックの中の虫を
紙パックにしみこませた農薬で殺しているわけです。
その排気をおまえらは吸い込むわけです。
紙パックマンおわた！ >>444
全然ソースになってなくてワロタwww
その薬剤がどの紙パックに塗布されてるの？ソースは？
サイクロンの分解手洗い嫌だからホウキ一択とか言ってたのに
いよいよ認知始まったなwww
はい、>>410からやり直し >>443
サイクロンの分解は機種によるだろう
ダイソンの分解洗浄、何分かかるかやってみないとわからない
1時間はかかりそう
認知症でなく揺れてるんだよ
床はホウキでも我慢できるが押し入れとか寝具のそうじができない。
まえはサイクロン＋布団ヘッドで掃除していた >>448
それは紙パックメーカーに問い合わせろ
貴様がやることだ
俺は重要なことをおしえてやった
感謝しろよｗ
結論
農薬吸い込んでガンになってもいい人は紙パックでいいです >>450
お前が問い合わせたわけじゃないのになんで薬剤が入ってると決めつけてるんだ
根拠無しで言うてるのか >>450
>それは紙パックメーカーに問い合わせろ
ついにソースなし認めて敗北確定www
最後はあっけなく認めちゃったのね
ダメだよ妄想と感情論で悪口書いちゃあ
やり直しリストも更新しておくね！
ソース提示しないと永遠と強制アンカリピートしまッす！
塗布薬剤ソースなし
型番違う / 設計図ソースなし / 99.9995%検証なし
CV-G104C / CV-KP900K 排気汚いデータ/ソースなし
はい、最初からやり直し キャニスターの紙パックに2.8万円のかちはないとおもう 掃除機スレとは関係ないけど
0.0146μｍ以上99.9%補集する空気清浄機のAirdog
日立0.3μｍ以上99.999%より補集率高くてすごいと思ってたけど
これ見る感じそうでもないのかな
https://www.youtube.com/watch?v=IwYhpKFwh1Q >>455
てか空気中に0.3μｍの粒子が2,300万以上もいるのか。。
会場だとはいえ家の床や絨毯も同様あるいはそれ以上の
粒子がいると仮定すると排気性能って大事だなと痛感
2,300万の粒子を掃除機に吸わせた場合に取り逃す粒子量比較
日立 99.999%モデル：230個
日立 GP-2000FS 99.9%単体：23,000個
パナ逃がさんパック単体：23,000個以上
ダイソン：23,000個 >>76
panasonicと東芝はそれぞれなんていう機種？ >>451
決めつけるって実際に入ってる製品もあるしURLもはっただろ
知識ある人はふつうに知ってることだ。
あとは紙パックメーカーに各自問い合わせろ
それは俺のやることじゃない。
まず紙パックの危険性をおしえてやったこと感謝するべき。 農薬を吸い込み続けるわけだから影響でないわけない。
ただちに影響でないから訴訟はされないだろうが
とったゴミを毎日捨てるサイクロンしか勝たん。
紙パックは99.99うたっていても本当に小さい粒子は通過してしまう。
それを通さないようにすると排気ができなくなるのでできない。 ただの孤独な爺さんの構ってちゃんだろうな
レスすると喜ぶタイプだから以後スルー推奨 通販で買った東芝の掃除機が一年足らずで壊れてしまったんだけど、近所のヤマダ電機とかに持っていったら無償修理してくれるんかな？
東芝直接持ち込みができないらしく、往復3300円かけて郵送しないといけないらしい。
めったに一年以内に壊れることないから通販で買っちゃったけど、こういう時は不便だね。 ワクチン打ちたい人は打てばいい
紙パック使いたい人は使えばいい >>456
径0.3μmの粒子を2,300万個集めると0.07mm×0.07mm×0.07mmの立方体になる。
逆に言えば0.07mm×0.07mm×0.07mmの立方体を砕くと径0.3μmの粒子2,300万個になる。
そりゃまあそのくらいのゴミは空気中にあるだろう。
1μmの粒子が何かにぶつかったりして割れると0.5μmの粒子8つになり、逆に0.5μmの粒子8つがくっつくと1μmの粒子1つになる。
だから粒子の個数にはあまり意味がなく、池沼を吊る目的で使われることが多い。 どんな掃除機も故障防止のために排気バイパス設けてあるからフィルタの性能云々は無意味。せいぜい新品のうちだけの気休め。 エアシス復活してくれないかなー
もちろんパナ逃がさんパック対応で
せっかくULPA搭載なのにサイクロンで
勿体ないって書き込みが当時けっこうあったな パナは紙パックの性能をもう少し上げてくれ
逃がさんパック
0.5μｍ以上99.5%補集
B07GNQJ67P
0.3μｍ以上99.7%補集( HEPA同等)
海外メーカーだけど見た目は逃がさんパックそっくり
4000件以上レビューあるのに5つ星はすごいな 紙パックのキャニスターでも本体分解すると
モーターまわりにチリが大量に付着してるのはふつうのこと？
排気が背面の場合、モーターまわりなど内部にチリが残るのは
ふつうなんだろうか？
それなら体積の大きい分、キャニスターは内部に多くのゴミが
残りがちで危険かもしれない。
コードリール部分などにもチリが侵入する >>470
途中までしか分解できてないのだが地獄絵図だった
しろっぽい灰みたいなハウスダストが内部にびっしり。
さかさまにして振ったら、そのハウスダストがドサドサ落ちてきた。
アレルギー持ちなのにこんな汚い掃除機つかってきたのかと絶句。
それから何日間も激しい咳に見舞われた。おそらくそのダニのアレルギー物質で被爆した。
室内で分解を試みてはいけないな
寒くて今はやる気ない。春にベランダで分解清掃しようか、捨てるか思案中
完全分解できるやつ以外はもう買わない >>471
>>460
ID:prptyeEJd
デマ拡散者のため以後スルー推奨 ID:prptyeEJd
↓
ID:Ms143fjCd
ID:HbL2S4oAd
ID:pAsLwfCLd
ID:DcBKS6Rtd
ID:ANnaGDPId 俺は事実しか書いてない
>>472 は荒らしだからブロック推奨 排気バイパスは必ず設けてあるのでバイパス上に塵が堆積するのはあたりまえ。「紙パック付け忘れて掃除していまいました」で掃除機故障即廃棄では困るでしょう 暴れてるのは掃除機のWikipediaで紙パック叩いてる人と同一人物かな？ >>476
そうかも
書き方似てるしところどころ日本語おかしいし >>475
バイパスはなんのため？
バイパスつくるとしても前方に近い部分につくっておけばいいじゃないの。
際後方につくってあるから内部パーツが全部、ダストまみれになってしまっている。シャープ。
コードリールの中まで汚れてるし最悪だよこれは
分解清掃ができたとして2時間はかかると思う キャニスターの最大の欠点はとりまわしではなく、コードリールだと思ったわ
これ絶対いらない、メンテナンス性が最悪だ
コードなんて延長コードで外部からつなぐほうがいい。断線しても交換しやすいし。
まあ時代はコードレスっぽいが。 >>476
URLは？
>>477
知らんよ、おれここきたのつい最近だし
wikipedia編集なんてやらない。
あんなのすぐに気にくわない奴に書き換えられて終わり。
編集合戦なんて時間の無駄
主義主張あるなら自分のblog, vlog, snsでやるわ 俺は事実しかとかいっていて、やってんのは人伝に聞いただけ
今ブログとかブイログとかインフルエンサーを気取ってるならそっちでやるか、そっちに誘導すればいい
自分を大きく見せたくて必死だな >>481
おまえのやってるのは人の批判とコピペだけ
そんなやつに言われたくない
俺はちゃんと掃除機の話をしている いやいや、ブログとかやってんならそっちに誘導しろよ
そっちをみりゃいいんだからな
できないんだろ？やってないからw 価格改定：日立 最高級紙パック GP-2000FS
希望小売価格(税込)：2022年12月31日迄2,200円 → 2023年1月1日以降2,640円
来月1日以降20％値上げとのことなので値上げ前に購入しておいた方がいいかも
ネット最安はAmazonの1,255円で来月以降20%値上げの1506円になる可能性あり
とりあえず1年分2袋購入しておいた
他の紙パックも来月値上げみたいだからご確認を >>484
値上げ一覧
kadenfan.hitachi.co.jp/clean/parts/?no=4 >>484
たったの3枚入りで2640円
ぼったくりすぎ
さっさとサイクロンに買い替えたほうが得なのに
紙パック利用者って計算ができないのかな
維持費高い、インクジェットプリンタ使ってる人と似ている 日立の悪いところ書くとすぐに日立工作員が攻撃してくる
実に分かりやすい
このスレは前からこんな状態だったんだろうか で、ブログやらvlogやらへの誘導はまだなのかよ？
匿名掲示板で書き込んでいるとか言い訳しているが
見識豊かなブログでいかにダイソンが優れているかを読みたいんですがねえ 日立は結局まともなサイクロンを作れず紙パックビジネスに走った 草
サイクロンも買えない貧乏人の嫉妬
維持費の計算もできないのかもね 掃除機の掃除の手間を減らす為に紙パック式にしている 維持費の計算するくらい金がないのかWWW
サイクロンが高いなんていつの時代の人間だよWWW ミーレの排気ってもしかして日立より性能いいのかな？
ミーレ紙パック：0.3μｍ以上99.97%補集
+
後方フィルター：0.3μｍ以上99.97%補集
1億もの0.3μｍ粒子を吸い込んだ場合
ミーレ紙パック：3万の粒子を取り逃す
↓
後方フィルター：9個の粒子を取り逃す
↓
1億に対して9個なので捕集率は99.99999%
対して日立は99.999%で1000個取り逃す フィルタにはバイパス設けてあるから意味ないってあれほど >>495
計算の方向性が間違ってる。
紙パックの交換は平均的に2か月。長すぎる。
満タンになってくると60日分の蓄積したゴミに大量の空気を流すから
すさまじい量のゴミが排気で漏れ出てくる。
0.3μｍ未満の小さいゴミもあることも考えないといけない。
サイクロンは1日1回はゴミを捨てるので排気が紙パックよりはるかにきれい >>497
吸ったゴミを撒き散らすサイクロンW
毎日撒き散らして掃除した意味ねーなーW
紙パックはゴミが自体が蓄積してフィルターの
役割をするからむしろ集じん率上がるのも知らんのかW
無知でダッセー奴いてワロW パンサラッサを物差しにすれば秋天で1秒前にゴールしてたことになる 三菱のブロワー付きのズバQ届いたけど神すぎて午前中ずっと近所中の葉っぱ集めてたわ
落ち葉無いかな・・・ >>497
捨てるときに舞う塵はスルーなんですか？？？？ >>504
それ気にする人多いけど
気になるならビニールの中で捨てればいいだけ。
ベランダ、外で捨ててもいい。
そもそもサイクロンは1日分のゴミだから少量。
少量ならふつうに歩いてるときもゴミは舞い上がってるわけで気にするようなことじゃない。
サイクロンで毎日掃除してゴミ捨てしてればいい
最大2か月近くのゴミを家の中においておいて
さらに大風量の風を紙パックにとおすほうがはるかに汚くなる。
ニオイもでるし、人体に有害な農薬が部屋にばらまかれる >>505
横レス失礼。
うちもサイクロン使ってるけど、ベランダや屋外でのサイクロンのゴミ捨てはやめたほうがいい。微風で埃が巻き上がって顔と上半身がモロにかぶるよ。完全無風で埃の舞い上がりを抑えられる浴室とかでやるほうがいい。 浴室でゴミ捨てるのか
大変だなw
ベランダは風が巻いたりするから風上だと思っていても突然逆流したり、下手をするとゴミ袋が飛んでいくこともあるwww >>505
それ気にする人はいない
氏の言うとおり小さなポリ袋にワンプッシュで落とすだけで終了 紙パック取り替えるときに落として中身がぶわっと出る方が危険 >>507
排気のきれいさと消臭を売りにした高い紙パックを使う古めの掃除機も持ってるんだけど、埃っぽい（カビっぽい？）排気の臭いがどうにも嫌で、サイクロンコードレスをメインにしてる。部屋に排気される埃の量自体はサイクロンのほうが多そうだけどね。 紙パックごときもまともに把持できない握力なのか？
人間年取ると大変なもんだね >>505
紙パック代はケチりたいのにビニール袋は
毎日消費すんのかWWWアホだわWWW
繰り返し使うと言い訳してもチリが舞うのは
避けられないないし衛生上汚いしどっちに転んでも
墓穴掘ってて大自爆WWW >>508
>それ気にする人はいない
完全にお前の感想でワロタWWW
みんなにアンケートでもしたの？WWW
>>509
紙パック落としてもらわないと紙パック派に
マウント取れないサイクロン派WWW >>508
「小さなポリ袋」って何使ってるの？
コンビニ袋のようなものは孔が開いていることが多い。
コンビニ袋も有料だが、わざわざそれ用の袋を買ってくるのかな？ >>506
そいつ、サイクロンも使ったことないんだろ >>508
ポリ袋にワンプッシュで落とした時に舞う塵の数はシャープのなんか凄い機械で測定しないんですか？wwwwwww >>510
紙パックが臭う＝小さいゴミが漏れ出てるってこと
サイクロンやホウキは臭わないから、部屋の空気も紙パックよりきれいってこと >>515
いや、サイクロン使ってた。
俺は捨てるときのは気にしない。
ポリ袋の底に近いところでパカッとやれば舞い上がらない 数分前までフローリングの上にあったゴミだぞ？
おまえらが歩くだけである程度は舞い上がってたんだよ
それが1か所に集まったってだけ >>519
墓穴掘って逃げてる逃げてるWWW
>>512
>紙パックが臭う＝小さいゴミが漏れ出てるってこと
また墓穴掘っててワロタWWWデマオジWWW
>>157
0.001μmの粒子を捕集できる魔法のホウキと
妄想サイクロンの型番教えて？WWW
また逃げるよねWWW >>517
匂いの粒子とゴミ自身が漏れ出てるのとは別物だろ
匂いの粒子はビニール袋も突き抜けるんだろ >>521
ビニールでニオイは封印できる
疑うなら、おならをビニールにいれて1週間後に開封してみなさい。
つまりニオイが出ているということは
イコール、ゴミも紙パックから噴射されてるってこと
メーカーの都合のいいような実験環境のデータを
信用してるようでは頭が悪い >>522
また科学的な視点で紙パックマンどもを論破してしまった。
ゴミから強いニオイが出てる時点で紙パックの負け確定なんです これもう典型的な“エセ科学に騙される哀れな年寄り”じゃん >>522
>>523
逃げてる逃げてるWWW
>>520
ならサイクロンに芳香剤吸い込ませてみろ
排気からそのにおい出てくるからWWW
あれれー？におい=ゴミじゃなかったの？？WWW
