ビワハイジ産駒→9頭勝ち上がり内重賞馬4頭G1馬2頭
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GI馬4頭出したダンシングキィ
エアダブリン ダンスパートーナー ダンスインザダーク ダンスインザムード 産駒5頭しか居ない中でG1(JPN1含む)7勝馬とダービー馬とG2勝ち馬と1600万勝ち重賞でも好走馬を出し、産駒で唯一未出走の牝馬の仔から桜花賞馬出したベガ >>3
> GI馬4頭出したダンシングキィ
> エアダブリン ダンスパートーナー ダンスインザダーク ダンスインザムード
エアダブリンがGI馬という風潮 種を選ばないという意味ではレーヴドスカーがさいつよ レーゲンボーゲンも割と優秀だと思う
9頭中8頭が勝ち上がり(去年デビューの3歳がまだ勝ってない)、アニメイトバイオとレインボーラインが重賞勝ち ビワハイジは早田牧場のままでも活躍馬を出したのかが気になるな
タラレバだからわからんことだけど どのみち顕彰馬を2頭以上出さない限りフリツパンシーより下は確定なんだよなぁ
種を選ばない云々で出てる馬もシャルード付けてビワハヤヒデを出せるパシフィカスや
ダンシングキャップを付けてオグリを出せるホワイトナルビーより凄いとは思えない ビワハイジの孫には親子3代阪神JF制覇してもらいたい >>18
一応アドマイヤジャパンを出してるし、そこそこ活躍馬は出したんじゃないかな
ただブエナビスタ級を出せたかというと、どうかなとは思うけど >>18
ブライアンズタイムばっかりだから一発は有ったかもしれない おまえらは人間界で未勝利なのにG1勝たないと駄馬扱いとかおこがましいだろ >>19
相対評価とか絶対評価とか知らない小卒かな
相手次第の年度代表馬よりコンスタントに重賞馬出すほうが遥かに価値が上だよ
そもそも「年度代表馬」に生産的価値は0に等しい
他の兄弟が未勝利ならもう0
現場はシビア
夢やロマンで馬を勝ったりしない 重賞馬は6頭な
G1馬と分ける表記してるのか知らんが >>31
そういう表記の仕方だよ
G1馬はG1馬、重賞馬は重賞馬 ラドラーダは今後何を付けていくのか興味ありますね
ディープ以外のサンデー系OK、キンカメ系何でもOK、もちろんモーリスやフランケルという選択肢も・・・
とりあえずキンカメで牝馬が欲しいんでしょうけど >>30
セントライト 三冠馬、顕彰馬
トサミドリ 二冠馬、顕彰馬
クリヒカリ 皐月賞、天皇賞
タイホウ 天皇賞
他の兄弟が未勝利なら?
今の水増しされた重賞こそ相手次第じゃん
デカい口叩くならせめてこのくらいの結果を残してからの方が良いんじゃね? >>18
早田は元々ハイジになんの権利もないから関係ないよ
それを言うなら中島オーナーが急死せずにノーザンへ行かなかったらって話だな 牝系のビワハイジ系名乗ってもおかしくないレベルじゃないのこれ ビワの馬主が現役で意地でもビワハヤヒデと全部交配してたらどうなったんだろうw >>39
ビワハイジがノーザンへ行ったのは早田が潰れたからだと思われがちだけどそうじゃないんだよ
ハイジを持ってたのはビワの中島オーナー
買い切りで早田には何の権利もなかった
そのオーナーが急死して処分に困った未亡人がイガグリに相談してイガグリが勝己と話をつけて
ハイジや同じく持ってたパシフィカス一族とか一切合切全部勝己が買い取った
ハイジやパシフィカスの牝系がノーザンにいるのはそういう流れなので早田倒産は関係がないの
イガグリが何年か前にブックで話してたよ
早田は潰れる前から金に困りまくってたから牝馬でも繁殖でもなんでも売れるものは全部売ってたからな とんでも繁殖と呼べるのはベガ、ハイジ、エアグル、ホワイトウォーターアフェア、ハルーワスウィートあたりかね
