グリーンシャトー
・タマモクロス(父シービークロス)
・ミヤマポピー(父カブラヤオー)
内国産種牡馬相手にＧ１馬２頭は立派。
牧場が経営難で傾かなけりゃ……
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 18:48:59.40ID:7uJ9uyf/0
>>153
オリエンタルアートってオルフェとドリジャだけじゃん
平均的に良い仔出してるわけじゃない OP馬や重賞で馬券になった馬を除外するとなると他の馬にも影響大きそうだ
例えばレーヴドスカーだとナイアガラ、レーヴダムール、レーヴドリアン、レーヴデトワール、
レーヴァテイン、レーヴドリーブは論外ということになるよな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:06:41.25ID:F98QhO/D0
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:06:49.45ID:Ysh3Univ0
>>159
でも勝ち上がってる馬の割合多いし
結果重賞もG1も1番勝ってる 0163名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:10:56.14ID:mPLz09DO0
サートゥルナーリアが殿堂級の活躍するからこの論争に終止符が打たれるよ(鼻ホジ)
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 19:35:31.85ID:7uJ9uyf/0
>>162
勝ち上がるけど重賞に手が届いてるのはオルフェドリジャだけでしょ
「重賞もGIも勝ってる」ってこの2頭で全部勝ってるだけじゃん 0165名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:02:23.54ID:pHEfJ0QO0
>>159
でもステゴ除外して考えても、ディープの仔マトゥラー以外は最低2勝してるよ
アルスノヴァは3戦2勝3連対で重賞以上も期待できる馬だったし
22歳ビワハイジで未勝利出したオルフェよりも、度合いで言ったらディープの方が罪は深い シャルードみたいな種牡馬失敗レベルからも最強レベルのG1馬を出したパシフィカスと
ティンバーカントリーから世代最強ダートG1馬を出したベガはレベルが違いすぎる
ビワハイジも変わったのつけないと真価は分からない
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:47:05.97ID:25Sk4kht0
>>162
オルフェとドリジャの父親が異なるなら凄いと思う 0168名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/13(水) 20:54:42.09ID:Ysh3Univ0
同じが駄目な理由がない
まあ本当にどの繁殖が優秀かってのは直仔よりその先の発展やし
GⅠ馬がいたとしてもすぐに肉になるか、種牡馬としてやっていくかかは雲泥の差
直仔とその先の系統の広がり方も含めて日本産ではエアグルーヴやな
海外繁殖だとアーバンシー一択
>>168
ダメじゃないけど、違う種でも結果出せるほうが凄いに決まってる
同じ種でしか大物出せないのってその特定の種牡馬との相性がかなり大きな割合をしめる事になるけど
エアグルみたいなサンデーでもサンデー直仔でも、非サンデーでもそれぞれ大物出せる繁殖は
どんな種でも対応できるほうがそりゃすごいだろ 0173名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 01:17:04.88ID:g8sKJA5P0
与えられた種でより優れた仔を出せるのが優秀
オグリキャップの母もすごい。ホワイトナルビーだっけ
オグリキャップと桜花賞馬オグリローマン2頭のG1馬出してる
>>165
ステゴもオリエンタルアートで未勝利馬と未出走馬と1勝しかしてない繁殖価値のないセン馬出してるんだけどな
それ棚にあげる為に除外して考えるとか都合の良いこと言ってるだけだろ >>169
それならノーザンダンサーの母ちゃんとヘイローの母ちゃんを出したアルマームード一択やな >>156
ビワハイジも似たような物じゃないの？
サンデーとサンデーのイトコとサンデーの子とサンデーの孫と付けてるから 0178名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 06:08:30.19ID:VgGdt+/j0
>>175
そのセン馬ですら重賞連対経験あるけどな
ステゴがっていうから抜いたのに。
全体成績見るときはステゴ以外ばっかり考えるくせに、そういうところだけ含めるほうが都合良いこと言ってると思うよ オリエンタルアートを評するのにステゴ(サンデー系)ばっかりだからダメ！みたいなのは何だ？
種牡馬は選べるんだから、一番合うのをつけるのは当然なんじゃない？
非サンデーだからとか色々な相手でも勝ち上がるからとかよりも
尖っててもオルフェドリジャを出した方が圧倒的に凄いし、これからもステゴつければ良いんじゃない？
>>177
純粋に気になった。
サンデーの従兄弟ってどの馬のこと？
まさかブライアンズタイムじゃないよな。 0181名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:43:00.34ID:AHDlsoCO0
>>166
ティンバーカントリーつけてダートもだがさりげなく芝のG1勝っちゃうのが凄い >>179
>これからもステゴつければ良いんじゃない？
何言ってんだこいつ？ 俺のダビスタ99の最強馬はイブキマイカグラｘプチカプリース(パシフィカス)
つまりパシフィカス最高
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 07:59:03.30ID:AHDlsoCO0