デマおじサンドバッグ面白すぎWWW 掃除機の掃除を頻繁にするのが苦でない人＝サイクロン
掃除機の掃除はたまにしかしたくない人＝紙パック
これでいいんだよ 紙パック信者ってアリエールとかダウニーとか好きそう サイクロン信者ってダニ好きそう
毎日触れ合ってるから家族同然だよなW >>529
二か月間もゴミを紙パックにためこんでるやつらのがダニだらけに
決まってるわけだがw
掃除機の中のゴミを無視すんなｗｗ
ほんとわらえる。99.9x%のデータ鵜呑みにしてきれいな空気と信じ込んでる人たち 紙パック信者は超高性能と喧伝されれば1枚5000円の紙パックでも買いそう。
まさに紙パックビジネスのカモ。
統一協会とかマルチに嵌まりそうな人たちと同種か。 >>530
におい=ゴミ逃げたWWW
追い込み効いてる効いてるWWW
>>525
サイクロンは毎日ダニを直で
吸ってるんだから家族同然WWW
自演するならもう少し時間差つけとけWWW
>>531 >>498
デマおじサンドバッグ面白すぎWWW 紙パックで清潔に保とうと思うと維持費はすごいことになる
毎日紙パック捨てないと排気がきたなすぎるから、毎日交換。
1枚800円で365日だと、年間292,000円
80年間で2336万円にもなる。
インフレもあるからトータル3000万円ていどになりそう
結論、2段階サイクロンしか勝たん 買ってはいけない掃除機
紙パック全メイカー全機種
日立製サイクロン全機種
現行モデルで買わない方がよい機種
東芝製サイクロン
三菱製サイクロン
シャープ製サイクロン >>536
デマおじが排気汚いと書けば綺麗な証拠ですWWW
↓
>>525
追い込まれると逃げるが得意技WWW
デマおじサンドバッグ面白すぎWWW >>537
どうでもいいがメーカーをメイカーと書いてる
間抜けな人間初めて見た 俺はこのID、回線でしか書き込んでないぞ
サイクロン派がひとりだと思い込んでる頭の悪い人がいるようだ
いまや多数派はサイクロンのコードレスなのに。 2段階サイクロンでも東芝のは要注意。
小気筒で遠心分離するところまではよいが、その分離したパウダー状の塵がカップ側に落ちるのではなく本体側のパッキン周辺に静電気で全て付着してしまう。
仮にダストカップに落ちたとしても落ちる場所がカップ上部2cmくらいのわずかな場所。
こんな構造ならそーじきのそーじがたいへんと言われてもやむを得ない トルネオのダストカップはどうしてゴミ捨て時にワンプッシュで底が開く構造になっていないかと思ったら2段階目で分離したゴミが絶対にカップ底に落ちない構造だから。
購入検討している人は要注意。
値段が高ければ良い物という昭和の感覚は通用しない。 >>545
その東芝サイクロン、発売が何年くらいのモデル？
改善してないのかな
>>547
どのように論外？日立って二段階サイクロン出してたっけ？
2段階はダイソン、パナ、東芝の３社のみだとおもってた サイクロン派は妄想だけで語って事実をもとに話ができない連中だからね
クリーンルーム用掃除機：紙パックのみ ←これが全て
本当にサイクロンの方が排気がきれいならクリーンルーム用の
掃除機は紙パックに取って代わってる
事実を受け入れられないから妄想をもとに必死に
マウント取ろうとしてるだけ
全部データやソースなしで語ってて笑っちゃうよ
これだから文系は サイクロンは毎日捨てられる ←これはダストカップの話
ダストカップ後方のフィルターは紙パックと同じくゴミが
堆積するのに清潔とか言ってて妄想強しって感じだね
これも毎日手洗いするつもりならもはや拷問
サイクロン フィルター 掃除 で画像検索すると想像以上にグロい >>550
単純に集められるゴミタンクの容量が小さいから
広い場所の業務用に使われてないだけ。
あとは国内メーカーがろくでもないサイクロンしか作れず、
多くの人、企業は本当のサイクロンの実力を知らない >>551
Dysonのフィルターは細く小さいのは知っているはずだ。
つまりフィルターにいくまえにほぼすべてのゴミが遠心分離される。
まともな2段サイクロンはそうなる。
おまえみたいなメーカーの宣伝鵜呑みにするアホが理系だったことに驚きｗ
日立業務用のあんなキッタナイ排気フィルターみても99.9%なわけないのは中卒でもわかりそうなのにｗ 自分が使っているサイクロンクリーナーは2段階構造だがダストカップ出口の本体側に水洗いできる簡易プリーツフィルタが付いている。おそらくそれが最終フィルタ。一度も洗ったことがないが、その付近の経路を指で擦っても埃がまったく指に付かない。2段階目の遠心分離でほぼ完璧に微細な塵まで捕捉している。
以前使っていた東芝の2段階サイクロンも同じようにプリーツフィルタが付いていたが、それは洗ってから数回使用しただけで白く汚れた。
2段階サイクロンでもメイカーによって分離性能がまったく違う。 >>554
それぞれの機種名は？
プリーツフィルターついてるのは2段階サイクロンとは言わないと思うんだが。 >>552
>ゴミタンクの容量が小さいから
集じん容積小さなクリーンルーム用掃除機もあるんだが？
CV-G12CT 集じん容積1.5L
>あとは国内メーカーがろくでもないサイクロンしか作れず、
>多くの人、企業は本当のサイクロンの実力を知らない
海外メーカーのクリーンルーム用掃除機も紙パックなんだが？
>>553
>Dysonのフィルターは細く小さいのは知っているはずだ。
>つまりフィルターにいくまえにほぼすべてのゴミが遠心分離される
ダイソン フィルター 掃除
でグロい画像ばかりなんだが？
またデータ/ソースなしの妄想無双かよ文系デマおじ
誰とレスバしても毎回論破されてばかりだなw >>555
それ思ったw
サイクロン派はぜったい型番書かない
自信あれば公開できるはずなのに >>556
家庭は寝具とかあってきたないんだから
クリーンルームの話はどうでもいい。
あとおまえのクリーンルームは病院みたいな汚い場所まで
含まれてるしめちゃくちゃ。
クリーンルームの話はもうやめろ。
家庭で使うのだから家庭の要求を満たすものが必要 その東芝のクリーナーは使用中に焦げ臭くなり、次に電源を入れたときはすでに死亡していた。4年11ヶ月。まるでソニータイマーのような仕掛け。
おそらく東芝のエンジニアは2段階サイクロンを過信しプレモーターフィルタを簡易構造にしたことによりフィルタを通過した埃がモーター内部に蓄積したのであろう。
紙パック掃除機のようにフィルタにバイパスを設けコードリール付近から部屋中に汚い廃棄を撒き散らす構造の方が掃除機としての寿命は長い。 >>558
>家庭は寝具とかあってきたないんだから
>クリーンルームの話はどうでもいい。
寝具があればクリーンルーム用より
サイクロンの方が綺麗ってソースは？
またソースなしの妄想おじ発症？
>クリーンルームの話はもうやめろ
>556の質問への答えは逃げるのデマおじ？w
>>559
自演するならもう少し時間ずらせよw
書き方似てるし自演バレバレだぞw
サイクロンの型番書かずに逃げるしデマおじ確定 改行できてないから>>558はPCから書き込んで
>>559はスマホから書き込んで自演してるね
毎回毎回自身が書き込んですぐに
後方支援してるからバレバレなんだよなあw >>559
カーボンブラシの寿命だったのでは？
焦げ臭いにおいはカーボンブラシ寿命ときいたことがある
あとプリーツフィルターあるやつは1段階サイクロンだよ
フィルターレスといわれるやつが2段階サイクロン。ダイソンみたいなやつ。
フィルターレスはまったくフィルターがないという意味じゃなくてプリーツフィルターがないってことだとおもう >>560
クリーンルーム「用」とか機種の問題以前に、
家庭は寝具やらハウスダストだらけで汚いんだから
クリーンルームの話はすんなっていってんだよ。
おまえのいうクリーンルームの概念がめちゃくちゃなのも理由
半導体工場にフトンは置いてねーんだよｗ
理系のフリしても頭悪いからすぐばれてんぞｗ 紙パック掃除機は枯れた技術で価値はなく価格も1万円以外が適正。
高性能フィルタ付けましたと喧伝して価格を跳ね上げると阿保が釣れる。大部分の排気はバイパスから抜けることも知らずに喜んで買う。
さらに高額紙パックも阿保は買う。
やれやれ >>562
プリーツフィルタはカップ側には無く本体側のもの。
ダストカップから本体への最初の流入口に堰のように付いている。
ダイソンにもプリーツではないが同じ場所に付いている。展示品見たら埃まるけでおや？と思ったが。 >>563
日立のクリーンルーム用掃除機はハウスダスト対策も
施してるから半導体工場専用と言い張るお前の主張が大間違いなのは確定
↓
>CV-G12CT
>キャッチしたアレル物質（ダニ、スギ花粉など）も99%分解する
>「ナノチタン・アレルオフ除菌消臭ULPA（ウルパ）フィルター」を採用
なんでクリーンルーム用掃除機にはサイクロンが無いのかな？w
はい、またまた論破しましたよ >>564
3分後に後方支援w
追い詰められて自演は見苦しいのおw 大事なのでもう一度
サイクロン派は妄想だけで語って事実をもとに話ができない連中だからね
クリーンルーム用掃除機：紙パックのみ ←これが全て
本当にサイクロンの方が排気がきれいならクリーンルーム用の
掃除機は紙パックに取って代わってる
事実を受け入れられないから妄想をもとに必死に
マウント取ろうとしてるだけ
全部データやソースなしで語ってて笑っちゃうよ
これだから文系は >>568
紙パックの排気はくさい、で秒で論破されてんだろｗ
排気が本当にクリーンなら臭くないわけｗ 大事なのでもう一度
>>563
日立のクリーンルーム用掃除機はハウスダスト対策も
施してるから半導体工場専用と言い張るお前の主張が大間違いなのは確定
↓
>CV-G12CT
>キャッチしたアレル物質（ダニ、スギ花粉など）も99%分解する
>「ナノチタン・アレルオフ除菌消臭ULPA（ウルパ）フィルター」を採用
なんでクリーンルーム用掃除機にはサイクロンが無いのかな？w
はい、またまた論破しましたよ 低学歴って「ろんぱ」好きだよね～
マウントとらないと自我が崩壊するのかね？ クリーンルーム用掃除機作ってる
日立の紙パック掃除機が最強 CV-KP900K
他は皆論破され負けた 科学的素養が無さすぎてキツイ
嗅覚の仕組みとか習わなかったのかな？ 集塵と脱臭はまた別の話だよね
お前が紙パック派なのかサイクロン派なのかは知らんけどさ
それで科学的教養とか 集塵とニオイは強い相関がある
ニオイが強いほど、多くのゴミが排気の中にあることを意味する >>575
紙パックは臭い＝ゴミが漏れてる
はい、論破
部屋が臭くなるような掃除機は清潔な人には使えない
2か月もきたないゴミを貯蔵しておくのも無理、汚い 生タマネギをビニール袋で密封して冷蔵庫に入れてたら冷蔵庫がタマネギの匂いまみれになるが
匂いが漏れててもタマネギが漏れてるわけではない
はい論破 箒で掃除したり毎回ゴミを捨てるサイクロンと違い、紙パックの場合は何ヵ月ものゴミ、カビ、虫の死骸を蓄積し圧縮しさらにモーターの熱で最悪の状態に仕上げますからね。そこを通って部屋中に撒き散らす排気はまさに凶器。 家の外に排出するまでが掃除だ
紙パック掃除機の中に移動しただけで掃除終わってない 大きさはこんな感じなのでご参考に。
紙パックキャニスターの難点は、長期間貯まったゴミを通過して排気される独特の臭い。臭い＝埃であるか否かは掃除機次第なので何とも言えないね。
・人の髪の毛の直径 70μm
・花粉 10～50μm
・PM2.5 2.5μm
・大腸菌 1～2μm
・掃除機のHEPAフィルターで捕集可能 0.3μm以上
・大きいウィルス 0.02～0.8μm
・においの粒子 0.001～0.02μm
・煙草の煙 0.001～0.01μm >>577
科学的素養がないから「集塵と脱臭は別の話」ということに気づけないんだよ
感覚的に理解できなくても、「掃除機の集塵部で起きてる物理現象」「自分の鼻の中で起きてる生理化学現象」を最低限理解した上で考察すればすぐに「別の話」であることに気づけるのに わたしダイソンの最新機種持ってますよ
1番高価なV15ですが
上の書き込みを見てレノアアロマジェルの芳香剤を
吸わせてみたのですが、同じ香りが部屋中に漂いましたよ
なのでダイソンでも小さいゴミは部屋中に漏れてる
ことになりますよね
匂い=ゴミ排出のサインですから
紙パックばかり臭いが発生する流れになっていますので
サイクロンの現実もお伝えしました >>586
実際に利用してる人の声はありがたい
ID:F5dCyHJLdEVE >>583のデマおじを間接的に論破してくれたようだ
サイクロンでも臭い漏れるんだねw 信じられない事実を発見してしまった
ダイソンの後方フィルターは洗剤NGで
水洗いでしか洗ってはいけないとのこと
↑
これ床拭きした雑巾を水でゆすいで干すのと一緒じゃんw
悪臭漂って不衛生極まりないわ、超きたねーwww
パナなど国産サイクロンでも洗剤NG水洗いのみと書いてあるな
洗剤で洗う＝フィルター機能の低下だからしょうがないよね
サイクロン派、ここにきて全員敗北確定
やっぱり、やっぱり、やっぱり、紙パックが大大大勝利ー！！ 掃除機スレなのに掃除機に詳しく無い者同士が日々少しづつ学び発見しながら進行してる様子に何だかホッコリする。 サイクロンはいくら集塵性能を謳っても
ゴミ捨ての段階で全部台無しの間抜けメカだもんな 重要なのでもう一度書きます
サイクロンは雑巾水洗いフィルタ
>>589 強アルカリなどの洗剤で部品が傷んでクレーム来ると困るから洗剤つかうなと
書いてあるだけだぞｗ
アホにはわからないんだなｗｗ
ただのプラスティックやスポンジだし
中性の食器用洗剤とかは使える >>594
研磨剤も知らない馬鹿発見WWW
繊細な作りのフィルタに研磨剤WWW
雑巾水洗いフィルターはこちらです
https://youtu.be/sLBgFhoPlAc?t=170 YouTubeで
ダイソン フィルタ 掃除
で検索するとグロい動画ばかり
やっぱり紙パックが最つよだわ >>595
研磨剤って最近覚えたんですか？
食器用洗剤に研磨剤なんて入ってませんが >>594
HEPAフィルタに食器用洗剤とか馬鹿すぎだからwww
>プラスティックやスポンジだし
>中性の食器用洗剤とかは使える
こいつHEPAフィルタはスポンジやプラ素材だと
思ってるの？？www
無知も程々にしとけ情弱www >>597
研磨剤じゃなくて界面活性剤だよ
どちらにせよHEPAフィルタに界面活性剤OKなんて
書くの>>594くらいだがwww >>597
アホすぎだねｗ
食器用の中性洗剤に研磨剤ｗｗｗ
自称理系アホのレベルがわかった
中性洗剤つかえないプラスティック、スポンジはない >>598