どんな種問わず結果出して率も良いから オルフェが付けたときは繁殖引退してた時だったんじゃなかった? パシフィカスとキャットクイル姉妹
単体でも凄いが姉妹が凄いのが尚凄い バレークイーンも中々だと思う
カンパニー産んだミラクルアドマイヤが行方不明なのが残念 クリソプレーズ族
引2009 牡 フォルトファーレン. (父ディープインパクト). 1000万2着
現2010 牡 クリソライト (父ゴールドアリュール) JDD、コリアC、ダイオライト三連覇
引2011 牝 マリアライト (父ディープインパクト) 宝塚記念、エリザベス女王杯
現2012 牡 リアファル. (父ゼンノロブロイ) 神戸新聞杯
引2013 牝 アルマンディン (父ステイゴールド)
×2014 不受胎
現2015 牝 エリスライト (父ディープインパクト) 新馬勝利休養中
未2016 牡 クリソベリル .(父ゴールドアリュール) 兄クリソライトより上(担当評)
未2017 牡 クリソプレーズ2017(父ディープインパクト) >>47
バレークイーンはもはや系統を作ってしまってるんだから凄い
どんだけ種牡馬出してんだよってくらいだし ブエナ、ダスカ、ジェンティルを初めとしたディープ牝馬群
この辺は全部ロードカナロア付ければ?って思う
運良く牡馬の大物が出て後継種牡馬が出来ればよし
牝馬に偏っても繁殖入れば母父父サンデーだからクロスで使える むしろもっとGI馬出ると思ったらそうでもなかった感じ 母娘でG1勝ったら孫もG1クラス説を唱えたいからブエナビスタ意地を見せろ
もうキンカメはやめろ トキオリアリティーも入るやろ
中央勝ち上がり8頭(全て違う父)
海外g1馬2頭 ガリレオとシーザスターズの母の
アーバンシーが世界最高 中央産駒勝利数55勝のぶっちぎりJRA記録を作ったクラフティワイフも追加で
自身からは超大物こそ出なかったが娘のブリリアントベリーも含めて合計103勝は素晴らしいの一言
>>47のバレークイーンも合わせてカンパニーには相当期待したなあ
なお >>55
モーリスは血統が良くない
当たれば良いけど、外れたら繁殖馬としての価値が相当低くなる >>56
そりゃダメなわけないけどあともう1つなんだよな HasiliとEight CaratがG1馬5頭出して世界記録 パシフィカス
ビワハイジ
ダンシングキイ
ベガ
シーザリオ
オリエンタルアート
エアグルーヴ
スカーレットブーケ オリエンタルアートて繁殖としてはG1を9勝?
すげぇな >>60
クラフティワイフは1億超えが一番多かったような >>64
産駒G1馬の父
パシフィカス:シャルード・ブライアンズタイム
ビワハイジ:スペシャルウィーク・ディープインパクト
ダンシングキィ:サンデーサイレンス
ベガ:サンデーサイレンス:ティンバーカントリー
シーザリオ:シンボリクリスエス・キングカメハメハ
オリエンタルアート:ステイゴールド
エアグルーヴ:サンデーサイレンス・キングカメハメハ
スカーレットブーケ:サンデーサイレンス・アグネスタキオン
ハルーワスウィート:ディープインパクト・ハーツクライ
日本を代表する名牝でも「組合せ」で考えると2種類が最大
(3頭の花婿からG1馬を輩出してはいない)
フォゲッタブル(父ダンスインザダーク)、グルヴェイグ(父ディープインパクト)を合わせると、4頭の種牡馬から重賞馬を出してるエアグルーヴの「どんな種牡馬でもイケます」っぷりが最強かな
(クロフネからもポルトフィーノを出してるし)
サートゥルナーリアが評判通りの大物なら、3頭の組合せでG1馬を出すことになるシーザリオが最強繁殖最右翼に浮上する >>56
ピクシー入れるくらいならマイネプリテンダーだろ アルマンディンはデビュー前に調教かなんかで痛めたせいで勝てなかったけど、
実質6世代でG1馬 G1馬 G2馬 1000万馬 重賞級(エリスライト)のクリソプレーズがさらに大物出すから
