ブエナビスタVSダイワスカーレット
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真の最強牝馬である2頭、ブエナビスタとダイワスカーレット
この最強の2頭だけでレースをやった場合、どちらが強いのでしょうか？
東京芝2400ｍ・中山芝2500ｍ・阪神芝1600ｍ・東京芝1600ｍ・京都芝3200ｍ・新潟直1000ｍ・ロンシャン2400ｍ・メイダンAW2000ｍ・東京ダート1600ｍなどなど、
さまざまな条件で議論してみるとおもしろいかと思われます
（※派手さばかりが目立つウオッカ・ジェンティルドンナに関しての話題は、他所でお願いします） ダイワの方が競馬じゃない時に軽いよ。馬場問わない。超長距離じゃないと
ブエナ間に合わない。 中山ならとか東京ならとかあまり意味ないよ
2頭立てだと他馬の外回らなくていいし仕掛け所も変わってくる
騎手の裁量が明暗を分けるだろうね >>11東京芝1600ｍの良馬場限定なら異論ないです 苦笑 >>14なるほどです
どちらもアンカツが騎乗経験あるんですよね
ダスカは外人騎乗でも見たかった ほんとどっちが強いんだろうね？
俺はブエナだと思うけど追い込みだとキツいな >>9
某サイトで行われた「東京 芝2000m」の条件での最強牝馬投票だと下記のような投票結果だったらしいぞ
●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=519
●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=485
＞第1回歴代牝馬最強グランプリ
条件は「東京 芝2000m」で投票が行われ結果は・・・
投票総数：124票以上 (7位以下は割愛されており恐らく総数は130票以上と考えるのが妥当)
1位 43票 ジェンティルドンナ
2位 28票 テスコガビー
3位 23票 ダイワスカーレット
4位 13票 シーザリオ
5位 *7票 エアグルーヴ
6位 *5票 ウオッカ
6位 *5票 ブエナビスタ
この条件だと、ダイワスカーレットはブエナビスタの4倍強の票が集まったようだ >>18脚質がちょっとかわいそうですよねブエナは
それで取りこぼしたレースも多いですし >>20貴重なデータありがとうございます
私用で出かけるので落ちます
では。 >>20
あんたコピペだろ
ガラケー連れてくるんやないぞ ダイワスカーレットはスローに落とす方がいいのか多少流れた方がいいのか
マイルの方がいいのか多少距離が長い方がいいのか
オールマイティなだけに本質的な適性がよくわからん >>23
はぁ〜・・・と、言われましても・・・
あのキチガイが勝手にこのスレに来てしまったら俺にはどうしようも無いかと・・・ ジェンティルドンナ最多の珍ソースでは信憑性ゼロやな >>25
「コピペあるところにガラケーあり」とか言われとるやないか
ジェンティルスレでやりあってろよ >>27
はぁ〜・・・と、言われましても・・・あの方の行動は私には制御不能でありまして・・・
そろそろこの話題はスレチなのでこの辺りでご容赦 >>24
スローより流れたほうが相手潰せる分いいと思う。まあ番手でもいいし >>26
どうした？ソースの1位がジェンティルドンナだったから頭に来ちゃったの？ｗ
でも、俺に言われても困るわｗ
あくまでもダスカとブエナについて「東京の芝2000」ってことについてのレスが>>9で付いたからレスしただけなんだけどｗ
過剰反応し過ぎじゃね？ｗ この辺りで失礼とかいいながら頭に来ちゃって反応せずにはいられない耐性0の奴 >>3
ほんと、過剰反応する奴多過ぎｗ
「スレチだからこの辺でご容赦」と>>27に言っただけなんだけど？ｗ
で、>>26はまた別の輩が過剰反応してるからレスしただけなんだが・・・
なのに、俺のレスに反応し過ぎててクソワロタｗｗｗ >>34のアンカーミス訂正
× >>3
○ >>33 また頭に来て反応しちゃったね(笑
焦ってアンカーミスまでしちゃってるし ダスカは中山とか内回りの逃げ、先行有利なコースでマイペースで逃げるかつヤネがアンカツという条件揃わないと別に強くないだろ
ブエナが追込みじゃなく先行でダスカマークしたらほぼ負けることはない。 マッチレースというか、２強オッズのようなメンバーならダイワだけマークすればいいからブエナ有利だが、多頭数や他にも強い馬がいるレースならブエナは捌く必要が出るからダイワの先行力がアドバンテージになる
あとはダイワの場合先行馬だから同型次第、ペース次第だよね
古馬になってからは行かせて番手みたいなレースはできてなかったし >>36
アンカーミスとか、タイプミスとかを必死に突いてどうした？ｗ
君も「自分だけは違う！」とか思ってそうだけど俺と同じで即反応しちゃってるぞｗ