中性洗剤使えるのは
プラスティックとスポンジについていったんだが？
ダイソンとかのまともなサイクロンは
HEPAフィルターつかってないんでけどぉおｗｗｗ
ダイソンは遠心分離でほぼすべてのゴミをとらえてしまう
HEPA頼みの国内メーカーサイクロンと一緒にすんなよ >>599
捨てるときのゴミ舞をイメージで嫌いすぎ
それ数分前まで床の上に落ちてたゴミだってのｗ
2か月分もためこんでそのきったない紙パックを通過した空気を
ガンガンばらまかれるほうがはるかに汚いんだよ
気づけよｗ >>602
ダイソンがHEPA搭載してないとか馬鹿の極みだなWWW
金ない貧乏人だからダイソン買えないから確認できないんだろWWW
HEPAに界面活性剤WWW
サイクロン=雑巾水洗いフィルタWWW >>602
ググればすぐソース出てくるのに
ダイソンにHEPAないとか大嘘つきの証拠だな >>606
デシャシャシャシャシャシャシャWWW
URLにも商品名にもHEPAと書いてあって
お前のウソつき大敗北確定WWW
情弱はこれ界面活性剤で洗剤洗いするの？？
水洗いに決まってるよな？
雑巾水洗いフィルター確定WWW >>606
ただのHEPAフィルタが7700円かよ。。。
HEPAなんて原価数百円やぞ
維持費安いのがサイクロンじゃないのか？
これなら紙パックの方が安いわ いや俺が中性洗剤使えるといったのは
プラとスポンジだし。
勝手にヘパと勘違いしたのおまえら。
自分のサイクロンのHEPAプリーツフィルタは洗剤つかってない。
あとHEPA批判するなら紙パックもHEPAあるの多いし的外れ >>608
ずっと使えるから問題ないでしょ
SHARPもフィルター6000円以上とかだったよ
壊さなければずっと使えるがぼったくりすぎだね あとダイソンの集塵率は0.3マイクロメートルで99.97%だった。
めちゃくちゃ優秀 >>609
は？HEPAフィルタを洗剤使わず水洗いだけ？
雑巾水洗いフィルタを再現してて爆笑WWW
汚すぎてダメだこりゃWWW
それにお前は自身の日本語をよく読め
>>589の後方フィルタの指摘に対してお前から
>>594でプラとスポンジだけだと書いてる
>>606までHEPAの存在を知らなかった間抜けな
お前の勘違いなのは明白なのだよ情弱おじさんWWW
>>610
ずっと使えないだろWWW
ダイソンのHEPAが臭いとの指摘はググれば
直ぐに出てくるのにまた虚言癖が発症してるなWWW >>611
日立は99.999%で日立の大勝利ー！！！！！！！
日立みたいに第三者の証明ソースはないの？WWW
まさかメーカー発表数値を鵜呑みにしてるWWW
ブーメンでくさーーーーWWW >>613
日立の業務用掃除機 廃棄フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s
これで99.999%ねえ
草しかはえない 結局、紙パックは排気フィルター頼み
フィルターがすぐにきったなくなる
手動でフィルターのゴミを除去しないといけない。
> https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s >>614
>>615
ID:F5dCyHJLdEVE
ダイソンにはHEPA無いと書いたソースはどこ見て書いたの？ >602
ダイソンのHEPAは洗剤NGだけど洗浄方法教えて？ >609
ダイソンのHEPAは7700円だけど日立最高級紙パックGP2000FS 3年分だよ？>606
日立99.999%は>386でダイソン99.97%の第三者機関の証明ソースは？>611
嘘つくのやめよ？ >>615
サイクロン = 雑巾水洗いフィルターWWW
腹痛えWWW
デマおじが嘘つかなかったらこの事実気づかなかったわWW
さんきゅーデマおじWWW
たった1週間でこの汚れなのに一生水洗いWWW
https://youtu.be/ZV6mL4zWsrM?t=390 >>618
動画の最後で素手で水洗いしててワロタw
ホウキおじさんにぴったりの職業じゃんw ホウキおじさんの面白いところは
ホウキで掃除してゴミを撒き散らしているのに、紙パックを否定しているところ
サイクロン > ホウキ >> 超えられない壁>> 紙パック
とか思ってそうなんだよなあ
越えられない壁なんて久しぶりに書いたわ、、、 >>620
それなw
しかもこんな自爆発言もしてるぞ
>471
>アレルギー持ちなのにこんな汚い掃除機つかってきたのかと絶句。
>それから何日間も激しい咳に見舞われた。
>おそらくそのダニのアレルギー物質で被爆した。
アレルギー持ちなのにホウキに>618の水洗いw >>621
ウハWWW
アレルギー持ちで1週間に一度はフィルター水洗いで被爆WWW
被爆おじ頭にアルミホイル巻いてそうWWW
腹痛えWWW ホウキは次の掃除機買うまでのつなぎだぞ
掃除機ないとクローゼットやふとんの掃除がきびしいと書いたはずだ
たぶんダイソン買う、もちろんコードレス
今のキャニスターサイクロンを分解掃除する手もあるけど
もうこのサイクロンには掃除の時間をかけたくない
プリーツフィルター頼みのインチキサイクロンはもういや
時代遅れの紙パックももういや アレルギー持ちだがホウキは大丈夫だぞ
毎日掃除してるからゴミの絶対量がおまえらの家より少ないわけ。
2か月間も家の中にゴミをため込んでる、不潔な紙パックマンどもにはいわれたくない。
あとせき込むほど被爆したのは
キャニスター内部が汚れていて掃除しようとしたからだ
コードリールからドサドサゴミが落ちてきた。
そして大量被ばくして死んだわ
アレルギー持ちは、キャニスター、買ってはいけない
コードレス一択 >>623
>>624
ID:F5dCyHJLdEVE
逃げるのは不都合な事実があったんだよね >>617
ホウキは大丈夫と証明できる第三者機関の
証明ソースは無いので妄想 >>623
>ホウキは次の掃除機買うまでのつなぎだぞ
↓
>>284
>ホウキ＋モップ＋ワイパー＋ぞうきん、のアナログが最強 誰だよサイクロンはゴミを完全分離とか書いた奴WWW
>>618は1週間でHEPAがゴミだらけじゃねえかWWW
頭にアルミホイル巻いとけやWWW >>627
おまえの推してる紙パックより100万倍ましｗ
他の人はこんなによごれてないしこの人が汚部屋なんだろう
日立の業務用掃除機 廃棄フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s >>628
ID:F5dCyHJLdEVE
キミが逃げるのは不都合な事実があったんだよね >>617 反論が無いってことは消し去りたい黒歴史なんだなw
>>617
ホウキおじ：ダイソンにHEPAはありましぇーん！！>>602 ホウキおじさん、キャニスター掃除機の分解掃除が嫌だっていうけどさ
ダイソンのコードレスも定期的な清掃は必要だということは知ってるの？
ダイソンのサイクロンはチリを逃さない凄い分離をするってことは
捉えたチリを綺麗にしなければいけない手間があるんだよ？
YouTubeでシャープのチリ測定器？でチリを計測しているらしいけど
試しに箒ではいたときのチリもはかってもらったら？ 紙パックの排気は臭いよね
雨降りとか窓開けれない日に少しだけ掃除しようと思っても紙パックだと無理 >>631
どんな掃除機もメンテナンス清掃必要なことくらいあたりまえ
キャニスターは被ばく量が違う、経験者はわかる。
本体内にたまる量がけた違い
計量カップ何杯分ものゴミがたまっていく。
キャニスターはネジはもちろん多くのケーブル、部品を外さないと清掃できない。
90分以上余裕でかかる、時間の無駄
ふだんの掃除機が1日10分利用として、月1掃除機メンテだと9日分相当の時間を失う。バカらしいだろ。
ダイソンコードレスなら内部に人体に影響でるほどのゴミが蓄積しつづけることはない。
フィルターも数秒で外して水洗いするだけ。めんどうなのはブラシ清掃くらい ダイソンは手入れが楽で排気が臭わないと完全に誤解してる人いるから、実際の様子を載せときます。ちなみに動画主はダイソン全機種所有するダイソン愛好家。
3分で分かるDyson Digital Slimのゴミの捨て方と感想
https://m.youtube.com/watch?v=9Lz4eo86uvY&feature=youtu.be
Dyson Digital Slimフィルター+クリアビンのお手入れ方法（排気が臭いので水洗いしてみた）
https://m.youtube.com/watch?v=XBbSbCCf5Xc
↓の動画は上と別の方が本体の激臭を取るために分解洗浄した動画。とにかく笑えるのでおすすめ。
水洗いした激臭ダイソン掃除機の修理をしてみた。(排気が臭い)
https://m.youtube.com/watch?v=Hyd_5hnQodw&feature=youtu.be >>633
ID:lg52FMm8dXMAS
ホウキおじ：ダイソンにHEPAはありましぇーん！！>602
ホウキおじ：不都合な事実なので逃げまーすぅ！！>617 >>635
クリスマスにも必死でダイソンの悪い動画探してたのかｗｗ
動画の上二つ
サイクロンは分解できるしその持ち主のスキル不足
ほかのやつらはサイクロン部も分解洗浄してるぞ
何台持っててもスキル不足
最後の動画
貸した相手が臭いゴミすったのが原因、くさいゴミを吸わなければいい。
ちゃんと分解できてるだろ
他社製品ならこんなかんたんにきれいにできない
これがダイソンの悪いところに見えるようでは頭が悪い >>636
HEPAない機種もある。はい論破
ダイソンはプリーツフィルター形状でないからHEPAと気づかないケースもある
いずれにしてもメインは遠心分離だ
時代遅れ紙パックに批判されるようなところはない
紙パックは必ず集塵力が落ち続けるし、排気がくさい >>635
サイクロンのHEPAフィルタは洗剤NGの水洗いのみなので雑菌繁殖して激臭が発生
水拭きした雑巾を水洗いで干すのと同じ
そこに大量の空気を送り込むのだから雑菌撒き散らして激臭充満
サイクロン＝雑巾水洗いフィルタ >638
>HEPAない機種もある。はい論破
602でこんなこと書いてるのにあと出しで悔しいのおw悔しいのおw
>602
>ダイソンとかのまともなサイクロンは
>HEPAフィルターつかってないんでけどぉおｗｗｗ
HEPAない型番教えて？また逃げるの？w
>紙パックは必ず集塵力が落ち続けるし、排気がくさい
ダイソンのHEPAは週1水洗い＝集塵力が落ちてる証拠
雑巾水洗いフィルタは臭いw ホウキおじ：ダイソンにHEPAはありましぇーん！！>>602
ホウキおじ：不都合な事実なので逃げまーすぅ！！>>617 「臭いゴミを吸わないければいい」とかもうサイクロン紙パック関係ないじゃん >>642
それなw指摘しようかと思ったけどアホすぎて話にならんw
被爆とか書いてるし高確率で頭にアルミホイルだわw ダイソンのこと全く知らず思い込みだけでここまでダイソン推せるって逆にすごいなw
釣りかネタでやってるんじゃないかって思えてくる。 そもそも、フィルターを使ったろ過の仕組みを正しく理解しているのかね？
「フィルターの孔より大きい物体はフィルターを通過できない」のが大原則なわけだけど、ちょいちょい「一度フィルターに捕捉された物体でも、フィルターの気分次第でフィルターを通過できる」とか考えてそうな書込みが見受けられるのよね >>642
理解力低すぎない？
それサイクロン関係ない話してるに決まってる
臭いゴミはそのままビニールいれてゴミ箱捨てるだろ
掃除機で吸ったら掃除機が臭くなるだろ
エアコンみたなカビだらけの場所に掃除機使ってはいけない
よくエアコンに掃除機つかってるアホをみる >>645
一度掃除機にはいったゴミは増えないと考えてる時点でアホ決定！！
紙パック内部でダニが繁殖する
皮膚の破片とかダニの大好物が大量にある
そのダニがフンをしてそれが排気から出てくる
一度フィルターに細くされたダニがフンをしたらそのフンは
フィルター貫通して出てくんだよ！
あとはダニの死骸が紙パック内部で細かくなることもある、その場合も
死骸の破片が排気からでる。
しかも排気がくっさい
だから紙パックはゴミ 計算づくの釣りでアホなふりしてるなら、そのうちそう感じさせるボロを出すもんだけど、そんな様子全然無いな。もしや本当に素でやってるのかこれ。 >>647
>紙パック内部でダニが繁殖する
>皮膚の破片とかダニの大好物が大量にある
>そのダニがフンをしてそれが排気から出てくる
出ねえよ
「フィルターの孔より大きい物体はフィルターを通過できない」のが大原則だって書いただろうが
>一度フィルターに細くされたダニがフンをしたらそのフンは
>フィルター貫通して出てくんだよ！
フィルターに細かくされたって何、意味不明
>あとはダニの死骸が紙パック内部で細かくなることもある、その場合も
>死骸の破片が排気からでる。
サイクロン式の旋回部で分離されたゴミは最終的にダストカップ内壁に高速で叩きつけられるので、ダニが破砕されるという問題はサイクロン式の方が深刻
そういう微細ゴミに対応するためにサイクロンでも紙パックでも追加で高性能フィルターを搭載しているのであって、微細ゴミが捕捉可能かどうかは集塵方式に関係なくフィルターの性能次第でしかない
>しかも排気がくっさい
排気臭の原因物質は常に気体であり孔が細かいだけのフィルターでは捕捉できない
>だから紙パックはゴミ
ゴミなのはあなたのおつむ、というオチなのでした >>646
>臭いゴミはそのままビニールいれてゴミ箱捨てるだろ
>掃除機で吸ったら掃除機が臭くなるだろ
HEPAフィルタに張り付いたゴミは毎日"水"洗いしなくていいんすか？w
毎日ゴミと触れ合って家族同然すねw
地元のお土産置いておきますね >>641 三菱電機よくあるご質問FAQより
吸い込んだダニはどうなるの？
回答
吸い込んだ時にホースやパイプに衝突し、ほぼ死滅します
参考データ 吸込仕事率350Ｗ時におけるダニ殺傷率97.8％。
（東京都立衛生研究所調べによる）
吸込率350Wで97.8％だから600W以上ある機種は壊滅状態だな >>647
感情論でしか語れないおバカには数字で説明した方が早いね
ダニ：200μm
ダニの死骸/フン/破片：10μm
日立 紙パック：0.3μm 99.9%
日立 CV-KP900：0.3μm 99.999%
これに>>651 >>651
2.2%が生き残ってたら意味ないでしょ
しかもしれがエサが豊富にある紙パック内で繁殖してしまう
新しいフンが生まれるわけ あと掃除機内にもエアフローがある。
使ってないときも掃除機の先端からダストが排出される
この逆方向のゴミの流れも認識できてないアホが多い