クリソベリルに震えろ プリンセスオリビアかな。
G1馬3頭、バリバリの米国G1馬に、日本ではトーセン島川と山本にG1取らすなんて難易度高すぎw >>28
21歳時の仔だしオルフェだけの問題でもないと思うぞ
2歳年上のエルプシャフトは500万下までしか勝ち鞍ないし、さらに2歳年上まで辿ればやっと重賞勝ちのサングレアル。でもそれも【2.0.0.11】の2勝馬で終わった
それの2個上からは、G1馬のジョワド、8勝挙げたトーセンレーヴ、ブエナと豪華なメンツ
本当はオルフェのあとにももう一頭生まれる予定だったけど、さすがに受胎できなかったしな なんで社台は、ノーザンドライバーを種牡馬にしなかった? ちょっと地味だけどスカーレットレディも仲間に入れてやってくれ >>79
ハイジさん出産時22歳
鳴きの1回とは言えリスク高いのによく産ませたと思ったよ
競走馬になれただけで十分と思うのが普通だから放っとけ >>8
これな
ベガが一番ヤバイ
ティンバーカントリーとかいうほぼ活躍皆無な馬からアドマイヤドン
まったく期待できない牝馬のファルブラヴ
それからハープスター出せるとかヤバイ
そういう意味でハープスターは凄く期待してる
ハープスターは名牝になって欲しい タイマー付きだけど全頭勝ち上がっててOPクラスの力があるレーヴドスカー アドマイヤオーラもGI級の能力だったよな
ダービーでポキってしまったけど キャットクイルも結構すごい
15歳差の姉弟がG1勝利 クラフティワイフはエヴリウィスパーのラインからもかなり活躍馬出してる
パシフィカスとキャットクイルに関しちゃその母パシフィックプリンセスが凄かったということで パシフィカスはシャルードだっけ?日本適性謎の父でビワハヤヒデ出せるんだから凄い
メジャー種牡馬で活躍馬出すダンシングキイとかダイナカールより
メジャー種牡馬は当然として、わけわからん種牡馬でもトップクラスの馬出せるパシフィカス、ベガのが凄い。
他にこういう牝馬っている? >>94
サンデー前だからノーカンならサンデー後でサンデーと作った子もサンデーのお陰だからノーカンで良い >>94
サンデー後でもビワハヤヒデいたら普通に強いやろ?
パシフィカスにサンデーつけまくってたらキズナ級は出せてたんじゃないの? 従兄弟丼、親子丼、兄弟丼、祖父孫丼
すげえな繁殖牝馬。 ネオとかハーヘアだけじゃなくて非サンデーのハーヘアの娘に全部つけてる年があるしな ミスターシービーは、亡くなる前は、母親と過ごしたっていうけどあーいうのは、大丈夫なのかね
馬は、成長すると母子もわからんていうし ステイゴールドのお母さん、ゴールデンサッシュか
ほぼしぬ直前?までほぼ毎年こども産んでてそれもまたすごいなぁと思った
繁殖引退とかしないんやなぁと思った >>100
同じ場所に放牧ではなく、柵を隔てた隣同士だとおもうよ
あとシービークインは繁殖二年目にお産中の事故で子供できない身体になってしまってる
それに子供の一歳馬でもとっくにフケが終わった婆さんにムラムラして襲いかかるくらい
春の牡馬はヤバイからまあミスターシービーも種牡馬引退後は去勢してたろうしな >>102
牡の馬が性欲全開のときにするスケベエな顔のこと、何て言うんだっけ。
なんかカタカナの尤もらしい用語があったような ビワハイジ
シーザリオ
ダンシングキイ
パシフィカス
レーヴドスカー
エアグルーヴ
ベガ
かなーパッと思い浮かぶ名牝だと
シラオキとかミエスクとかはよくわからん オリエンタルアートもなんだかんだいろんな種牡馬で勝ち上がらせてたよな
ダンスの仔はもうちょっと見たかった >>3
エアダブリンの横断幕を出すくらいエアダブリンが好きだったんだけど
知らないうちにG1勝ってたんか・・・ 教えてくれてありがとう 結局一番ジーワン馬出してる牝馬ってどの馬なの?
