エアグルーヴは秋天だけ
ヒシアマゾンに至っては混合GⅠ勝ちが一つもないのに
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 20:50:39.47ID:mBzsc5Ln0
札幌記念58背負ってひとまくり
エアグルは強かったよ
ヒシアマゾン4歳時の重賞6連勝で1200,1600,2000,2400の距離で勝ってるからな
ヒシアマゾンがクイーンSを勝った時、大坪元雄は
牝馬三冠目のエリザベス女王杯をクラシックレースだと勘違いしてたみたいで
「外国産馬のヒシアマゾンは女王杯に出られませんからねぇ」と言ったので
宮川一郎太と斎藤絵里が慌てて「女王杯には出られるんですよ」と訂正したので
大坪は「そうなんですか。ごめんなさい」て謝ってた。
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 22:04:31.53ID:cP65xHlA0
時代が変わったんだよ。今の男子は弱すぎる。
>>149
レース終わってから出てた馬を蔑ろにして勝ち馬叩くのは結果する見てないだろ
お前さん頭がおかしい人なの？ 改修前の府中だけと、マイルをこなすのにも中距離のスタミナが必要くらいの事を言われてた。
実際はわからないけど、馬券買うときにはそういった事も加味して買ってた。
今でもその癖が抜けず苦労してる。
>>200
ホクトベガはダートだからな～
エリザベス勝った後のターコイズでもユキノビシンよりハンデ軽くて人気でも結果でも完敗してるし 0208名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 22:13:24.08ID:IwAw9El70
ナリブやルドルフがいまでも最強とか見ると笑いしか出てこない。
アマゾンもナリブの二着だから、クリスタルカップがすごかったから、昔は牝馬が通用してない時期に活躍してたから！
理由にすらなってねえ。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 22:15:32.72ID:OxNg6T4X0
あーあ発狂しちゃったな
引きこもりニワカは話す相手もいないからな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 22:19:09.62ID:QVtJsO8q0
人気あったからだよ
2002年以降はレベル下がってる要素のが遥かに多いからなぁ
ニワカじゃ気付けないけどね
5年以上経験積んだ頃から気付き始めるだろう
始めた頃の馬が1番強いんだいなんてみんなあニワカの時には通った道だ
大目にみてやろう
近年でも12世代がここまでG1連覇しまくるなんて日本競馬史上初のことをやってるんだ
如何に12世代以降のレベル低下が深刻か分かるはず
その12世代に太刀打ち出来なかった古馬相手に良くてどっこいどっこいの世代しか出ていないんだから、上がってるなんて言えないわな
アマゾンくらいの戦績だと、今はヌーヴォレコルト程度の扱いになるのかな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/16(日) 23:10:38.49ID:mJ0eY/w/0
超長距離では牝馬は全然なのにね。活躍する牡馬は４歳になってから活躍ばかりだからな。
70世代「TTG最高」
80世代「ルドルフ再考」
90世代「社台ガーサンデー 低レベル低レベルﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 05:13:21.23ID:rR3iEbj30
>>211
こいつ、ナリブからトップガンの頃に競馬始めて好きになったのが、エルグラスペオペのどれかって臭さを感じます。 競馬に人生を捧げてきた男が
「レイデオロは来ない」とか断言しちゃうくらい
能力を測るのは難しいんだよ
違う時代の馬比較なんて言ったもん勝ちの世界だ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 06:22:38.95ID:I3qug3y60
ヒシアマゾンにサンデー付けて欲しかったなぁ
なんでサンデーが一番脂乗ってる時に
わざわざ海外に持っていたんだか
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 06:26:42.55ID:bFHEr/550
印象は強いけど残した戦績は物足りないってとこはハープスターと被る
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 06:49:29.44ID:HDvO5ktX0
最強
「ニッポーテイオーのライバルとも恋人とも言われた」ダイナアクトレス
ダンスパートナー
ヒシアマゾン
(ファビラスラフイン)
エアグルーヴ
最強牝馬の系譜
ジャパンカップ好走したら最強牝馬のイメージだったなあ
ダンスパートナーは「牡馬と一緒に重賞走って連対外さないことが」女王のイメージ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 07:05:20.06ID:G677YeXN0
>>212
アマゾンは三冠取るからアパパネ以上の評価にはなる