家の外に排出するまでが掃除だといったのに理解できないんだな ＞＞652
紙パックはニオイが臭いから論外
実験室での数字とかどうでもいい
実験室での数字は99.5%超えてれば十分
掃除機のメンテナンスコスト、時間も大事
日立業務用はゴミまみれ排気フィルターだった
あのフィルター掃除するときに大量被ばくするから
99.999%とか机上の空論だ 掃除機は時短のための家電だ
だからそのメンテナンス性が重要になる。
日立のはフィルターが４、５個とかあった。完全にフィルター頼みで数字あげてる証拠
それ全部外して水で洗えるのかも不明
個数が多いから手間もかかる
フィルター掃除だらけでぜんぜん時短にならないわけ
あとキャニスターでかいし掃除の手間はたいへん
車輪、ホースリール、電源コードなどにも汚れが付着する
大邸宅ならともかく普通の家ならキャニスターいらない。邪魔 >>654
どうやって出るの？ソースは？>>652
>>655
>使ってないときも掃除機の先端からダストが排出される
どれくらい排出されるの？ソースは？
地元のお土産置いておきますね>>641 >>656
>実験室での数字は99.5%超えてれば十分
十分のソースは？
>日立業務用はゴミまみれ排気フィルターだった
型番は？99.999%がゴミまみれのソースは？
>>657
>掃除機は時短のための家電だ
HEPAやダストカップは週1で水洗い必要なのに？
紙パックはシールで蓋して捨てるだけ 知ってはいたけど紙パックは買ってはいけないと再認識した 悲報
ホウキおじさん、ソースを求められるだけで論破されてしまうw >>660
サイクロン ＝ 雑巾水洗いフィルタ ＝ 臭い汚い 紙パック式クリーンルーム用掃除機はあって
サイクロン式クリーンルーム用掃除機はない
これがすべてを物語ってる
事実を受け入れられない頑固おじさんは週1で雑巾水洗いしてください 日立のサイクロンは買ってはいけない
そんなことみんな知ってるか >>664
サイクロンの方が綺麗ならサイクロン式クリーンルーム用掃除機が
あるはずだよねって話だが理解が追いついてないのねw >>665
× 日立のサイクロンは買ってはいけない
○ サイクロンは買ってはいけない >>653
>一度フィルターに細く(補足(笑))されたダニがフンをしたらそのフンは
>フィルター貫通して出てくんだよ！
出ねえよ！
「フィルターの孔より大きい物体はフィルターを通過できないのがフィルターろ過の大原則」だって言ってるだろうが！
極論、ダストケースの中で何億倍に増えてようが、ダニがダニである限り、ダニのふんがダニのふんである限り一度捕捉されたフィルターを通過できるようになんてならないの！
これじゃどっちが低学歴かわかんねえな！ >>657
>日立のはフィルターが４、５個とかあった。完全にフィルター頼みで数字あげてる証拠
排気の清潔さを謳う製品は全て高性能フィルターを搭載してる時点で、そんなのはメーカーに依らず当たり前のことだ
>それ全部外して水で洗えるのかも不明
簡単に外せないところにあるフィルターっていうのは、捕捉したゴミを掃除機が寿命を迎え、清掃工場で破砕機にかけられる瞬間まで捉えておくためのものなんだよ
これまで散々言った通り、一度フィルターに捕捉された物体はもうフィルターを通過することはないからね
それをやれメンテナンスだとかほざいてホイホイ開けちゃうのは、不幸の詰まった箱を開けたパンドラくらい愚かしいことなんだよ >>659
99.5%で充分は俺の主観
あとは換気システムとかで補完
すぐにゴミが体からでるのだから細かい数字の差にこだわる意味なし
日立がゴミまみれはさんざんはっただろｗ
都合の悪い動画は開かないのか記憶から消えるのか？
日立の業務用掃除機 廃棄フィルターがとんでもなく汚い。
掃除機動かすたびにチリが落ちるレベルに汚い。
排気フィルター掃除もゴミが舞い上がる
https://www.youtube.com/watch?v=xIb3v62CXaI&t=377s
このフィルターみれば紙パックが99.x%?とか何の意味もない数字だとはっきりわかる
掃除機本体の手入れのしやすさ、時間のが大事 >>659
なにが捨てるだけだ、バーカｗ
おまえの宣伝してる日立はフィルター4個以上あるだろ？
それ全部のフィルター、水洗いすらできないだろ？
フィルター、本体内部の掃除含めてのメンテナンス性をいっている。
紙パック捨ててるだけで99.999%になると信じてるなら頭おかしい。 >>671
フィルター洗えないとか論外
フィルターをきれいにしないと排気はきれいにできない
フィルター汚れで故障したという報告もみた
紙パックだけでなく交換フィルターでもぼったくられる日立ユーザー
フィルターいっぱいついてるしぼったくり放題だね >>675
わかんねえ奴だなぁ
取説に「洗え」「交換しろ」って書いてない部分はユーザーが手を加えなくていい設計になってるんだよ
洗わなくても交換しなくても排気の清潔さを維持できる設計になってるの >>676
お花畑ｗｗ
ちがうわ
「汚れたら買い替えろやｗ」これがメーカーの本音だぞ
エアコンもコレ
ルーバー部分を容易に外せなくしてるメーカーとかある
外れるとクロスフローファンや送風部の内部まで素人でも掃除しやすい。
掃除しにくくなるように設計されてる
外せないのはお客様の安全のためですって嘘ついてなｗ ホウキおじさんは朝の8時から18時ちかくまで粘着する時間はあるのに
どうしてキャニスターの掃除をする90分を捻出できないんですか
ってか、とっとと家電量販店に行ってダイソンを買って大掃除すればいいじゃん
紙パックがいらないことによってランニングコストが下がるのはサイクロンのメリットなんだし
そこに魅力を感じてんなら人に何を言われようとどうでもいいだろう >>673
>>677
>99.5%で充分は俺の主観
ホウキおじの感想はいらないから事実をもとに書こうか？
99.999%がゴミまみれのソースは？
>>それ全部のフィルター、水洗いすらできないだろ？
雑巾水洗いはきれいなの？
はやく都合の悪い>>641に答えてよ おじさんとうとう陰謀論めいたこと言い出したのか。
自分に都合悪いことを何でも陰謀のせいにしちゃいかんわな。 つーかおそらくダイソン触ったことすらないよね。サイクロンで完全分離できるからHEPAフィルターが要らないとか妙なこと書いてたし、ダイソンを何か特別すごいものと勘違いしすぎ。 そもそも日立の業務用掃除機のフィルタって、
GP-2000FSのような高性能なものではないだろう >>682
数字忘れたけどフィルタじゃなくて紙パックのスペックの数字が
99.なんちゃらになってた記憶
そんなにすごい紙パックなのになんで排気フィルターがゴミでみっちりなのかとｗ
>>681
HEPAないのもあるし
あってもプリーツ形状じゃないから気づかい内パターンもあったと書いてるだろう
しつこいんだよ
HEPA頼みの1段階サイクロンで嫌な思いしてるからHEPAに過度な期待はない >>679
雑巾水洗いっておまえが連呼してるだけ
俺はフィルターでそんな話していない
水洗いできるフィルター（ダイソン）とできないフィルター（日立）
どっちがきれいだとおもってんだか >>678
それもかいただろ
キャニスターサイクロンを分解清掃しようとして毎時10シーベルト相当の被ばくをしたからだ
ハウスダストあびすぎて危険
粗大ごみの予約もしたしおそらく年始には掃除機は粗大ごみ行き
分解掃除しても使う気がないほどに心がダイソンに動いてしまった
こまめに分解掃除するのは時間の無駄だし おじさんダイソン買うことに決めたのかw
期待値が異常に高いから、たぶん思ってたんと全然違うみたいなことになると思うけど、気落ちしないでね。 なんでハウスダストの話で放射線被曝線量の単位が出てくるの？
頭いい振りしたくて難しそうな単語使っちゃった？ 砂埃以上の大きさならダイソンもいいがな。
例えば車内清掃用に使うコードレス掃除機とか。 おじさんにはダイソンの最高性能モデルが相応しいね。やっぱり最新のV15にするのかな。
https://s.kakaku.com/item/K0001466118/ >>683
>そんなにすごい紙パックなのになんで
>排気フィルターがゴミでみっちりなのかとｗ
お前の動画の紙パックはGP-2000FSじゃねえよw
貧乏人は買えないから見分けもつかんだろw
何の特徴もない10枚1300円の安物紙パックの
NC-H1020Yがお前の動画の2:26から見えてるわw
>HEPAないのもあるし
型番も書けない馬鹿wwwそんなの無いからwww
>>684
>水洗いできるフィルター（ダイソン）と
>できないフィルター（日立） どっちがきれいだとおもってんだか
雑巾水洗いフィルタがきれいwww
使い捨て紙パックの方が断然きれいだわw
>685
>キャニスターサイクロンを分解清掃しようとして
>毎時10シーベルト相当の被ばくをしたからだ
頭にアルミホイル巻いとけwww >>689
ダイソン、0.3マイクロで集塵率99.7%
砂埃どころかかなり小さいゴミまでとれる 価格コム 掃除機 人気売れ筋ランキング 2022年12月
1位 日立 ラクかるスティック PV-BL3J
2位 日立 ラクかるパワーブーストサイクロン PV-BHL3000J
3位 ダイソン V10 Fluffy SV12 FF LF
4位 日立 ラクかるスティック PV-BL1J
5位 アイリスオーヤマ SCD-181P
6位 パナソニック MC-PJ21G
7位 日立 パワかるスティック PV-BL50J
8位 マキタ CL115FDW
9位 ルンバ コンボ j7+ c755860
10位 ダイソン V12 Detect Slim Fluffy SV20 FF N
ダイソン3位www日立にボロ負けwww
ホウキおじはよ買ってランキング上げたれやwww >>692
しょぼいなーw
日立は紙パック単体で99.9%なのにw 日立の内部フィルターは水洗いできないの確定なのかな
フィルターはブラシで掃除すんの？
現実的じゃないな
キャニスターは内部ゴミためこみやすいからやめとき
本体小さい、コードレス一択
清潔さ重視なら分解清掃しやすいやつ >>695
>清潔さ重視なら分解清掃しやすいやつ
雑巾水拭きフィルタはいらねっすw >>694
まだわかんないのかねこの馬鹿は
キャニスターはメンテナンスの時間がかかりすぎて時短にならない。
紙パックは排気もくっさいし
集塵の数字だけみて選ぶのは情弱
99.9%は現実的にありえない、うそ
コードリールから排気がでてるし、車輪の裏にもゴミがある。
実際の利用シーンまで考えろｗ ホウキおじがあんなにお勧めするから
ダイソンは首位かと思ったら日立に負けてるのねw
ウケるw >>696
ダイソン、雑巾なんて使わない
シャワーかけるか、水の中ですすいで乾かしておしまいだ
お風呂はいるついでにあらえる
エアコンフィルターと同じようなもんだ
おまえは掃除機フィルターの掃除すらしてない >>697
>キャニスターはメンテナンスの時間がかかりすぎて時短にならない
紙パックはシールで蓋して捨てるだけー
あれれ？動画の紙パック型番書いた途端に反論やめたぞ？w
>紙パックは排気もくっさいし
雑巾水拭きフィルタwww
>99.9%は現実的にありえない、うそ
ホウキおじの言葉にソースなしw
>コードリールから排気がでてるし
高気密モーターケース知らない情弱w
はい、すべて論破しましたw >>699
>お風呂はいるついでにあらえる
ダイソンフィルタとお風呂wwwやっぱゴミと家族同然だなw
>水の中ですすいで乾かしておしまいだ
雑巾水拭きフィルタはいらねっすw >>698
欲しいメーカーランキングだとダイソン1位なんだよ
貧困層はダイソン買えないし、なんとなく国産メーカー信仰あるから国内メーカーに手を出しちゃう
スマホでPixelとかGalaxyとかiPhone買えずにArrows買っちゃう感じの人たち >>693
Dyson V10 Fluffy これ約4万円だな
型落ちだからそこまで高くないね
新しいほうが必ずいいとは思わない
V11は液晶とかついたけどその分、重たくなってしまった
要らん機能つけて故障率高くなって重くなった >>700
モーターだけ高気密にしてもいみない
コードリールまで密閉されてる証拠だせよ
実体は日立は内部はフィルターだらけ >>702
>欲しいメーカーランキングだとダイソン1位なんだよ
あれれ？売れ筋で日立に負けたことは認めたんだなw
>貧困層はダイソン買えないし
>>693で2位の日立は5.4万で4位のダイソンは3.6万
また嘘ついたのバレたなwwwざまあw >>704
>コードリールまで密閉されてる証拠だせよ
自分は>>617の証拠だせずに逃げ回ってるくせに
何が証拠だせよだよwwwwまずは617答えてみろよ嘘つきジジイ
日立はググればすぐ出てくるわw 最新コードレスの選び方やトレンド、性能テストによるランキングなどをかなり詳しく解説したサイトです。ご参考にどうぞ。
【2022年11月】スティッククリーナーおすすめ人気ランキング42選【徹底比較】
https://my-best.com/111 そもそも価格コムは実際に売れたランキングじゃなくて
クリックランキングなんだがｗ
そんなことも知らないんだな
あと売れてるからいいとも限らない
ランキングで選ぶのはバカ 俺がわざわざ「取説に書いてないところはメンテナンスしなくていいのよ」って教えてあげてるのにまーだ本体バラそうとしてる
学習能力ゼロだよ、こんなんでよく学歴煽りなんかできるな >>709
>そもそも価格コムは実際に売れたランキングじゃなくて
>クリックランキングなんだがｗ
>そんなことも知らないんだな
効いてる効いてるwww
負けててめちゃめちゃ悔しがってるなwww
クリックランキングだけとか何年前の仕組み？www
今どきクリックアフィだけで購入CV追わない
マーケティング会社が何処にあんだよwww >>711
日立バイト、相変わらず頭悪い
いまでもクリックやページビューが基本だ
クリックしまくると順位あがるとかかれてるｗ
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19698598/
このスレでも日立工作員いるようだし
価格コムでも順位操作やってそうだな
サクラレビューかいて満足度あげたりやってそう >>713
ソースが掲示板www
必死にググったソースが掲示板だったの？www
他の人は仕組みは中の人しか分からないって書いてるよ？www
それじゃあこれは何を意味してるか答えてみて？
https://i.imgur.com/aYTaKT1.png
レスなし=分からない
でホウキおじの負け確定になるぞwww >>713