直子と
孫世代までとで変わってきそうだけど >>109
ウインハはジーワン馬自体はディープだけでしょ?
系列含めたらディープ子供
レディブロンド系
ブラックタイド系
オンファイア系
レイデオロ
ってなるけどさ バレークィーン産駒見て知ったけど
先代サンリヴァルはスペ×バレークィーンでいたのね やっぱりアーバンシーだな
ラムタラ付けて愛オークス2着馬出したばかりかその馬の子孫から英ダービー馬マサーが出てる
すごすぎて笑える ゼンノロブロイでも重賞勝ち馬を出してるんだから凄いよな ビワハイジ自身がエアグルーヴ封じて
G1勝ってダービーまで出走してるのが
凄いよ >>113
アーバンシーは20世紀生まれの繁殖牝馬としては世界で五指に入るくらいの名牝だからな
その辺のその他大勢とは格が違う オリエンタルアートがオルフェとドリジャでG1を9勝
単純な産駒のG1勝ち数なら一番じゃない?
よく調べてないけどw >>118
ダスカの母さんと同率1位
最後のデルニエオールが1勝でもすればなかなか抜かれないであろう大記録だったが、まああの感じじゃ厳しそうだわな >>113
マサーってアーバンシーの4×3のインブリードなんだよねw
なかなか牝馬のクロスは見ないね
エルコンのSpecialの4×4ぐらいかな >>118
基本的にステゴでしか重賞クラスを出せてないのが、繁殖としてちょっと劣る感じはする
サンデー、サンデー直仔、非サンデーでそれぞれ結果出した繁殖のほうがやっぱすごいしね ここまでマジックストーム無しか
デビューした産駒の勝ち上がり率現在100%でG1馬も二頭出してるんだがね マジックストームの子は、長女もオープンいりしてて現役の2頭もオープン入り間近だな
これ100%あたりレベルだな >>125
ディープじゃなくてハーツクライ産駒はちょっと楽しみ
サトノが凄く嫌いだからサトノ系は全滅してほしい 全産駒通算最多勝(JRA・交流のみ)の繁殖て何なんだろうな
50勝くらいなら居てそう オリエンタルアートは
産駒を11頭送り出して、重賞勝馬2頭だけだからな。。。
まさにステイといっしょで一発やなんだろう。 オリエンタルアートの特性が種牡馬オルフェにも強く出てる感じするよね
でも今年の2歳は勝ち上がり良さそうですな 繁殖牝馬は重賞馬一頭出せただけでも十分名繁殖だろ
一年で100頭以上産駒を出す種牡馬と同じような感覚で考えてどうすんだよ >>118
オリエンタルアートは母としてすごいっていうより
ステゴとの相性が抜群だった
そんな感じ レーヴ一族が好き
レーヴドリーブはオルフェの頑丈さ受け継いでそうだから長い活躍に期待 一発だろうがなんだろうが牝馬の場合
GT馬1頭でも出せばすごいけどね
個人的には虚弱体質ではあるものの
現時点ですべて違う種牡馬ですべて一定の活躍してる
レーヴドスカーが一番すごいように思う エアグル アドグル、フォゲ、ルーラー
ベガ アドベ、ボス、ドン
ホワイトウォーターアフェア デンエン、スウィフト、ピサ
サンデー、サンデー以外問わずで重賞馬を三頭出してんだからすごいポテンシャルだな オリエンタルアートなんて論外だろ…
特定の種牡馬でしか結果出ないのなんてお呼びじゃない 母G1→母G1→牝G1または牡G1
世界で見るとどんだけ優れていては三代で廃れるよな >>142
じゃあ四代以上続いている母G1を言ってみ? >>143
牝系にそういう短期的な活躍は意味ないだろってこと
牝系は枝葉を広げてまたどこやで活躍馬が出ればそれでいい >>105
レーヴドスカーは屑出してないけどG1勝ち馬がいないのでダウト 2歳のG1か
ただレーヴドスカー1頭だけ見劣るのは確かだろ お前らバカで主観に頼りすぎるからおれが データでだしてやるよ >>148