俺と同じ五十歩百歩の目糞鼻糞なんだよねぇ〜ｗｗｸｸｸｗｗ アンカツがブエナはダスカと比べたら非力って言ってたから力の要る馬場なら絶対勝てないと思う 小回りやパワー系の馬場、そして叩き合い勝負だと確実にダイワ＞その他になるから勝つにはパンパンの良馬場で、叩き合いに持ち込まないレースしか無いだろうね
もしウオッカやジェンティルドンナが参戦しても同じ結果だな >>39それ。わかる。
結局は本質的には逃げ馬ということなんだろうね。 ダイワスカーレットの有馬記念見たらブエナビスタが勝てる要素がない >>42
アンカツは馬体のこと言ってるだけだわ
ブエナのドバイシーマは力いる馬場だし宝塚や有馬こなしてる時点で力いる馬場でも一流 2頭だけてやって、ダイワスカーレットが勝つレースなんてないで。
多頭数で不器用なブエナビスタを大外回させるくらいしか無理。
それでもダイワスカーレットくらいなら差されるけど。 外出先から気になって見てみれば荒れてますね〜
みなさん仲良くやってくださいね
>48
そうですね 存在するレールでは議論にならんよ。
せめて小倉5000mとかにせんと、想像力も発揮できんよ。 >>44
気性的に臆病なところがあって、負けた有馬見るとチョウサンに怯えたり、マツリダきたら外に逃避したりしてるから逃げがベストだろうね
それでも２着にきてるからすごい馬だけど、前行くことしか考えない同型が１頭でもいると展開は厳しくなる ダイワスカーレットはブエナビスタやウオッカやジェンティルドンナと違うからなぁ
マリアライトとかスイープトウショうとかダイワスカーレットとかそういう括り わかる
そいつ中心で古馬王道が動いてなかったよな
絶対的主役ではなかった、あくまで助演女優
女優で例えるなら内山理名
脇役なのにいい演技してるねーってとこ
気品が無いから主役になれないし、母親としてもそうなっちゃう >>54
ダイワスカーレットに負け越した馬を１軍に混ぜるなよw >>54
しれっと混合たった2勝の駄馬を4、5勝してる名牝と混ぜるなよ
ダスカもブエナも仲良くゴミだよ 常識有る人ならダスカと答えるだろうね
ダスカ世代の落ちこぼれクイーンスプマンテの逃げに全く対応出来ずに完敗したブエナ
そんなブエナが逃げるダスカの影も踏めないのは明白
ダスカに全く歯が立たなかったドリジャにもブエナは完敗してたしな >>54きみ、、、、大丈夫かい…
きみの将来が心配だ…… ダイワスカーレットの有馬の面子も酷いね、これ。
ウオッカで下駄履いてんな。 ブエナと比べるならウオッカとかジェンティルドンナとかじゃね？
まず東京2400で勝ってない馬なんか比較対照にもならんやろ。 >>56と>>57によって結論が出された
最強牝馬はジェンティルドンナ >>9が一番みたい
東京2400ならブエナ63勝 ダスカ37勝
東京2000なら50勝 50勝なんじゃないかと
マイルだとダスカ80勝しちゃうからマイルは見たくない >>45
横典みたいにブエナ先行させてたら余裕で差してるだろ 無理。この２頭は比べられない
どこで走ろうと上げ下げの勝負になりそう ドリームジャーニーごときにダスカは100%負けることはない 間違ってもクィーンスプマンテに負けることも100%ないだろう 8対2くらいでダスカが勝つんじゃね
逃げて上がり出せるとか最強クラスだからなあ >>70
よくそれ言われるけどウオダス時代のドリジャって本格化前だったんじゃない？
2歳GIを勝っちゃいるが ウオジェン含めるならば
府中1600ならウオ＞ダス＞ジェン＞ブエ、2000ならブエ＞ウオ＞ジェン＞ダス、2400ならジェン＞ブエ＞ウオ＞ダス
阪神1600ならジェン＞ダス＞ウオ＞ブエ、2000ならダス＞ブエ＞ジェン＞ウオ、2200ならブエ＞ダス＞ジェン＞ウオ
京都なら1600、2000、2200全部ダス＞ジェン＞ブエ＞ウオ
中山なら1600、2000、2500全部ダス＞ブエ＞ジェン＞ウオ
馬場が重くなるとダス＞ブエ＞ジェン＞ウオの順で補正
高速馬場だとウオ＞ジェン＞ブエ＞ダスの順で補正 桜花賞の残り400mで、ダイワスカーレットは10.7秒という3歳の先行馬としては信じられないようなラップを刻んでいる
この残り400〜200の区間でウオッカは完全に置き去りにされてしまったのだ タニノフランケル最下位ｗｗｗ
ウオカス発狂不可避ｗｗｗ 4頭ガチンコならダイワかブエナ時々ウォッカだと予想する 2頭だけなら普通に差されて終わるだろうな。馬鹿みたいに外回さなくていいんだから。 >>1
アホのジェンティル基地とは違っていい質問ですねお目が高い
安藤『総合力ではウオッカよりも上だと思って居ます』http://mb.keibalab.jp/column/specialtalk/vol_16_2/?guid=ON&;PHPSESSID=tlntaotthk5e0alekqdjhksdd6
安藤『ブエナは超一流馬』
岩田
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか？
『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました
ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/
実際にレースに乗って見た騎手
安藤 総合力ではウオッカよりも上
安藤 ブエナは超一流馬
岩田 ブエナに比べれば
まだそこまでの
モノではありません
両馬とも騎手に
ウオッカよりも上
ジェンティルよりも上だと
認められた馬ですからね五分ですね本当にいい勝負ですね ジェンティル
みたいな馬には
１番強い馬だとか
ベストホースだとか
〜〜〜〜よりも上とか
超一流馬とか
まだそこまでの
モノではありませんとか
そんな事を
言ってくれる騎手なんて
一人も居ませんからね
要するに
ショボイ馬なんですよ
ウオッカも捨てがたい
やはり
この３頭はいい勝負ですね １つだけ言える事は
騎手に
まだそこまでの
モノではありませんと
言われ
ベストホースを
奪われるような馬には
最強を名乗る資格など
どこにも無いでしょうね
ダスカは
史上最強牝馬の投票で
１位になった事があります
大多数の投票または
史上最強牝馬の投票で
１位を
取った事も無いような馬も
最強を名乗る資格など
どこにも無いでしょうね 安藤 岩田に比べれば
>>57こそ
ただのゴミ
クソの中のクソのクソの
クソ
低レベルの実績に
だまされて
釣られた
ウスラ馬鹿の
クソマヌケな発言ですね ●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=519
●ソース ⇒ http://harukazekba.club/?p=485
＞第1回歴代牝馬最強グランプリ
条件は「東京 芝2000m」で投票が行われ結果は・・・
投票総数：124票以上 (7位以下は割愛されており恐らく投票総数は130票以上と考えるのが妥当)
1位 43票 ジェンティルドンナ
2位 28票 テスコガビー
3位 23票 ダイワスカーレット
4位 13票 シーザリオ
5位 *7票 エアグルーヴ
6位 *5票 ウオッカ
6位 *5票 ブエナビスタ 安藤 岩田に比べれば
ジェンティル推しの奴は
実際にレースに乗って見た
わけでも無い
粗大ゴミの意見ですから
こんな負け犬の意見など
全部クソみたいな
もんですよ たった３５人の
アンケートは
馬鹿にしてるただのクソが
１２４票のクソ投票はＯＫ
もっとちゃんとした奴
大多数の競馬ファンの投票
または記者が選ぶ
史上最強牝馬の投票
実際にレースに乗って見た
騎手から選ばれるような
馬になってから言え
たった１２４票の
マヌケな馬ｗｗｗ 果たしてブエナビスタは差せたでしょうか
自ら淀みない流れを作り、仕掛けた牡馬達が勝手に沈んだ行きます
『高画質 2008年有馬記念 勝ち馬 ダイワスカーレット』
https://www.youtube.com/watch?v=5N7LyLLHwDc 競馬ニュースｔｖとか
サイトレベルの馬は
いりませんｗｗｗ ID:gYUMKSdFO >>79 >>80 >>81 >>83 >>85 >>86>>88
大丈夫か？ここはダスカとブエナのスレだぞ >>73
それよりもリーチザクラウンの流れを追走してダイワが無事で済むかが問題でしょ
あのレースにダイワ出したらブエナが先着するよ、08にブエナ出したらダイワが逃げ切るだろうけど >>73
いや別にドリジャは本格化なんてしてないから
元々あの強さだし >>90
リーチザクラウンなんて勝手に前走ってるだけでダスカは番手でも競馬できるから関係ないよ >>87
改めて見ても強すぎるな
歴代最強牝馬だわ てか2008年有馬も展開としては後ろ有利だろう
ブエナが出てたら最後方追走してたアドマイヤモナークが最後突っ込んでくるような
展開にならなかったかもしれんけど >>89
お前が書き込むからガラケー来ちゃったじゃねーか 『2009年オークス 勝ち馬 ブエナビスタ』
改修工事以降は内側が固く有利な東京競馬場の長距離でスローペース
単勝1.4倍とは到底思えないアンカツの超クソ騎乗をご覧ください（一瞬マジで八百長かと思いました）
こんなクソ騎乗で勝つ馬は間違いなくバケモンです
あの小さなカラダのどこにこんな力があるというのか。不思議です
https://www.youtube.com/watch?v=yhjDOdO8HXo 東京で勝ちのない馬が最強はさすがにないわなw
安っぽい最強馬ですわ。 ダスカの強みは安定性
…身の丈に合ったレースをする限り大敗しない
…悪い意味では格上相手に爪痕残すタイプではないような気がする >>93
1番人気で有馬記念を勝てる牝馬なんてもう二度と現れないだろうね >>92
ダスカが行かせて番手からの混合Ｇ１は07有馬しかないんだけど、リーチがきたとして行かせて番手から圧勝するレースはどれをサンプルにイメージすればいい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