ゲシャシャシャシャシャシャシャシャWWW
掲示板がソースとして認められるならここに書いてる
ことも100%正確なソースになるぜWWW
1円玉は1億円より価値がある！！！
これも間違いなく正確なソースだぜWWW 今使っている掃除機を粗大ゴミに出すまでの間にダイソンを買って掃除しなよ？
大掃除の時期なのになにいってんのよ？
心が動いたとか、買わないんだろ >>713
>>いまでもクリックやページビューが基本だ
ホウキ「2016年に価格コムの匿名掲示板に書いてあるから正しいのだ」 マジで答え分かってなくてワロタw
ホウキおじレスバ弱すぎw
得意なのはアルミホイル巻きだけかよ >>692
目やつけ所がまったく異なるのよね。
ダイソンのパワーブラシは大きめのゴミをほじくり返しやすくなってる。
細かいチリはフィルタで濾過するからフィルタの性能次第。
サイクロンかどうかは無関係。 頑張って調べたんだろうし、おじさんにはダイソンをぜひ買ってもらいたいよね。で、実際に使ってみて、おじさんの思い描いたとおりだったかをこのスレで報告して欲しいw >>720
土足文化の国の掃除機だからね
ミーレのヘッドも日本のメーカーとは違うんだろう >>718
まじで頭悪いな
価格コムは販売していないし実際の売り上げつかめない。
成果報酬みたいな体系で全ショップと契約してるわけじゃないから、
売り上げ実績でのランキングが作りようがない。
だからてきとーに売り上げランキングっぽくしているが実際は嘘だらけ
2016年だろうと10年後だろうと変わらない
メーカー宣伝を鵜呑みにするバカは価格コムも信じ込んでるっていうね
ほんとだまされやすいやつｗ >>720
細かいチリってどのサイズの話してんだよ
まともなサイクロンはチリレベルはサイクロン部でとれるんだよｗ
紙パックといっしょにすんな >>717
今までの掃除機を粗大ごみ予約したんだからダイソン買うに決まってる
分解掃除して出来の悪い掃除機をまたダラダラ使わないように先に廃棄するようにしたわけ
あと大掃除とかやるのは不潔人間
うちは大掃除という概念がなくなるようにしている >>723
はい逃げましたーwお前の負けw >>714
知ったかぶりで何も理解してないじゃんw >>725
粗大ゴミにださなくてもダイソンは買えますよ？ >>727
また失敗したくないから量販店の展示機でよく実機みてから買う
あと年末いろいろ忙しい
俺がいつなにを買おうがどうでもいいでしょ
>>726
価格コムが実売リアルランキングだと思ってたお前の負けなのに。バカはすぐだまされる
ランキングサイトはほとんど実質広告サイトなのも知らない無能 >>728
https://i.imgur.com/aYTaKT1.png
これ知らない時点でお前の負け
なんだか知らないんでしょ？w
情弱だからw >>724
どれがまともなサイクロンなのか知らんけど
ダイソンは電気店で分解してみるとホコリレベルは分離できてるけど黒いチリは奥まで付いてる 夜中にコソコソ出てきてゴミみたいなレスして反撃した気になってるの物凄く情けないな 週末のイブとクリスマスに一日中粘着しているアホにいわれても
楽しい休みを満喫して帰ってきてから書き込みしているとは考えない哀れな人だな おじさんにはこんなはずじゃなかったとならないようにマイナスの口コミもよく参考にして、用途に合ったダイソンを選んで欲しいね。
期待外れ？ダイソンコードレス掃除機のマイナス口コミからデメリットを徹底分析！対策を検証しました
https://www.rentio.jp/matome/2019/06/dyson-reiew-demerit/ 朝から夜にかけて糖質染みたレスを26個も投下した人間に向かって「楽しい休みを満喫して」とはなかなか切れ味のいい煽りだね
今後の参考にさせてもらうよｗ サイクロは取れたゴミが見られるから一回目は面白いんだよ
「うそ！私の部屋、こんなに汚れてるの？！」（懐かしいフレーズだなあ
ダイソンはなんか格好いいデザインってのもあるんだろうけどここがウケたよね
でも、それも最初だけ
あの埃が皮脂とかフケとか粉砕されたダニとかダニのフンと思うと痒くなるし
家族といえど縮れた毛なんか見たくもなくなる
ダストカップのゴミを捨てるときにそんなものを吸い込むのを厭わないなら買えばいいよね
放射能とか箒だと埃が舞わないとかいっている人は
とてもじゃないけど耐えられないものだと思うんだけど
3Mの吸気口が2つあってそこにフィルターをつける防護マスクも買った方がいいと思うよ？
ダイソン買うなら煽り抜きでそう思う >>730
まともなサイクロンとは
プリーツフィルタ依存ではないやつ
フィルターレスといわれるサイクロン
つまり
ダイソンのほぼすべて。
Pana, Toshibaの一部モデル プリーツフィルター頼みのなんちゃってサイクロンの日立が
ランキング上位にはいってても、
あぁユーザーが見る目がないんだなとしか思わないな >>736
>>737
ID:xhko9x6fd
ホウキ＝敗者>729 日立バイトは日立の話すると必ず反応してくる
わかりやすい工作員
日立製品は買わないほうが良さそうだね
気を付けて >>730
黒い粉はモーターについてるカーボンブラシの粉じゃないかな
ブラシ付きモーターなら必ずこの粉は出てしまう。
サイクロンユニットを通過したあとにモーターがあるのだから、
カーボンブラシの粉が出てしまうのは仕方ないと思う
キャニスターもモーターまわりのスポンジがたいていカーボンブラシの粉で
真っ黒になってるよ。
ほとんどの分解動画でそうなってる。カーボンブラシは消耗品 >>741
おまえのお勧めしてる日立キャニスターは
フィルター外して洗えない。
汚すぎｗ
Dysonはワンタッチで外して水洗いできる
勝負にならない >>618
それなあ
自分は東芝のキャニスターサイクロンだったけど
風呂場で息を止めながらフィルターをあらっていたときに、
「フィルターの掃除をするための掃除機が欲しいなあ」
と思ったときに悟りを開いて紙パックへの買い替えを決意した
サイクロンっていい解決方法ないのかね？
紙パックというランニングコストがなくなるのは確かに大きなメリットではあるんだ
サンヨーって昔はティッシュがフィルターになるやつ出してたんだよね
ああいうのをサイクロンで採用できないのかな 掃除機の掃除を頻繁にする必要があるのがサイクロン式 >>745 >>744
それは不潔人間の思考
掃除機をクリーンに維持しやすいのがダイソンサイクロン
ネジ不要でフィルター外しもワンタッチ
2か月もゴミをため込む不潔人間がつかうのが紙パック
ネジたくさん外さないとフィルターも掃除できないクソ仕様
フィルターも水洗いできないようだしどうしようもない
内部が汚れたら捨てるしかない、使い捨て掃除機
日本のメーカーに作らせるとこうなる。内部を掃除しにくい。エアコンもコレ >>744
キャニスターなんかつかうから悪い
キャニスターは内部がゴミ貯蔵庫だ
その洗ってたフィルターはプリーツフィルターか？ >>745
使い捨てならクイックルとかのワイパーつかえばいいだろう
あとはホウキ、ぞうきん、はメンテ時間が極めて短い ここまでの流れをまとめるとこんな感じ？
ほうき雑巾信者からダイソン信者にクラスチェンジ（ただしダイソンは使ったことない） >>750
ぜんぜんちがう
最近までサイクロン使ってたし。
ぞうきんは誰もが必要。水拭きの必要ないとかいってるのはバカだろ
ほうきもおなじ、玄関掃除には必須
アナログの掃除用具をばかにするやつは家じゅう汚いに決まってる
適材適所でほうき、ぞうきんはベストにもなる 紙パックはやばい
一定以上の風のある日に窓全開で掃除しないとやばい
とにかく排気がやばい 排水溝とかカビてる場所の掃除に比べたら
サイクロンのゴミ捨てなんてぜんぜんきつくない。
それが嫌だ、できないと言ってる人たちは水回り汚いに決まってる
トイレとか排水溝とかはるかに汚いし、そういう人は掃除できない まだ本体バラす話してんの？
本当に学習能力ないんだね ホウキおじの主張には決定的な誤りがあるんだよな
以下サイクロンの仕組み
ヘッド
↓
ダストカップ遠心分離 (水洗いOK)
↓
吸引モーター (分解不可&水洗い不可) ←これwww
↓
HEPAフィルタ (水洗いOK) ←1週間でゴミだらけ >>741
ホウキおじは紙パックは水洗いできないから汚いと書いてるが
ダイソンのHEPAは1週間でゴミだらけなのにその前方にある
吸引モーターの存在に全く気づいていないwww
紙パックはゴミを長期間放置で汚いとか書いてるくせに
吸引モーターにはゴミを溜めこんでも汚くないらしいよw 超悲報 サイクロンおじさん、モーターケースの存在を知らなかったWWW
https://i.imgur.com/IlOTLiQ.png >>755
何なのこのアホは
モーターの内部にゴミがたくさんはいったら故障するわ
キャニスターのモーターなんかは必ずスポンジでゴミをガードしている
モーターまわりには付着するだろうがモーター内部にはほとんどはいらない。
モーター分解とかあたまおかしすぎ
あとコードレスはモーター小さいからゴミが付着するにしても絶対量が少ない。
それすら許せないとなるともうアナログ掃除用具しかなくなる。
おまえの論理は破綻してんだよ
モーター否定したらホウキとかぞうきんとかクイックルしかなくなる。
モーターまわりなどのゴミを減らそうとすると、俺が主張してきた「キャニスターはやめとけ」が正解になる。 >>756
その経路はほとんど中にゴミがたまらない。サイクロンでとりきれなかったゴミが
侵入してもエアフローで後ろ側のフィルターに移動するから、
かんたんに水洗いで除去できる。
ドライヤーが長年つかっててもゴミたまらないのと同じ。
ドライヤーのエアフローが逆方向になったようなものだ。
分解清掃好きな俺でもドライヤーはほぼ分解しない、たまにやるが。
おまえの推してる紙パックなんて本体内部は大きなゴミ貯めｗ >>758
曲がるところに塵積もるからサイクロン部分に溜まってるだろ
毎年分解してるけどすごいことになってる
かといって日立の紙パックは二ヶ月分ゴミ溜められると言ってるけど
容積は0.4Lなのでダイソン以下（誇張してるような…）
なので全部洗えるサイクロン式や自動ゴミ収集機付きの製品のほうがいい >>751
> 最近までサイクロン使ってたし。
ん？そういう設定だったっけ？
ホウキで掃除していたけど、ゆーちゅーばー（）が測定（）した動画を見てサイクロンに心が傾いた
って書き込んでいなかった？
その後に実は掃除機を使っていました
その掃除機を粗大ゴミに出す予約を入れました
って言う設定が加わってるね
粗大ゴミに出す掃除機のメーカーと型番はなんなん？ 最初からキャニスターのサイクロン使ってると言ってるわ
HEPA頼みのなんちゃってサイクロンな
排気がきたないから封印していただけ >>759
ダイソンならサイクロン部は分解洗浄できるし。
キャニスターは土台の部分の体積がけた違いに大きいし
そこにゴミがつもると悲惨なことになるんだよ
0.4Lの紙パックなんてやつ？
あと掃除してる面積は何平米？
2か月もつかえるわけない
やっぱり日立インチキくさいな
ランニングコスト低く見せようとして2か月とか書いてるんだろうな >>762
会話にならん
そりゃなんでも分解すれば洗浄できるさｗ 次スレからはワッチョイ有りにしないとダメだなこりゃ サイクロンと紙パックでどちらが優位かのレスバから
サイクロンのスティックとキャニスターで仲違いでもしてるんか
なんか、もうようわからんわ
>>761
そうか、すまんかったわ >>757
>モーターまわりには付着するだろうがモーター内部にはほとんどはいらない
モーターケース内にはゴミ付着して一生同居するのは認めててワロタwww
サイクロンは水洗いできて清潔じゃなかったの？www >>766
「ほとんど」の意味わからない、日立バイトおじい
こいつNGしといたほうがいい
何言っても永久に論理的じゃないレス返すだけ >>767
お前が言ってる「ほとんど」はモーター内部
モーターケースとの違いも分からんのかwww
ダストカップ → モーターケース「モーター本体」モーターケース → HEPA モーターや基板も無水エタノールとかなら洗浄できるだろうが、そこまでやる意味はない
ドライヤーと同じで、モーター部は一本道の通路だからふだんのエアフローで排出される
キャニスターは本体ケース下部に落ちたゴミがたまり続ける
分解して大がかりな清掃しないと不潔な排気になる
実体験として経験してる
綺麗に掃除機を楽に維持したいならキャニスターはダメ >>765
仲たがい？事実書いてるだけでしょ
必死に日立バイトおじいが反論してるけど勝負はついてる >>764
ID出てるんだからいいだろ、余計な真似すんな
ワッチョイつけたらワッチョイ無しスレが立ってめんどうになることも予測できないのか？
いいかげんに学習しろ
おまえはなんでID隠してんだよ >>769
>ドライヤーと同じで
掃除機が吸うゴミの量＞＞＞＞＞ドライヤーが吸うほこりの量
なので論理的じゃないレス返し >>771
ワッチョイあり効いてる効いてるwww
次スレはホウキおじNGでスッキリするなwww >>765
紙パックなんて大量にゴミ貯めるのは汚すぎてもう検討しなくていい
ここで議論するべきなのは、どのサイクロンが優れているかってこと
バイトおじいが紙パックを永遠に推していて議論にならない。
紙パックはスレ分離したほうがいいんじゃないか？
ガラケー派とスマホ派くらいに価値観が違う
もちろん、ガラケーが紙パックで
サイクロンがスマホ >>772
論理的だよ
ドライヤーのようにひっかかって体積するスペースがなければ問題ないわけ。
ドライヤーは吸気フィルターが金網だけでゴミほぼ全部はいるけど、問題ないでしょ？
それと同じ
ダイソンとかできるだけまっすぐなエアフローになるように設計されてて
キャニスターに比べてゴミ蓄積されるスペースが圧倒的に少ない。
気流とかもすごく研究してモーター設計してるらしい 俺がどんなに有意義なトピック持ち出しても
日立バイトおじいが「日立紙パックは99.999%」連呼してぜんぜんサイクロンの話ができない。 まあ遅くともあと2週間くらいしたら俺はダイソン買って満足して
このスレには来なくなる。
紙パックキチガイ爺とレスバ続けるのは時間の無駄
どのスレも俺はだいたい2週間くらいで消える
歯に衣着せぬ発言するからアンチにつきまとわれる >>776
>>777
お前はダイソンしか推してないのだから
ダイソン専用スレに行けばいいだけの話
自分から望んでこのスレに来てるのはホウキおじ自身
それと日立紙パックは第三者機関で99.999%認証達成 >>775