廃れるとか書いてるから牝系なんて概念なかったんだろ
勉強になったな >>139
すまん、まじで抜けていた
いや、エアグル本当にすごいね オリエンタルアート 重賞18勝GT9勝 勝ち馬率0.727
ビワハイジ 重賞15勝GT7勝 勝ち馬率0.833
エアグルーヴ重賞13勝GT3勝 勝ち馬率1.0
レーヴドスカー重賞6勝GT1勝 勝ち馬率1.0
パシフィカス重賞18勝GT8勝 勝ち馬率0.625
ダンシングキイ重賞13勝GT5勝 勝ち馬率0.636
オリエンタルアート最強だな >>148
関係ないアホはアンカ付けるんじゃねーよ
横なのにドヤ顔してるのは馬鹿丸出しw >>153
これ見ると明らかにレーヴドスカーだけ見劣るのがわかる 確かにw
ただ種牡馬能力加味するとサンデーばっか付けてる馬が有利になるし
そんな中全部違う種牡馬をあえて実現しすべての産駒が勝ち上がってるのは評価できなくもない シーザリオはまだデータ少ないかと思ったら10頭も出てたのね 重賞5勝G13勝 勝ち馬率0.777
ラドラータは結構可能性ありそう グリーンシャトー
・タマモクロス(父シービークロス)
・ミヤマポピー(父カブラヤオー)
内国産種牡馬相手にG1馬2頭は立派。
牧場が経営難で傾かなけりゃ…… >>153
オリエンタルアートってオルフェとドリジャだけじゃん
平均的に良い仔出してるわけじゃない OP馬や重賞で馬券になった馬を除外するとなると他の馬にも影響大きそうだ
例えばレーヴドスカーだとナイアガラ、レーヴダムール、レーヴドリアン、レーヴデトワール、
レーヴァテイン、レーヴドリーブは論外ということになるよな >>159
でも勝ち上がってる馬の割合多いし
結果重賞もG1も1番勝ってる サートゥルナーリアが殿堂級の活躍するからこの論争に終止符が打たれるよ(鼻ホジ) >>162
勝ち上がるけど重賞に手が届いてるのはオルフェドリジャだけでしょ
「重賞もGIも勝ってる」ってこの2頭で全部勝ってるだけじゃん >>159
でもステゴ除外して考えても、ディープの仔マトゥラー以外は最低2勝してるよ
アルスノヴァは3戦2勝3連対で重賞以上も期待できる馬だったし
22歳ビワハイジで未勝利出したオルフェよりも、度合いで言ったらディープの方が罪は深い シャルードみたいな種牡馬失敗レベルからも最強レベルのG1馬を出したパシフィカスと
ティンバーカントリーから世代最強ダートG1馬を出したベガはレベルが違いすぎる
ビワハイジも変わったのつけないと真価は分からない >>162
オルフェとドリジャの父親が異なるなら凄いと思う まあ本当にどの繁殖が優秀かってのは直仔よりその先の発展やし
GT馬がいたとしてもすぐに肉になるか、種牡馬としてやっていくかかは雲泥の差
直仔とその先の系統の広がり方も含めて日本産ではエアグルーヴやな
海外繁殖だとアーバンシー一択 >>168
ダメじゃないけど、違う種でも結果出せるほうが凄いに決まってる
同じ種でしか大物出せないのってその特定の種牡馬との相性がかなり大きな割合をしめる事になるけど
エアグルみたいなサンデーでもサンデー直仔でも、非サンデーでもそれぞれ大物出せる繁殖は
どんな種でも対応できるほうがそりゃすごいだろ オグリキャップの母もすごい。ホワイトナルビーだっけ
オグリキャップと桜花賞馬オグリローマン2頭のG1馬出してる >>165
ステゴもオリエンタルアートで未勝利馬と未出走馬と1勝しかしてない繁殖価値のないセン馬出してるんだけどな
それ棚にあげる為に除外して考えるとか都合の良いこと言ってるだけだろ >>169
それならノーザンダンサーの母ちゃんとヘイローの母ちゃんを出したアルマームード一択やな >>156
ビワハイジも似たような物じゃないの?
