0001名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/05(土) 09:25:21.24ID:zt4ATSmD0
真の最強牝馬である2頭、ブエナビスタとダイワスカーレット
この最強の2頭だけでレースをやった場合、どちらが強いのでしょうか?
東京芝2400m・中山芝2500m・阪神芝1600m・東京芝1600m・京都芝3200m・新潟直1000m・ロンシャン2400m・メイダンAW2000m・東京ダート1600mなどなど、
さまざまな条件で議論してみるとおもしろいかと思われます
(※派手さばかりが目立つウオッカ・ジェンティルドンナに関しての話題は、他所でお願いします)
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:08:39.14ID:f/n1Ie6V0
>>184
シーザリオこそ早期引退で、それと比べればまだダイワは有馬を勝ったうえで他の実績馬のその後に乗って勝負してるから単なる妄想以上の説得力はある。
まあ直接対決で下した馬が実績積んでもらうんじゃなくて、自分自身が何度も混合G1を勝たなきゃ強いとは言えないんだけどね。 0187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:12:39.81ID:dWKkna9K0
>>185
ウオッカは3着だから複勝なら…
どっちにしろ弱いけどね >>183
スレタイ読め
お前みたいな空気も文字も読めない奴が来るからスレが荒れる 0189名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:14:59.20ID:f/n1Ie6V0
>>166
つまりちゃんと読まなかったんでしょ?
そういうこともあるよ
ネットコミュニケーションは難しいからね
文章の組み立ても含めてこれから上手く相手に伝わるようにしていければいいと思うよ 0190名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:20:00.63ID:zKDFqe090
やっぱこのスレもウオッカが話題の中心になるね
アンチさん未だにご執心のようで(笑)
ウオッカに関係ない馬のスレでも我慢できなくアンチさんが書き込んでしまう
罪な馬です、ウオッカ(笑)
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:27:03.67ID:nEvAUG9/0
>>188
お前こそ何でこのスレ覗いてるの?
ウオッカ悪口監視員って時給いくらなの底辺君w
ダスカとブエナが同じレース出てればダスカが全部勝つね
秋華賞、エリ女、有馬、天皇賞
両者が出たレースで比べたら能力差は一目瞭然 0192名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 13:29:55.97ID:UUSYkg0i0
魚基地はアーバンシーとフランケルという最下位コンビの心配でもしてろ
>>191
なんで覗いちゃいけないの?ウオッカアンチくん?
ああ、書き込み見る限りダスカ基地か
そりゃあウオッカに執着するか
ま、ここは飽くまで「ダスカとブエナのスレ」だよ?
まだ君の頭では理解してないだろうけどね?
またウオッカが〜、ウオ基地が〜、とか言い出すんだろうけどね? 0194名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:29:27.19ID:AyC+/O220
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:32:40.03ID:0T26J6pX0
ウオッカ擁護のようなコメントがあれば直ぐさま現れるウオアンチさんの行動力はある意味尊敬に値するわw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:51:20.03ID:mSPMNAqu0
>>193
こいつのレス見たら監視員がピッタリ過ぎてワロタw 0197名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:54:38.68ID:52/2Nqlc0
ダスカとブエナの頂上決戦から仲間外れで堪らず乱入するウオカス
タニノフランケルが極上の駄馬だったのがバレて錯乱中
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:55:44.45ID:Eu43TT6u0
>>197
タニノフランケルが駄馬なんて新馬戦みれば誰でも知ってる 0199名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 14:59:55.95ID:9myjcAB00
これから牝馬関連のスレ立てる時は
「ウオッカ・ジェンティルドンナに関しての話題は他所でお願いします」
っていう注意書きを付ければダスカ基地のスレ荒らし対策に効果的なことが分かったなw
そーいや何でダスカって4歳JC出なかったんだっけ?
ローテ厳しかったっけ?
故障でもしてたっけ?