ダイソン モーター 掃除
でググればゴミだらけな報告いくらでも出てくるのになんで嘘つくの？
持ってなくて妄想語りしてるお前よりよっぽど説得力ある
妄想語りしたいならTwitterで独りでつぶやいとけ いまだにダイソン信者がいたのか。
遅くとも10年前に絶滅したと思ってたわ。
珍しいものを見せてもらいました。 >>779
汚れない掃除機などない。
そんな当たり前のことすらわからないとか笑える。
分解清掃しやすい機種だからダイソンを買おうとしてる
ぐぐって都合のいい結果、欲しい答えを探してるようではバカ
分解清掃にかかる時間を見積もっている >>780
いまだにってのは紙パックで大量のゴミためこんでるやつらだろｗ
きったない。
2023年にもなるのにいまだに紙パックってｗ
欧米では売れ筋はほとんどサイクロンだ
日本もコードレスサイクロンが主流になってる
このスレだけタイムスリップしたかのようだ。なぜか紙パックキャニスター多い。
紙パックのおじいばかりになってる
貧困で紙パック掃除機しか買えないのか、思考停止してるのか
どちらかだ >>780
ダイソン並み、ダイソン以上にきっちり2段階サイクロンの遠心分離でゴミとれるメーカーないだろが。
紙パックしか知らんくせにｗ
ダイソンはデザインはいまいちだし信者ではない。
メンテナンス性で選べばダイソン一択になっただけ
デザインだけなら国内メーカーのがいい。
もちろん国内のなんちゃってサイクロンなどもうかわないが >>781
サイクロン＝汚いは認めててワロタwww
あれだけ紙パック汚いとか言ってて結論がこれwww コードレスダイソンと（毎日ゴミ捨て）
キャニスター紙パック（2か月ごとに捨てる不潔家電）
紙パックは内部にたまるゴミの量は60倍
どちらがきったないかは議論するまでもない。
キャニスター内部ってゴキブリのエサにもなる。
ウチはゴキブリでないけどな あとダストカップ以外の本体内部にたまるゴミの最大量は
10倍程度、キャニスターのが多い。
こまめに分解しないと汚すぎて死ぬ
俺の捨てる掃除機のようになる >>785
>>786
いろいろ調べたらHEPA水洗いしかできないサイクロンの方が汚かったわスマン
床拭きした雑巾を水でゆすいで再利用するのと一緒 >>787
お前の家が水拭きしてなくて汚いだけｗｗ
ぞうきんは1週間くらいで捨ててるしおまえの服や床よりきれい
ぞうきんをバカにするとか、掃除が下手なのバレバレ ダイソンおじさんにおすすめしたい。4/1からオンラインストアで買えるってさ。ダイソンだから買って間違い無し。
ダイソン初のヘッドホン｢Zone｣、着けてみた。空気清浄機つきとはいえ、10万円でこの完成度はどうかと思う
https://www.gizmodo.jp/2022/12/dyson-zone-air-purifying-headphones-hands-on-preview.html?cx_click=sp_ranking >>788
サイクロンのHEPAは水洗いのみだから論外
港では雑巾水洗いフィルタと呼ばれてるがホウキおじは知らないらしい なんだかんだ某雑誌のランキング1位はシャークのIQ+だったな
自動収集の時代がくるのか？ >>790
こんなの買うバカいるのかね？
1万円でも買わないだろう
口元が邪魔だし
そもそもオーディオは音質追及したらノイズの元になる空気清浄機なんてつけてはいけないし
内部が汚れる空気清浄機を口の近くにもってくるとか頭悪すぎる
俺はメーカー買いとかしない。信者はきらい
製品ごとに評価する >>791
フィルター水洗いすらできない日立キャニスター、汚い。
内部はゴミを2か月ためこむ、こきたない
紙パック派ゴキブリのエサとなるゴミがあるからゴキも繁殖する、きったない！
ダイソンはフィルター掃除にぞうきんなんてだれも使ってない。
ぬるま湯でシャワーしておしまいだ
ダメになっても互換フィルターも1000円程度で買える 誤字
紙パックの中はゴキブリのエサとなるゴミがあるからゴキも繁殖する、きったない！ >>980-999
次は↓をお願い
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512 >>796
馬鹿か
それやったらIP出ちゃうからまともなやつは誰も書けなくなるし
スレッドが別に立って分裂するだけ。
IP表示はセキュリティホールだ
ワッチョイバカはどこにでもわくな おれの真実の書き込みが嫌なら現状でもNG登録でもしておけばいい
紙パック批判が嫌なら耳をふさいで紙パック専用スレを立ててろ ID出てるんだから嫌ならNG登録すりゃいいだろ
なんで全員に迷惑かけようとするか
スレッド分裂は全員に迷惑がかかる >>797
試験的にこっそり試したけどIPついても普通に稼働してるよ
まともなやつが書けなくなるんじゃなくて
まともじゃないやつが書けなくなるだけ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1658567337/ IPは個人情報だしセキュリティホールだぞ
リテラシー低い奴が気にしてないだけ
海外ではIP表示は禁止が基本
個人情報だから。あと実名われる
だからだれかが必ずIP非表示のスレたてるにきまってる。
100%スレ分裂する、時間の無駄 こんな機能実装しちゃう5chの運営があたま悪いんだよ
掲示板でIP表示はぜったやっちゃダメ
馬鹿がIP強制スレたてたらだれかIP無しでたててくれ あと2週間程度で俺はいなくなるといってるのになんで発狂してるやついるのか
紙パックがだめなのばれて完全論破されて感情的になってるんだろうな
紙パックの中のゴミがゴキブリのエサになるっていう致命的な欠陥を指摘されたからかな？
反論できなくなってあばれだした、と IPまではやり過ぎだろ
NGしにくくなって本末転倒
ﾜｯﾁｮｲだけにしておけ 紙パックを買いたい人は買えばいい
ワクチン打ちたい人は打てばいいのと同じ >>801
IPからはプロバイダくらいしか分からんぞ 大企業じゃなくてもわかるわｗ
あとメールのヘッダーにもIPアドレス入ってる
友達のIPアドレスから5chの書き込みをあさったりもできてしまう。
個人情報だからIP開示スレ立てはぜったいやっちゃいけない >>809
>2週間程度で俺はいなくなるといってるのになんで発狂してるやついるのか
2週間でいなくなるならIPなんかどうでもいいだろwww
帰ってくる気満々じゃんねえか、やはりホウキおじ絶滅にはIP必須だなw
IPで発狂しまくっててホント笑えるw
被爆とか書いてたしこいつやっぱり頭にアルミホイル巻いてるわwww ホウキおじが嫌いなもの
紙パック・IPアドレス・5G
ホウキおじが好きなもの
サイクロン・アルミホイル >>794
日立紙パックは0.3μm粒子99.9%捕集の紙パックで濾過するから水洗い不要
サイクロンは遠心分離なのでHEPAに大量のゴミが付着>>741 → 雑巾水洗いフィルタ 掃除機議論スレみたいなのでやってほしいかもなｗ
でもこういうのないと過疎スレになりそうなのもあるし、なんともいえないｗ 昔、三菱で紙パックもサイクロンも両方使える掃除機があって、いいなあと思っていた。
ふわっとしたホコリだけならサイクロンでいいかなあとか、仕上げは紙パックがいいのかもとか。
メンテで困っているのはブラシの糸まきこみだから、からまないヘッドいいなと思うこともあるし。 >>814
そんなのもう議論する話題じゃない
ガラケーとスマホのどちらがいいかを議論するようなもの
スマホ＝サイクロン
ガラケー＝紙パック
欧米はほとんどサイクロン。
日本だけガラケー（紙パック）が残ってるのと似ている >>817
>>欧米はほとんどサイクロン
割合ソースは？
国は？
>>日本だけガラケー（紙パック）が残ってる
どの国と比較してどのくらい数値差があるの？
ソースは？
また感情論ありきの議論なの？ >>818
英語もできない無能は
海外ECサイトを見ることもできない。
さすがに頭悪すぎ >>822
しかも冷水でしか洗えない = 雑巾水洗いフィルタ
さらにダストカップは
>ゴミが溜まるクリアビンは水洗い不可
>湿った布で拭くことはOK >>815
fusianasanの時代に取り残されているからしゃーない >>815 >>824
法律しらないバカ
EUでもIPアドレスは個人情報 日本でも個人をほぼ特定できるから個人情報といっていい 俺は近いうちにこのスレ来なくなるから困らないが
ここの住人の大半が困るから反対してるわけだがｗ >>828
2週間でいなくなるなら12/31の大晦日でこのスレ卒業だねwばいばーい
>>777
↓
>>281
ID:DcBKS6Rtd
12/17日(土) インプレスで↓の記事があるね（リンク貼れなかった）
ダイソン掃除機のフィルターを1年放置したらヤバいことになっていた >>831
キャニスター、クソでかモーターつんでるくせに
ゴミ吸い込まず押してる。
段差のところでゴミ落として言ってるし。
モーターでかくても出来が悪い >>832 >>822
フィルターをメンテしないバカは論外
かんたんに外して水洗いできるようになってるのに。
エアコンのフィルターも掃除しないバカがいるせいで
フィルター掃除機能がついてしまった
分解清掃が手間がかかるようになった。迷惑 もはや過去の書き込みを引用するだけで論破できてしまうね サイクロン最大のデメリット
洗剤を使わずにフィルタを水洗いすると後々何が起こるかと言うと
部屋干しの臭い/納豆臭が部屋中に拡散されるようになる
原因は水洗いでは落ちない雑菌が繁殖するため
サイクロン 掃除機 部屋干し 臭い
サイクロン 掃除機 納豆 臭い
などで検索すればかなりの報告がある 正確言うと、サイクロンに限らず、HEPAフィルターは洗ったあと生乾きで使用すると漏れなく雑菌が発生して臭くなるってことなんだよね。なので、空気清浄機などのHEPAフィルターは水洗い不可としてることが多い。洗うと捕集力が落ちることだけが理由じゃない。
ダイソンのHEPAフィルターは頻繁な水洗いが必要にも関わらず、構造上完全に乾かすのが難しいため、生乾きで使ってしまい雑菌放出装置にする人が後を絶たない。 >>837
完全論破されてるのにまだフィルターネタ？笑える
国内メーカー紙パック
フィルター洗えない、汚い、くさい
ネジ外してケースあけないとだめ、メーカー保証対象外
接着剤固定で交換できない機種すらある。汚れたらおしまい、使い捨て機種
フィルター高い
ダイソン
フィルター、水で洗える、清潔
フィルターワンタッチで外せる
もし破れたりしても、互換品フィルターがたったの1000円で買える。
一方、日立はぼったくり紙パックだけで800円 >>94
TC-D334
伝説のツインサイクロン。この時代でダイソン以外でまあまあな
構造のサイクロンはこれぐらい。後継機はつくられなかった。 HEPAフィルタは本来洗って使えるものではない。
洗ったHEPAフィルタは既にHEPAの規格を満たさなくなっている。
つまり洗えば劣化して以前はHEPAフィルタだった何かになるので、本当にHEPAフィルタが必要なところに付いているものは交換一択。
HEPAフィルタの大敵は油で、これが付くと寿命が大幅に縮む。 ダイソンのデメリットが広く知られるようになった一方、国産コードレスの性能が大きく向上して、最近のコードレスはダイソン離れ国産回帰のレビューや記事ばかりになってる。
掃除機としての基本性能、手入れのしやすさ、軽さと扱いやすさを重視するなら、ダイソンはもう選択肢の上位に入ってこず、とにかくダイソンが欲しいという人で何とか買い支えられてるのが現状だよ。 国産コードレスも使い勝手は大分良くなったんだろうけど
排気についてはどのメーカーもスルーしてるからたいしたことはないんだろう >>844
ご明察の通り、国産コードレスはいずれもアピールできる排気性能無し。
ただ、当方花粉症でアレルギー性鼻炎持ちだけど、国産コードレスでは症状出ず、古いキャニスターだととくしゃみが止まらなくなる。 >>842
国産が巻き返してるのは軽いモデル出したからだぞｗ
プラスティックとアルミ多用して1段サイクロンにすれば軽くなるから
知識ないやつはだまされてなんちゃってサイクロンを買ってしまう。
ダイソンは2段階サイクロンだからどうしてもおもくなりがち。1.5kgのMicroとかもあるが。
記事が多いのは国内メーカーから広告費もらってるからだ
日立ばっかりが上位のレビューもあったな
内容みたらやっぱり軽さばかり重視で重いシャークとかダイソンとかは上位にならない評価の仕組み >>846
まるでダイソンは広告費出さないみたいなことを言うんですね >>846
キャニスターと違って、コードレスは重さも重視されて当然で、重さ抜きで評価するわけない。なぜ重さも評価するのかは、2.6kgのダイソンと軽量の国産コードレスを実際に持って試したら分かるよ。 >>848
軽さばかり重視しすぎってこと
たしかレビューで1.4kg以下じゃないとだめだ、みたいな発言してた。
1.5kgのダイソンがギリギリ除外されるライン設定してて露骨すぎて笑った。
小さいほどパワーは落ちる傾向有るし
プラスティック多用で耐久性もおちる。
HEPAプリーツ構造頼みで手入れもめんどくさい。
軽さばかり追求したモデルはいいとはおもえない 持って使うにも2.0kgで十分軽いとおもうがね
女性は軽さばかりに目が行ってしまうんだろう
1.2kgでは本格サイクロンなど実現できないのに キャニスターの何も付いてないパイプとヘッドだけでも重いと言ってるのに本体ひっついたら重いに決まってるだろ >>839
>>846
>849
>850
>フィルター、水で洗える、清潔
水だけで菌が落ちないから繁殖して納豆臭がするんだがwww
持ってないから妄想語りしててワロwww
>互換品フィルターがたったの1000円で買える
ケチって無名メーカーの互換品w
やはり紙パックもケチって純正買わずに互換品使ってたから
内部にゴミ溜まったんだなw自業自得でしたw
>日立はぼったくり紙パックだけで800円
半年分3枚1255円だけどまた嘘つくの？品番 B000Y33438
無名メーカー非純正で1枚1000円のぼったくりフィルタwww
そもそもHEPA素材はガラス繊維ろ紙 = 水洗いすると劣化
業務用ガラス繊維ろ紙は使い捨てが常識なんだがw >>850
まあ一度いろんな実機を試してみたら。
重さの許容範囲は人によるから、もしかしたら2.6kgでも平気と思うかもしれないよ。体格の良い欧米人は平気な人多いみたいだし。 >>852
ダイソンのは繰り返し使える。まったく違うのだろう
メーカーが水洗い推奨してるし >>853
床掃除のときは2.5でも余裕でしょ