エアグルは特に変わらない成績なので評価はがた落ち 0222名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 07:06:50.05ID:IEkRokK20
競馬は相対比較
全ては妄想だよ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 07:12:28.74ID:ZM3uwtBR0
最強牝馬はトウメイだろが
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 08:24:27.93ID:vv+kPB8FO
分かりました
最強牝馬の系譜
クリフジ
(トキツカゼ)
タカハタとレダ
チエリオ
(ヤマピツト)
トウメイ
(イットー)
テスコガビー
77牝馬インターグロリアリニアクインなど
(ハギノトップレディ)
81牝馬テンモンブロケードなど
(83牝馬シャダイソフィアダイナカールなど)
ダイナアクトレス
(マックスビューティ)
…
エアグルーヴ
クレオパトラトマス、ヒサトモ、スウヰイスー、クインナルビー、ガーネット
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 08:41:04.86ID:6HHOwDCE0
エアグルは天皇賞 ＪＣで、バブルを子供扱いして年度代表馬だからなぁ
少なくともバブル程度では歯が立つ強さではないのは確か
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 08:46:09.62ID:X7/jq/XT0
エアグルーヴは相手が強すぎた
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、グラスワンダーあたりと五分で勝負できる牝馬だからな
ウオッカ、ダイワスカーレット、ジェンティルドンナがエルコンドルパサーの影ぐらい踏める力量ならまだしも鞭使用禁止したエルコンドルパサーにも敵わないぐらい強さだから
>>228
たしかにウオダスの相手はそうでもないけどジェンティルドンナの相手は強かったぞ
あのオルフェーヴルにも勝ってるし、レートではエルコンの134には及ばないが、ジャスタ130、エピ129、オルフェ129だったし
■ウオッカ・ダスカ・ジェンティルが勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 （ ※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑ戦（国内戦）は除く ）
●ジェンティルドンナが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高ﾚｰﾄ 131 混合G1＿7勝 シリュスデゼーグル
最高ﾚｰﾄ 130 混合G1＿3勝 ジャスタウェイ
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿6勝 オルフェーヴル
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿2勝 エピファネイア
最高ﾚｰﾄ 124 混合G1＿6勝 ゴールドシップ
●ウオッカが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高ﾚｰﾄ 123 混合G1＿1勝 ダイワスカーレット （ G1＿4勝 ）
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿3勝 ドリームジャーニー
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿2勝 カンパニー
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿1勝 スクリーンヒーロー
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿3勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレットが勝利レースで負かしたライバル馬上位5頭
最高ﾚｰﾄ 124 混合G1＿5勝 ウオッカ （ G1＿7勝 ）
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿4勝 メイショウサムソン
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿3勝 ドリームジャーニー
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿1勝 マツリダゴッホ
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿1勝 スイープトウショウ （ G1＿3勝 ） 0230名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:13:18.23ID:Yrxorcsq0
ダビスタで最強だったからな
wwwwwwwww