ブエナはちゃんと出てたよねえ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:00:52.25ID:A6BQS0eR0
>>149
ダスカとウオッカを入れ替えたらほぼ妥当かな 0201名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:07:32.21ID:Eu43TT6u0
○2歳G1ごときで調子にのってたらダスカという強敵に同じ舞台のG1で軽く捻られたウオッカ
○ダスカから逃亡し史上最低面子と言われたダービーへ空き巣決行
○調子に乗りすぎて宝塚挑戦するもロートルファストタテヤマにすら6キロの斤量差があって惨敗
○ダスカリベンジに燃え秋華賞で再戦するが条件馬レインダンスにすら完敗
○ダスカの出るエリ女から再び逃亡しJCへ出るもやはり惨敗
○ダービー馬として日本最高のレース有馬でダスカに格の違いを見せる為怒りの参戦
○結果ダスカには格の違いを見せ付けられ500万条件しか勝っていないレゴラスにすら千切られ惨敗
○再起を計った京都記念も9歳馬にすら惨敗し以後右周りから逃亡。府中警備員という愛称で親しまれる登場し
○前哨戦からしっかり仕上げ長期休養明けのダスカに得意の府中で遂に鼻差で勝利するが評価が上がったのはダスカで陣営も2度と勝てないと白旗
○ダスカのいない海外ならとドバイ参戦するも敢えなく惨敗
○最も得意な府中マイルの舞台で牝馬のエイジアンウインズに完敗
○ファン投票1位でも怖い有馬から逃亡しドバイへリベンジ決行
○前哨戦から本気モードでドバイに挑戦するも惨敗で日本の恥を晒す
○得意の府中ですら引退寸前のカンパニーの足元にも及ばなくなったウオッカ
○国内ではもう無理と悟り三度ドバイ参戦するもレッドの遥か後方で終了
○陣営からはコイツもう駄目と匙を投げられ引退式すらなく惨めな最後に
○日本に恥ずかしくて帰れないウオッカは異国の地で欧州最高の種牡馬の種でリベンジを誓う
○親子でダービーだとデビュー前からウオッカの狂信者達が沸き上がる中華々しくデビューし見事タイムオーバーの偉業を達成し即効散った初産駒
○良血を付けるも未だに新馬戦すら勝てずのウオッカ産駒達
○次々とウオッカ以上の怪物牝馬が登場し狂信者はそれらをダスカのせいと逆恨みし姑息に貶める活動に没頭する
○姑息王、IDコロコロ、ウオカスの誕生である
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:08:33.23ID:z6w9yeWe0
どっちかっていうとアンチウオッカがウオッカ監視員だよねw
必ずウオッカの話題を嗅ぎつける
そもそも監視員って発想が凄いw
もう自分で名乗ってるようなもんだからね
「俺はアンチウオッカだからウオッカ監視員だ!ウオッカ擁護の書き込みは全部嗅ぎつけるぞ!」
ってw
そもそもウオッカ基地がこのスレにいるわけないか
昨日のタニノフランケルのショックで寝込んでるはずだし
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:18:42.24ID:z6w9yeWe0
>>201
アンチウオッカの本領発揮か
ウオッカ監視員さんと言い、長文くんと言い、本当にアンチの中でもアンチウオッカは競馬板でも飛び抜けてキ○ガイ染みてるな
流石に引くわ >>203
そもそもここウオッカ関係無いスレだからね
ダスカとブエナはどっちが強いスレだからね 0206名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:26:53.09ID:9myjcAB00
>>202
確かにw
ダスカ基地って自分が監視員をしてる自覚があるからこそ監視員なんて言葉が出てくるんだろうなw
このスレタイのスレに来てウオッカガーウオ基地ガーとか自分がどんだけ恥ずかしいことしてるか分かってないんだろうなw 0207名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 15:28:32.44ID:n8lOEDfO0
ウオッカをフルボッコにしたダスカ
ジェンティルが越える事が出来なかったブエナ
それでダスカ最強がこのスレで決定したわけですね
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 16:26:23.53ID:M59tk5K+0
そうですね
もう決定的ですよね
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 16:32:44.18ID:3F+XmGBH0
有馬記念を1番人気で勝った牝馬はダイワスカーレットのみ
これが全て
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 16:36:49.64ID:jeczuaR30
>>206
ダスカのスレでダスカが〜は当たり前の事
ウオッカが〜にしか反応しないお前が異常なんだよ
1度お医者さんに観てもらうといいよ
2度と外の世界に出て来られなくなるけどな 0211名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 16:57:16.67ID:xpmqJQeH0
>>210
ダスカが〜って書き込んでる人は別にいいんじゃない?