インブリードとかニックスとか相性ってあると思うからいろいろな種牡馬で活躍馬出せるのは純粋に牝馬のポテンシャルが高い証拠だから同父よりかは価値あると思う。
オリエンタルアートの場合はステゴと相性よくてハマっただけかもしれないしね。
ベガはサンデーじゃなくてブライアンズタイム産駒とか見てみたかったわ。
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:19:57.20ID:x+cdQxju0
オリエンタルアートは産駒１１頭生まれて重賞勝馬は２頭だけ。
これってそんなすごくないだろう。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:37:54.82ID:x+cdQxju0
オリエンタルアートの成績調べたら１１頭中ステイゴールに７頭つけて５頭勝ち上がりで２頭未勝利
ラスト５年は全部ステイゴールドだな。オルフェとドリームジャーニーの２頭で稼いでるどっちかつーと
一発屋のステイ産駒そのものって感じだな。
ちなみにテイエムオペラオーの母は
ワンスウェッドは 重賞12勝 Ｇ１７勝で勝ち馬率６７％
ちなみに産駒１２頭中オペラハウスは２頭だけであとはバラバラ。
これ名牝なのか？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 10:53:45.62ID:TI5XeR2N0
ウオッカの母
タニノシスター 重賞９勝ＧⅠ７勝 勝ち上がり８９％
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:00:28.29ID:CP6nsdCY0
>>187
そうやってみると、レーヴドスカーより上にみえるなw
>>153はオリエンタルアートあげたくて都合の良い数値だしたステゴオタクなんだろうw 自身もG1勝ってることが大事ならビワハイジの次はシーザリオかな
複数のGI馬を出してる時点で種牡馬が何だろうが名牝だろ
無駄にハードル上げる意味が無い
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:43:45.77ID:pyz8z1i30
>>189
調べたら4年連続で競走馬登録なし
もう繁殖として使い物にならないのかね
祖父がミスプロだからオルフェ付ければ面白いと思ったけど実際に付けて流れちゃったんだな 0193名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 11:59:03.15ID:BheWW0DC0
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 14:11:08.18ID:X9c6vKb60
色んな種馬で活躍馬を輩出できるのがより優秀っていうのが定説だと思ってたわ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:30:41.31ID:iXTveAF70
シンハリーズどうすか？
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:33:43.29ID:IibfpD8b0
条件付きにしないと証明できないのは劣っている証拠
種を選ばないレーヴドスカーが一番なのは変わりない
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:40:09.11ID:pyz8z1i30
種を選ばなきゃという条件が付く時点で一番じゃないわｗ
今現役のオルフェ産駒と2歳馬のカナロア産駒は走りそうだけど
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 15:44:26.31ID:IibfpD8b0
自分の詭弁に気づかないほどのアホ
どれでも走るってのは何らかの競走馬としての資質を備えてる、伝える能力があるって感じだから
そっちのほうが正しい気はするわな
あの馬の基地は詭弁だらけで萎えるね・・・
>>196
レーヴドスカーはGI馬何頭出してるんだっけ？
まさかこの流れでオリエンタルアート以下って事は無いよな？ 0202名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:00:26.09ID:pyz8z1i30
レーヴドスカー基地っているのか？ｗ
明らかにアホだろ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:11:18.48ID:dO2ElmKd0
ヤマカツエースの母ちゃんもなかなかだと思うね
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 16:22:22.33ID:6IzPoXMk0
種を選ばない繁殖なら、散々上がってるけどエアグルとかベガはもちろんのこと
同じ欧州繁殖ならピサの母ちゃんあたりのほうがずっと優秀
シングスピールでデンエン出して、サンデーでスウィフト出して、ネオユニでピサ出してんだから
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 23:54:55.14ID:SrcQZy/u0
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/06/14(木) 23:57:35.51ID:SrcQZy/u0
実績最強はオリエンタルアートで間違いないんだから
小出しがいいなら実績にとらわれずどの馬も重賞で馬券に絡んでる？それを全て違う馬でやってるドスカー
>>204
むしろ何でサンデーでデンエン、スウィフト、ピサの3兄弟で一番格下になるスウィフトが出たのかと思うと面白い
まぁスウィフトが物足りない印象になるのもある意味すごい繁殖の証拠かね