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:25:57.36ID:DZYx+ysG0
全盛期武が乗って秋天しか勝てない時点で論外だわ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:41:06.08ID:1gcKSLW00
このスレ吹き出しそうになるわｗｗｗ
エアグルはまだ繁殖として成功してるからわかるがヒシアマゾンとはｗｗｗw
懐古も大概にしとけよw
ヒシアマゾンとタックルなら遥かにヒシアマゾンの方が強いからなぁｗ
タックルどころかショウナンパンドラあたりより成績悪いだろうな今の馬場なら
昔の馬場で逆にいまのディープが走るとは思えんが
過去と比較してる奴は総じてアホ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:48:45.61ID:vYXHgw3B0
クリフジなんだよなあ。
終戦直後は、戦争での打撃があるからクリフジ当時よりレベルが低い。
クリフジ当時のトップクラスまで回復したのは60年代。
しかし、シンザンですらクリフジほど圧倒的ではない。
スピードシンボリはキングジョージで掲示板に載る実力。
クリフジは、スピードシンボリら60年代のトップクラスを毎回ぶっちぎっていたと
考えられる。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:51:41.79ID:8Zf4HGUx0
実績で大きく負けてると抽象的にしか文句言えないからな
対立煽ってる輩が一番悪質で陰険で性格が悪い
クリフジ、ヒサトモはレジェンドとして
ガーネット(天・有馬)とスターロッチ(オークス・有馬、有馬では同期コダマキタノオーザを完封)を見て見たかった
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 09:54:30.28ID:vYXHgw3B0
ハクチカラは、アメリカでの斤量を考慮すると今のオープンクラスぎりぎりくらい。
スピードシンボリは重賞クラス以上。
クリフジは、そういったクラスを相手にほぼ毎回大差で勝ってる。これって今でも
ｇ1クラスを超越してるんだよね。
タックルの負けた時の酷い実績が本来の実力だしなｗ
ラキ珍は評価されないのだよ
これだけ弱いのにラキ珍出来たという今の時代がクソ
当時はラキ珍など不可能だったからな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 10:05:38.27ID:vYXHgw3B0
>>237
ヒサトモはダービーと帝室御章典を勝っている。
それらを勝っているということは、当時の牡馬のトップクラスと互角以上の能力があったということだけど
勝ったり負けたりなんだよ。勝ったり負けたりというのは差が小さいから起こる。
馬の能力には必ず序列があるんだけど、レースは序列通りに決まるとは限らない。
調子とか適性とか展開で逆転する場合があるから。
ところがクリフジは無敗で、ほぼ全てのレースが大差なの。クリフジも毎回調子が良い訳がないし
展開も毎回違う。実際ダービーでは出遅れている。それでも全く問題なかったように
圧勝するというのは、あまりにも他と能力が違うということ。 >>240
クリフジが京都農林省賞典四歳呼馬（菊花賞）で大差をつけて負かした
2着ヒロサクラ、3着イマヒカリが翌年春の帝室御賞典（天皇賞）に出走して
1着ヒロサクラ、2着イマヒカリになった。
クリフジが春の帝室御賞典に出走してたら楽勝してたかな。 >>228
五分で勝負？
JCでスペに先着した以外、強い牡馬に先着無しなんだが
勝つどころか先着すらしてない雑魚
勝負かけた馬にすら先着できてない雑魚
武伊藤社台ブランドが無くてマスコミがヒロインみたいに取り上げてなかったらとっくに忘れられてる 重賞ウィナーましてやG1ウィナーがザコな訳ねー。
毎年の競走馬生産頭数からG1ウィナーになる比率が0.03-0.04%くらい。
この数字は日本の就労者に於ける年収1億円以上の人の割合にかなり近い数字であり、
ザコってことはありえない。
>>243
図星言われるとキモとか脳みそいかれてるのかね 0246名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/07/17(月) 17:16:29.39ID:zjvZX+Pr0
>>232
競走能力と繁殖能力はイコールじゃないよ
近親交配を繰り返してるんだから当然の事だよ、バカだね スイープ以前と以後でなんとなく違う気はする。
スイープ以降は中距離でも牝馬が牡馬と渡り合えるのが当たり前になったけど、
それ以前からトウメイくらいまでは、2000以上では牝馬は牡馬には歯が立たない、
というヒエラルキーが明確に存在した時代だった。
そんな時代に渡り合えてた2頭なので。
まあ、ノースフライトが秋天出てたら、とか、
シンコウラブリイが秋天出れたら、といった
タラレバ付きではあるんだけど。
牝馬が勝てるようになったのは単にスピード任せの競馬が増えただけ
人間でもスピード任せの短距離なら男女の差は１秒あるかどうか
馬の場合はそこに斤量差が入ってくるから互角に戦える
スタミナが重要な長距離ではその差は誤魔化せない