持ち上げるのはクローゼット上段とか棚とかのときだけだから、
短時間だし問題ない。
それより軽量な1段階サイクロンで目詰まりしたりするほうが嫌だよ
Dysonも1.5kgあるけど、吸引力は2.0kgのとかよりおちるからmicroは欲しくない キャニスターで持ちながら高いところを掃除する苦痛と重さに比べたら
コードレスの2.0kgとか余裕過ぎるだろうに
左手でキャニスターもって、右手でノズル持つと
両手がふさがってものをうごかしたり手動のブラシを使えない。
これがキャニスターの致命的欠点
イス乗ったりしての高いところでの作業が無理
どんどん売り上げ減ってるし10年後くらいには家庭用では絶滅だろうな 年末で忙しいのでもうレスしない
今年いっぱいかも
日立バイトのサイクロンネガキャンにはだれか対応しておいてくれ いろんな掃除機を買ったけど、キャニスターの紙パックが一番楽。
サイクロンはゴミを捨てる際の面倒が避けられない。
紙パックだってホームセンターの共通品で十分。
耐久性重視ならエアタービンヘッドで、楽をしたいなら
モータヘッドでよろし。
仕事場で愛用しているのは、日立の旧製品ＣＶ－Ｗ５３ 。
赤外線で動かす手元リモコンは破損しているが、本体の
スイッチで確実に電源が入る逸品。ホースが外れていようが
本体が開いていようが電源が入る。スズメバチ駆除業者なども
使っているのをテレビでも見た。やはり耐久性が大事。 フィルターを水洗いだとか、ダストカップを水洗いだとか
まあ、暇人だね。掃除道具の掃除なんてのは本末転倒。
サイクロンはこの点でもう駄目。話にならない。 >>854
>メーカーが水洗い推奨してるし
推奨と劣化の違いも分からんのかwww
だから非純正で十分な思考になるのだよwww
>>857
>年末で忙しいのでもうレスしない
>今年いっぱいかも
デマばかりのホウキおじは誰からも必要とされてないからもう帰ってこなくていい
その頃にはIPスレになってるしホウキの居場所はない、ばいばーい
日立 紙パックはSLG(ドイツ)の第三者機関で0.3μm99.999%捕集達成で大勝利ー！ >>859
その理屈だと
ホウキ、ぞうきん、クイックルなわけだが？
紙パックそうじきも中はきたない
多くの人はなかをしらないから平気でそのままつかっている
洗濯機はもっとひどい
洗浄剤であらってもぜんぜんきれいになってない
忙しいのでレスしない 1枚800円てだれかが3枚入りの値段はってたやつだし
99.999のはそれくらいぼったくってるんでしょ >>822
サイクロン式は面倒臭いな
日立の高級紙パックを交換しながら使うほうが楽でいいな >>809
心配ならフリーメールを使ったほうがいいぞ >>864
フリーメールかどうかはまったく関係ない
フリーメールでもIMAPでメーラーを使えるし
ヘッダーからIPは漏れる
固定回線のIPから知人にメール送らないように気を付けている 紙パッククリーナーは部屋の中のゴミを紙パックに集めて、モーターによって紙パックの中のダニの粉砕死体、カビ、微粒子を部屋中の隅々まで拡散させる装置です 紙パッククリーナーしかないのなら健康のためにも掃除機かけない方がマシ >>862
希望小売価格＝店頭販売価格と思ってる世間知らずはホウキおじだけ
忙しいと言ってるわりに1日中張り付いててワロタwww >>868
興味のない紙パックの価格など調べないだけ
実質いくらなんだ？99.999%のは
容量もちゃんとかけよ
2か月は詐欺だという意見もあったし >>870
じゃあ800円のソースは？また嘘つくの？
ホウキおじはケチって無名メーカーの互換フィルタ1個に1000円www
すぐ納豆臭くなるのにコスパ悪すぎだろwww
年末忙しいのも嘘かwww
>>857 納豆が臭いなら食べるなよｗｗ
口臭がくさいってことだからな
あとおまえの部屋がくさいだけ
うちは部屋干ししてもにおわない
おまえの洗濯機がカビだらけなだけだｗｗ
洗濯機を分解清掃しないのは不潔 >>861
掃除道具の掃除と言う観点で言えば、ほうきの掃除、ちりとりの洗浄
とかになるわけだが…
紙パック掃除機はそれらからも開放される。
サイクロンの場合はそうやって開放された掃除道具の掃除を
再び旧世代に戻すことになる悪手と言える。
視点を変えて…例えば「おむつ」。今から思えば趣味とも思える
布オムツで今さら生活できるか？排泄物を洗えば何度でも
使えると、ＳＤＧＳの観点とやら一点だけで受け入れられるか？
余程の偏屈で、負けを認められない人間で無い限りＮＯだろう。
どこのメーカーのなんだろうが、サイクロンは悪手だ。
本質的には真空掃除機と変わらない。 あと、サイクロンの性能の良さを示す場合に粉のゴミを出すのは
得意分野を出しているだけだな。ご存知の通りサイクロンは元々
粉を分離するための機構が元だから、得意に決まっている。
砂利も得意だ。まあ、総じて外履きの生活なら使いものにもなろう。
ただ、残念ながらこの日本における生活環境のゴミの主流は綿埃だ。
綿埃とサイクロンの相性は良いとは言えない。まして、その綿埃の
ゴミをダストカップから捨てる際には更に性質が悪いことになる。
紙パックなら殆ど何の問題も無い。 >>872
ついにまともに反論できなくなったからギャグに走った模様
ホウキおじもここまでだな
レスバ弱すぎw >>875
ギャグなどない
俺はエアコンだけでなく洗濯機の分解洗浄もやってる
ホウキとか馬鹿にしておいてお前が一番きたない
カビくさいきったない洗濯機つかってたのバレたな
部屋干ししてくさいのは洗濯機がカビてんだよ
パルセーターとドラム抜いて分解洗浄しろ
洗浄剤ではきれいにならない >>876
サイクロン＝納豆臭い指摘されて洗濯機に論定すり替えててワロタwww
HEPAフィルタ水洗い＝菌が落ちない＝繁殖＝納豆臭い＝フィルタ買い替え＝6600円
↓
日立最高級紙パック2年分以上の金額www
なおホウキおじは無名メーカー非純正を推奨www >>878
ダイソンの非純正HEPAフィルターにレビューあるな
>純正品と比べて、フィルターはペラペラだし
お金ないホウキおじはペラペラHEPAフィルターで可哀想w
レビューも見ずに非純正に頼るとかやっぱこいつ情弱だわw
紙パックもケチって非純正の紙パック使って被爆した模様w 実際に日立最高級紙パックを使って試してみるとよかろう ホウキおじは金なくてケチるから日立純正最高級紙パックGP-2000FSは買えません。
非純正の各社共通紙パックが限界です。なおケチった挙句ゴミで被爆した模様です。 共通紙パックとか貧民が買うものだから安くないと売れない
当然品質もそれなり 紙パック掃除機だと2ヶ月溜め込んだダニの粉砕死骸、糞尿、カビなどを物凄い勢いで排気と一緒に部屋中に撒き散らすんですね
凄すぎてぞっとします そもそもHEPA使うような微粒子って原理的にサイクロンでは取れないんだが >>883
値段の高い紙パックを使うとそういうことはなくなるよ
高級紙パック＝高性能フィルター ダニの死骸・フン・破片・カビの大きさは1μmから30μm
日立純正最高級紙パックGP-2000FSは0.3μm粒子99.9%捕集
数字に弱い人間は妄想だけで語ります。はい論破。 きれいな排気にこだわる人は
日立かミーレの紙パック式にしておけば間違いはない
日立：B0B44S19SZ
ミーレ：B09SHSS28L
この2つはきれな排気を目指す上で必要な3つの条件を満たしている
1：二重フィルタ → 紙パックで濾過 + 高性能フィルタで濾過
2：上方排気 → 床のゴミを舞い上げない
3：高気密構造 → 紙パックを通過した空気が確実に高性能フィルタでも濾過される どちらかと言えば、使ったこともないダイソンをすごいものと信じて疑わないほうが簡単に壺買いそうだけど。 仮にサイクロン機構が完璧でフィルター掃除皆無の掃除機であったとしても
ダストカップからゴミを捨てるという時点でサイクロン掃除機はお勧めできない。
紙パックの利便性は革命的だと思う。
コストが掛かるからと言う理由で紙のティッシュを布ティッシュに
する人はまあ殆ど見ない。 被爆とかIPアドレスで発狂してるホウキおじの方が壺信じてそう >>2
机上の空論
メーカーの宣伝を鵜呑みにしてはダメ
キャニスターをゴロゴロ移動させてるんだから上方排気だろうが舞い上がってる。
その近くを人間があるいてる。ホコリは必ず舞うものだ あと、ルートサイクロンの性能が素晴らしいのなら、羽根の無い扇風機に
組み込んでルートサイクロンによる空気清浄機兼扇風機とすりゃ凄く良い
ものになりそうなものをダイソンはそういう製品は出さないね。
普通にフィルターで濾す空気清浄機じゃあ、面白くない。 やくざとってしまった
>>888 あてだった
机上の空論
メーカーの宣伝を鵜呑みにしている
キャニスターをゴロゴロ移動させてるんだから上方排気だろうが舞い上がってる。
その近くを人間があるいているのだからホコリは必ず舞うものだ ホウキおじ
アンカ間違いダサwww
やはりパソコンから書き込んでるのか
IPスレを嫌う理由が分かったわwww 昨日、大掃除してたらキャニスター日立8年目サイクロンが突然死。
狙っていた日立かるパックスティックを家電芸人でやってたので速ポチってしまった。
ダイソンはマーケティングが美味かったね～
（低い次元で）吸引力の変わらないただ一つの掃除機って吸引力が強いと勘違いしちゃうじゃん。
このお陰で紙パック吸引仕事率500w以上だった市場がサイクロン300wクラスに（笑）
調べれば調べるほど紙パックにしか行き着かない不思議。 大掃除終わった
掃除機なしでの大掃除はひさしぶりだ
掃除機やっぱりいらなくないか？
2週間後にまだダイソン欲しいかよくわからなくなってきた >>898
時代遅れな紙パック掃除機に5.5万円とかもったいない。
0.4Lしか入らない小さな紙パックでさらにぼったくられる
日立製品は情弱ホイホイだな
芸能人にカネ渡して宣伝すれば売れるって簡単だな 日立のぼったくり紙パック
0.4Lしかはいらないのに1枚200円
毎日交換すると、毎年73000円ずつ失い続ける。
https://store.kadenfan.hitachi.co.jp/store/g/g186204/ さすがにダイソンへの信仰心が揺らいできちゃったか。目が覚めて買うのやめたルートでほぼ確定かな。 >>900
うん！何とでも言って～
情弱でも、毎日紙パック買える富豪でも何でもいいよ。
それくらいサイクロンは嫌 sharkとかいうケッタイなメーカーはSHARPの成れの果てか >>900
そういえば大事なことを教えてあげるよ。
会社の研修でもやったと思うけど。
今のビジネスシーンは課題に対するソリューションじゃんね。
俺の課題は
・スティック型掃除機が欲しい
・サイクロンは嫌
ソリューション
・かるパックスティック
貴殿が言う
・時代遅れな紙パック掃除機
・0.4Lしかはいらないのに1枚200円
は俺の課題に対するソリューションには関係ないんだよ。
プロダクツを買うんじゃない、課題に対する答えを求める
昭和のビジネスじゃないんですよ。 掃除機の排気でアレルギーがでる人に最適なダイソンのモデルを調べてみた
https://makita-cleaner.com/dyson-exhaust-performance-ranking/
ダイソンの排気のきれいさって、完全にHEPAフィルター頼みでサイクロン全く関係無いな。
排気にこだわるなら、消臭機能付き高性能紙パック+HEPAフィルターのキャニスターがベストかな。日立はHEPAフィルターが自力交換不可だけど、メーカー対応8,000円で交換可能みたいやね。 サイクロン分離器の効果は遠心分離によるもので、粒子径が小さくなるほど効果が低下する（沈む速度が粒子径の2乗に比例、すなわち粒子径が1/2になると沈むのに4倍の時間がかかるため、粒子が沈むより先に排気されてしまう）ため、微細な粒子を分離することは原理的にできない。 >>906
>>907
ダイソンのHEPAはゴミが直にブチ当たるし
水洗い納豆臭ですぐに劣化して交換費用も6600円/7700円
アマゾンの中華非純正の出品数を見れば
交換頻度が早いのは想像つく
日立は0.3μm粒子99.9%で事前に捕集するから
高補じんフィルターは6年7年使えて費用も8000円前後
衛生的にもコスト的にも >>899
となるとここは掃除機スレなのでホウキおじの居場所はなくなるねwww HEPAがすべて紙でできてるわけじゃないだろ
ここが日立納豆マンの完全な誤り
うちの廃棄SHARPサイクロンのは触るとペコペコして水洗いは
やばそうだったからブラシ落としだけが基本だった
まあでもマニュアルで洗ってもいいとあるし問題ないのだろう。
汚れがひどいときは水洗いしてもいいと書かれてはいたが
ネジとかまわりにあるしサビそうで洗いたくなかった 紙パック式で一通り掃除したあとにオゾン発生機で
オゾン吸わせておけば臭いの発生は低減できそう >>910
>HEPAがすべて紙でできてるわけじゃないだろ
はい、また掃除機の型番も書かずに妄想語りしてまーすwww あとDysonは純正のフィルターでもアマゾンで3000円程度で売られている。
並行輸入品だから品質は純正と同じ
途上国向けには安く売っててそれをどこかの業者が並行輸入してる。
個人輸入すれば純正品も2000円程度で手に入りそうだ
これで日立納豆マンの主張もくずれた。
国内メーカーはフィルター外しすらできない、洗えないだから本当に論外
ネジ外したらメーカー保証外にされちまう
Dysonと違って並行輸入品や互換品フィルターもない。
フィルターでも言い値でぼったくられる >>912
紙がまじってたらメーカーが水洗い不可にするに決まってんだろｗ
互換フィルターで材質開示してるメーカーもあるが紙とはかいてないうえに
180日保障とかしてる >>822の記事、
ダイソンのダストカップは水洗いすら不可なんよね
布拭きオンリーとか恐怖でしかないわ
おそらくダストカップ表面を特殊加工してるせいだろうね あと0.3マイクロで99.7%以上ってのはどのメーカーもHEPAないと実現できないし
ある意味、全社がHEPA頼みともいえる
おまえらが捨てるときに舞うとかいってるのは目に見える大きなゴミで
PM2.5以上だぞ
サイクロンで全部取れるレベルだから問題ない。
で、0.3以下は煙みたいに小さいからふだんから空気の流れで舞い上がってる
だからあまり気にする必要もないわけ
年中エアコンつけてるだろ？
0.3マイクロってふだんから循環しまくってるほど小さな汚れなんだ
そういう小さいのは窓開けて換気しちゃったほうが早い
換気システムまわしてれば自然に外に出る >>915
フィルターユニットはこれ以上分解する必要はなく、水に濡れてはいけない部分もないので、内側・外側ともに洗いましょう。とそこにもあるように