訳わからんのはウオッカガーウオ基地ガーってスレと関係ない事で喚いてる頭のおかしい人たち
彼等は君のいう通り医者に診てもらった方が良い
リアルに統合失調症やADHDあたりの診断が下されるだろうからね
君も例えば>>201あたりなんて頭おかしいと思うだろう?
え?思わないの? >>209
レースのレベルを示すレースレーティングは「118.75」と非常に低いw
1番人気はマークされるというのはあるが、出走馬のレベルが低ければ1番人気になりやすいとも取れてしまう
2000年からの有馬記念のレベルのランキングは下記の通りでそれほどレベル高くない
●レースレーティングが記載されるようになった2001年以降の有馬記念R.R.ランキング
. 1位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 )
. 1位 R.R. 120.50 ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
. 3位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
. 3位 R.R. 120.25 オルフェーヴル ( 2011年 有馬記念 )
. 5位 R.R. 120.00 キタサンブラック ( 2017年 有馬記念 )
. 6位 R.R. 119.75 ハーツクライ.... ( 2005年 有馬記念 )
. 7位 R.R. 119.50 ゴールドシップ ( 2012年 有馬記念 )
. 7位 R.R. 119.50 ヴィクトワールピサ.( 2010年 有馬記念 )
. 9位 R.R. 118.75 ダイワスカーレット..( 2008年 有馬記念 )
10位 R.R. 118.25 ドリームジャーニー.( 2009年 有馬記念 )
11位 R.R. 117.75 ゴールドアクター.. ( 2015年 有馬記念 )
12位 R.R. 117.50 マツリダゴッホ .. ( 2007年 有馬記念 )
13位 R.R. 117.25 オルフェーヴル ( 2013年 有馬記念 )
13位 R.R. 117.25 ゼンノロブロイ .. ( 2004年 有馬記念 )
13位 R.R. 117.25 マンハッタンカフェ. ( 2001年 有馬記念 )
16位 R.R. 115.00 シンボリクリスエス ( 2002年 有馬記念 )
17位 R.R. 112.75 シンボリクリスエス ( 2003年 有馬記念 )
※牝馬はアローワンス補正したR.R.に補正済み >>209
牝馬の勝ったレースのレベルが高かったと算出されたレースでは、ダスカの有馬記念は上から9番目なんだけど
■レースレーティングが記載されるようになった2001年以降のR.R.ランキング ( R.R.120以上 )
. 1位 R.R. 123.25 ジェンティルドンナ. ( 2012年 ジャパンC )
. 2位 R.R. 122.25 エピファネイア.. .. ( 2014年 ジャパンC )
. 3位 R.R. 121.75 アドマイヤムーン ( 2007年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 ディープインパクト..( 2006年 ジャパンC )
. 4位 R.R. 121.00 アルカセット ( 2005年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 オルフェーヴル ( 2012年 宝塚記念 )
. 6位 R.R. 120.75 ブエナビスタ . ( 2011年 ジャパンC )
. 6位 R.R. 120.75 スクリーンヒーロー.( 2008年 ジャパンC )
. 9位 R.R. 120.50 ジェンティルドンナ. ( 2014年 有馬記念 )
. 9位 R.R. 120.50 ディープインパクト..( 2006年 有馬記念 )
. 9位 R.R. 120.50 ローズキングダム .( 2010年 ジャパンC )
12位 R.R. 120.25 サトノダイヤモンド .( 2016年 有馬記念 )
12位 R.R. 120.25 オルフェーヴル ( 2011年 有馬記念 )
14位 R.R. 120.00 シュヴァルグラン . ( 2017年 ジャパンC )
14位 R.R. 120.00 キタサンブラック .. ( 2017年 有馬記念 )
--- 下記はR.R.119.75 〜 118.00までのウオ・ダス・ブエナ・ジェンティルが勝ったレースのみ抜粋 ---
R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2009年 ジャパンC )
R.R. 119.75 ウオッカ. ( 2008年 天皇賞秋 )
R.R. 119.25 ジェンティルドンナ ( 2013年 ジャパンC )
R.R. 119.25 ブエナビスタ... ( 2010年 天皇賞秋 )
R.R. 119.25 ウオッカ. ( 2009年 安田記念 )
R.R. 118.75 ダイワスカーレット.( 2008年 有馬記念 ) >>209