メーカーはフィルター水洗いみとめてるし耐久性は問題ないってこと。
納豆マンは紙だっていいはってるけどそれ日立だけなんじゃ？ｗ
あとダストカップは洗ってる人多いよ
パッキンの間の水が乾きにくいからメーカーとしては推奨してないってことでしょ
電気パーツとかないからぜんぜん水洗い問題ない。
あとダストカップも互換品が中華で売ってる。1000円くらいからある。 >>913
あ、やはり本音を言えば純正品が欲しいんだねwww
あれだけ互換は1000円とか言い張ってたくせにwww
それと並行輸入品の3000円はプレフィルターだろwww
ホウキおじダサすぎだわwww
↓
>これで日立納豆マンの主張もくずれた。
↓
3000円 純正並行輸入プレフィルター：B00SKLY4EE
6000円 純正並行輸入HEPAフィルター：B07HCBVXHD
>>914
HEPAはガラス繊維ろ紙
ホウキおじが互換フィルターの信者でワロタwww
>>879 純正並行輸入HEPAフィルター3000円教えてよホウキおじ！
まさか嘘ついてないよね？www >>913
ID:7IfhZZ93d
本日のホウキおじ名言
>Dysonは純正のフィルターでもアマゾンで3000円程度で売られている
>並行輸入品だから品質は純正と同じ
>これで日立納豆マンの主張もくずれた。
↓
3000円 純正並行輸入プレフィルター：B00SKLY4EE
6000円 純正並行輸入HEPAフィルター：B07HCBVXHD アマゾン以外にもあるし
英語できれば海外のどのショップでも個人輸入できるし
ふつうに個人輸入しろよｗ
これだから情弱は・・
アマゾンは転売後価格だからもっと実は安く買える HEPAに紙の成分がふくまれているか書かれていないが
大事なのはは洗えるかと耐久性だからどうでもいいんだよ
フィルターが洗えて、耐久性あればいい。
ダイソンはそれをメーカーが認めている
日立は、洗えない、外せない、取り寄せても高い
並行輸入品、存在しない
互換品、ない
ネジ外したらメーカー保証外
勝負になんないだろｗ
フィルターはダイソンの圧勝だよ >>922
>>923
発狂してて効いてる効いてるwww
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919 >>925
お前が墓穴を掘ったのは3000円と「日本円」で書いてしまったところwww
海外サイトなら日本円で書かない
詰めが甘いよのおwww悔しいのおww効いてるよのおwww
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919 納豆おじい、大晦日に5chしかやることないの？
悲惨だね > おまえらが捨てるときに舞うとかいってるのは目に見える大きなゴミで
> PM2.5以上だぞ
> サイクロンで全部取れるレベルだから問題ない。
掃除機をかけて溜まったゴミを捨てた後に
ダイソンの掃除機を空中に向かってブンブン振り回すの？
まった埃が身体にかかったり鼻から体内に入るのはいいの？ >>927
反論できず論点すり替えダサすぎwww
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919 友達と飲みに行くからもう書き込まない
大事な大晦日に納豆おじいと関わり合いたくない >>930
× 友達と飲みに行くからもう書き込まない
○ 反論できないからもう書き込まない 大晦日に論破される姿はさすがに惨めに感じたかホウキおじwww
最初から最後までやっぱりダサかったなwww >>930
ええっ？！
週末に被ったクリスマスイブとクリスマスは朝から晩まで粘着していたのに
大晦日は友達と飲みに行くからもう書き込まないだってえ！？ 友達と掃除機談義するんだろうな、きっと
日立納豆マン云々の話をするんだろうな 掃除機にオゾン吸わせる人はさすがにいないかな
紙パックの臭い低減と除菌目的で
B087FX9142 オゾンは人体に有害だしオゾン脱臭なんてかうやつはバカだ 結局、最強の掃除機はホウキで決定のようだね
騒音ゼロ
維持費ゼロ
コンパクト
プラ系ならすぐ水や中性洗剤で洗えて衛生的
メンテに時間がかからない
週2回のゴミの日にはすべてのゴミが家の外に移動する >>938
大晦日に論破されてサイクロン敗北宣言しててワロタwww
今年もたっぷりイジらせてもらうわwww
とりあえずホウキに論点すり替えダサすぎwww
↓
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919 ホウキおじが掃除機に勝てない理由
1：大量の埃が空気中に舞う
2：毛が磨耗するので維持費ゼロは嘘
3：フローリングの溝に落ちてる埃を捕集できない
4：階段は1段掃除する毎に大量の埃が空気中に舞う
5：毛に埃が絡み付くからそのまま露出したままで同居生活
6：プラ系ホウキは毛量少なくて小さな埃を捕集できない
7：プラ系ホウキは床に傷をつける
新年早々またまたホウキおじ論破しちゃったwww >>939
それははきかたが悪い
毛先を跳ね上げないようにすればほとんど舞い上がらない
あとはこまめな掃除
紙パック掃除機はいきおいよく大風量でゴミまきちらしてる。
ほうきは大風量を巻き起こさないからゴミ密度が高いから、
すごいまいあがってるように感じるが紙パックと違って部屋全体は汚染されない。 >>941
1 すでにかいた。使い方が悪い、おまえの部屋が汚すぎ
2 そんな誤差レベルの話どうでもいい
3 目に沿ってはけばとれるのにバカなの？
4 マンションに階段ない
5 水洗いしてるといってるのに読めないバカ。スペアがあってこまめに水であらって干してる
掃除用具をもっとも清潔に保てるのが使い捨てのクイックルなどとホウキ
6 7 妄想、ほうきでとれない汚れは掃除機でもとれない。水拭きが必要な汚れ
プラ系って玄関用のかたい毛のやつだと勘違いしてるんだろうか、バカすぎる。
ハブラシのように細い毛のやつもある。
プラ系というのは赤シダとか水洗いできないものではないという意味だ。
傷もつかない。ハブラシの毛もプラスチックなのも理解できないようだ プラスチックって合成樹脂ということなんだが
頭の悪い日立納豆マンは理解できなかったようだねｗ
理系とかいっておきながらプラスチックが何かすら知らないアホｗ
レジ袋も英語だとplastic bagだからな
固いかどうかは関係ない
石油由来のものはplastic系といっていい >>943
>>944
>4 マンションに階段ない
あったら負けるんだwwwダサいwww
それに絨毯にホウキは使えない
大晦日にサイクロン論破してごめんね？>>940 ホウキおじ、今年もたっぷりイジらせてもらうわwww 日立納豆おじい、
plasticの意味もしらない低学歴のくせに上から目線
忙しい日に買きこみやめただけなのに論破した気になってたとはな
都合の悪い事実は認めずソースだせ連呼だし
HEPAが紙で洗えないとか、間違いだらけだし話にならない かいだんあるなら、ダイソンのサイクロンを使えばいいだけ
フローリングのみならほうきだけでもいいが、ダイソンは買う >>949
信仰などないっていっただろう
ヘッドフォンは酷評したとおり。
良いものは良いと認められるってだけ。
プリーツフィルター頼みのサイクロンはもうこりごり
いくら1kgだとか軽さを売りにした製品を国内メーカーが出しても手を出さない。 >>947
>>950
ホウキに論点すり替えダサすぎwww
↓
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
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>>921
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>>919 しばらく身を潜めたら過去の自爆発言取り消せると
思ったのかホウキおじwww ホウキおじは反論できない時は
レスしないから気持ちいいわw
まさにサンドバッグ状態でワロタ
大晦日に論破してごめんなww
>>940 無視されてるのに気が付かないじじいっていったい・・ 年末年始は1週間以上もゴミ収集されない
このストレスが半端ない
紙パックは2か月間もゴミため込む不潔仕様、
清潔な人はとても耐えられない 円高トレンド来ている
またダイソン購入を遅らせてもいい理由ができてしまった
半年まてば2割安く買える可能性すらでてきた >>957
>>958
反論できない = 無視 ホウキおじざまあw
しばらく身を潜めたら過去の自爆発言取り消せると思ったの？w
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919
それにホウキは絨毯不可wダサいし汚いw >>958
>円高トレンド来ている
ダイソンはイギリスの会社なのに円高トレンド発言でまたもや大自爆www
やっぱりホウキおじ情弱だわwww
過去1年円安のせいでダイソンの掃除機が値上げしたソースはどこにあるの？www 価格コムで2022/2/1発売のダイソン調べたら
2/1以降全機種値下がりトレンドじゃんwww
悲報：ホウキおじ、円安円高トレンドでダイソン価格変わると思ってたwww ダイソンて今回の円安でも値上げしてないんだね。日本は英米価格より元々3割ほど高かったからだろうけど、逆に円高での値下げも無いだろうね。
去年のルンバみたいに売上落として価格改定で値下げのほうがまだ可能性ありそう。 >>962
個人輸入したら安く買える可能性ある。
あと円高で互換品は確実に値下がりする。
国内メーカーも製造は海外のが多いから値下がりする可能性あるね
ダイソン互換のブラシヘッドとかレビューみたけどなかなか良かったよ
偽フラッフィーとかいわれてたけどなかなかのもの
これで5000円だからね
https://www.youtube.com/watch?v=y3txliMEAp0 ホウキおじさんよりも日立納豆マンの主張のほうが的を射ていると思う >>962
ダイソンは値上げしてなかったのか、じゃあ期待できないかな
個人輸入でSharkとかなら安くなるな >>964
なわけない。
円高になれば輸入品は大体安くなる
経済の仕組みわかってればわかること >>961 >>964
アホやね
新製品はふっかけて高値にしてくるからだいたい急落するんだわ
そんなことも知らないって納豆マンやっぱり低学歴、低IQ >>966
>>967
>円高になれば輸入品は大体安くなる
↓
円安になれば輸入品は大体高くなる
過去1年円安のせいでダイソンの掃除機が値上げしたソースはどこにあるの？www
また反論できない＝無視トレンド入ったの？www
今年もホウキおじイジるの面白えwww >>964には2回もレスしてて顔真っ赤だなホウキおじw
ニュースも見てない教養の無さがバレバレw 円高になれば輸入品は一般論で値下がりするだろ
値下がりしてる機種必死に見つけてきてバカじゃねーのｗ
新製品はだいたい値下がりするってのｗ >>970
やっぱりソースないのかwww
大晦日のこの流れと一緒www
↓
ホウキおじ自ら発言したアマゾン価格なのでソースよろぺこねー！www
↓
>>921
↓
>>919 >>963
偽フラッフィーのヘッド、輸入だと24ドルだったわｗｗ
安すぎ
ダイソン本家パーツ売れなくなるレベルに安い
130円だと3120円ｗｗ
ダイソンしか勝たん
互換パーツが充実しすぎ アンカーだけのレスするとあぼーんされるのも知らない日立納豆おじい ダイソンを輸入したらメーカー2年保証は対象外
>製品製造番号(シリアルNo.)を入力してください。
>JPを含む英数字13ケタの番号です。例: 123-JP-A1234567
>保証適用外となるケース
>ダイソン社製純正部品以外を使用した場合。
>並行輸入品
はい解散 おじさん、特殊ネジ外して内部を分解洗浄するのも保証適用外になるから気を付けてね。特殊ネジを外したかどうかはメーカーに送ればバレる。 ミーレはドイツメーカーだけど生産国は中国
こちらはドイツメーカーSoniclean社で生産国もドイツ
ULPA搭載で0.12μm粒子99.9997% (日立は0.3μm粒子99.999%)
品番：B09B7X5L2W
見た目はミーレ同様に海外仕様って感じだね
性能は日立以上だと思うけど 新製品が暴落する典型例
日立
https://kakaku.com/item/K0001397206/pricehistory/
1年ちょっとで7万円から3万円へ
掃除機なんてたいして新機能ないし新製品かうと損するだけ 本日のホウキおじ名言
↓
>>972
>ダイソンしか勝たん
>互換パーツが充実しすぎ
↓
メーカー2年保証対象外知りませんでしたwww
>>975 >>979
近所のヤマダ初売りでさっき買ったわ
3年保証ついて価格の最安値と同じだった
充電すぐなくなる以外は満足 メーカー保証や長期保証付かない家電なんて
メルカリで新品未開封品買うのと同じだしね
数千円ならまだ諦めもつくが数万する家電は保証必須 ヘタレだな、
日本未発売のものとかは個人輸入よくやってるしメーカー保証なしなんてよくあること
あと海外の友人に頼めば保障うけることもできる >>985
メーカー保証対象外認めててワロタwwダサいww
>あと海外の友人に頼めば保障うけることもできる
送料は？購入者も友人の必要あるけど？
ホウキおじ→海外友人→現地サポート
はい、送料掛かかり過ぎてやり直し
レスバ相手にもならねえわホウキおじw 購入者を友だちになってもらうんだが頭の悪い納豆には気づかないようだ
モノも友人を経由させる必要ない、頭悪すぎ
plasticの意味もわからんおまえは個人輸入のやりとりなんてできないんだから黙ってろｗ >>987
海外修理配送＆送料負担してくれるメーカーのソースは？www
はい、ソース無しでやり直し ホウキおじさん絶望的に頭悪そう
考えずに思ったことすぐ口にしちゃうタイプなんだろうな
学校に居た勉強しても赤点取るタイプが正にこれ >>982
ライトありなしで6000円も差があるのか
ライトなしだとネットで24000円 紙パックとサイクロンはスレ分けたほうがいいな
日立納豆マンいるかぎりスレが機能しない
おすすめのサイクロン掃除機、とかでだれかスレ立てて欲しい 在庫切れるまでGP-2000FSは3枚1255円のままか >>991
デマばかりのホウキおじがいるからIPスレ必要よなw
>>988 今日もまた紙パックマンが優勢だな
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