やっぱり、2着がアドマイヤモナークだったし、レベルは決して高くないのでは・・・? 0215名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:13:57.73ID:ACrfFvQ50
ウォッカとダスカあれカメラワークが悪いな
あの角度じゃダスカ勝ったようにしか見えん
絶対ダスカ勝ってたよな?いう老害がたまにいるけどちょっと気持ちわかった
だからといって結果出たんだから諦めろとは思うけど
本日放送のBS11競馬中継 第2部で放送
●BS11 競馬ファンが選ぶ 府中最強牝馬ランキング
1位 ウオッカ
2位 ジェンティルドンナ
3位 エアグルーヴ
4位 ダイワスカーレット
5位 ノースフライト
6位以下でホーリックス、ファビラスラフイン、ブロードアピール、エイジアンウインズ、ホエールキャプチャ、シンハライトの6頭が挙げられた
・・・が、ブエナビスタの名前無しwwwワロタwww
■四天王の勝利G1の主要4場+その他競馬場の勝利数
●ジェンティルドンナ
東 京:3勝
中 山:1勝
阪 神:1勝
京 都:1勝
その他:1勝 (メイダン)
●ウオッカ
東 京:6勝 ←←← ま〜これだから府中最強だとウオッカでしゃーないかw
中 山:0勝
阪 神:1勝 ※2歳牝馬限定戦の1勝のみ
京 都:0勝
その他:0勝
●ダイワスカーレット
東 京:0勝
中 山:1勝
阪 神:1勝
京 都:2勝
その他:0勝
●ブエナビスタ
東 京:4勝
中 山:0勝
阪 神:2勝 ※2歳牝馬限定戦の1勝を含む
京 都:0勝
その他:0勝
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:23:32.59ID:XnEjfds90
>>215
フジのカメラ位置ならダスカが有利に見えて当たり前
グラスよりスペが有利に見えた有馬記念と同じ
ファンは悪くない
悪いのはその誤差を考慮せずにダスカばかり写したカメラ担当の奴 0220名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:29:25.49ID:ACrfFvQ50
>>219
左回りのカメラワークがクソなんかもな
右回りの有馬とかならトゥザワとゴルチ、クイーンとシュバルどっちも前者が勝ってるのフジでもわかったし 0221名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:34:21.50ID:ulXWngxp0
ブエナなしはさすがに予想外www
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:41:27.90ID:0f/bHnq10
安勝が最強の法則で、ダイワスカーレットは自分が騎乗した中で最強牝馬、キングカメハメハは最強のサラブレッドって言ってた。
ま〜ダイワスカーレットは府中のG1勝ちがゼロなのに、4位ってのは逆に立派だわw
で、ブエナビスタはどうしたんだ?
府中のG1を4勝しててジェンティルよりも1勝多いのに・・・?
降着で2着のJCなんかもあるから当然上位だと思ったがw
東京未勝利のダイワスカーレットが4位で
東京のGT4勝で東京で負けたのは今も残る2000のレコード決着で4着だった2011年の天皇賞秋と
降着で2着になった2010年のジャパンCと2011年に2着だったヴィクトリアマイルだけなのに
6位って完全に実績ではなくイメージでの結果だな。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 17:54:51.41ID:ulXWngxp0
無理やり前向きに捉えるなら、万能でどこでも活躍できるイメージがあった?w
松田博は引退した後にレーヴディソールか管理した牝馬の中で1番素質があったって言ってた。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 18:30:53.73ID:a4aKVI100
ブエナの府中勝利も相手はかなり弱いからね
全く評価に値しないって事だろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 18:56:41.36ID:R3me9ThK0
今年の3歳牝馬にも強そうなのいるけど…議論にあがってる牝馬達程の魅力を感じないなぁ。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 19:45:18.98ID:rIM0NBLt0
アーモンドアイも1600ベストくさいしね
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 21:56:09.61ID:lYrsJTZj0
>>217
ブエナの府中なんてヒカリアマランサスとかペルーサ程度の相手に勝っただけ
実績じゃなく強さで選んだら当然府中未勝利でもダスカが上になる >>232
トーセンジョーダンにも勝ってるが、何で省く? 0234名無しさん@実況で競馬板アウト2018/05/06(日) 23:27:52.78ID:DFsSC0cB0
オークス馬なんだけどw