サンデーとサンデーのイトコとサンデーの子とサンデーの孫と付けてるから >>175
そのセン馬ですら重賞連対経験あるけどな
ステゴがっていうから抜いたのに。
全体成績見るときはステゴ以外ばっかり考えるくせに、そういうところだけ含めるほうが都合良いこと言ってると思うよ オリエンタルアートを評するのにステゴ(サンデー系)ばっかりだからダメ!みたいなのは何だ?
種牡馬は選べるんだから、一番合うのをつけるのは当然なんじゃない?
非サンデーだからとか色々な相手でも勝ち上がるからとかよりも
尖っててもオルフェドリジャを出した方が圧倒的に凄いし、これからもステゴつければ良いんじゃない? >>177
純粋に気になった。
サンデーの従兄弟ってどの馬のこと?
まさかブライアンズタイムじゃないよな。 >>166
ティンバーカントリーつけてダートもだがさりげなく芝のG1勝っちゃうのが凄い >>179
>これからもステゴつければ良いんじゃない?
何言ってんだこいつ? 俺のダビスタ99の最強馬はイブキマイカグラxプチカプリース(パシフィカス)
つまりパシフィカス最高 インブリードとかニックスとか相性ってあると思うからいろいろな種牡馬で活躍馬出せるのは純粋に牝馬のポテンシャルが高い証拠だから同父よりかは価値あると思う。
オリエンタルアートの場合はステゴと相性よくてハマっただけかもしれないしね。
ベガはサンデーじゃなくてブライアンズタイム産駒とか見てみたかったわ。 オリエンタルアートは産駒11頭生まれて重賞勝馬は2頭だけ。
これってそんなすごくないだろう。 オリエンタルアートの成績調べたら11頭中ステイゴールに7頭つけて5頭勝ち上がりで2頭未勝利
ラスト5年は全部ステイゴールドだな。オルフェとドリームジャーニーの2頭で稼いでるどっちかつーと
一発屋のステイ産駒そのものって感じだな。
ちなみにテイエムオペラオーの母は
ワンスウェッドは 重賞12勝 G17勝で勝ち馬率67%
ちなみに産駒12頭中オペラハウスは2頭だけであとはバラバラ。
これ名牝なのか? ウオッカの母
タニノシスター 重賞9勝GT7勝 勝ち上がり89% >>187
そうやってみると、レーヴドスカーより上にみえるなw
>>153はオリエンタルアートあげたくて都合の良い数値だしたステゴオタクなんだろうw 自身もG1勝ってることが大事ならビワハイジの次はシーザリオかな 複数のGI馬を出してる時点で種牡馬が何だろうが名牝だろ
無駄にハードル上げる意味が無い >>189
調べたら4年連続で競走馬登録なし
もう繁殖として使い物にならないのかね
祖父がミスプロだからオルフェ付ければ面白いと思ったけど実際に付けて流れちゃったんだな 色んな種馬で活躍馬を輩出できるのがより優秀っていうのが定説だと思ってたわ 条件付きにしないと証明できないのは劣っている証拠
種を選ばないレーヴドスカーが一番なのは変わりない 種を選ばなきゃという条件が付く時点で一番じゃないわw
今現役のオルフェ産駒と2歳馬のカナロア産駒は走りそうだけど どれでも走るってのは何らかの競走馬としての資質を備えてる、伝える能力があるって感じだから
そっちのほうが正しい気はするわな
あの馬の基地は詭弁だらけで萎えるね・・・ >>196
レーヴドスカーはGI馬何頭出してるんだっけ?
まさかこの流れでオリエンタルアート以下って事は無いよな? レーヴドスカー基地っているのか?w
明らかにアホだろ 種を選ばない繁殖なら、散々上がってるけどエアグルとかベガはもちろんのこと
同じ欧州繁殖ならピサの母ちゃんあたりのほうがずっと優秀
シングスピールでデンエン出して、サンデーでスウィフト出して、ネオユニでピサ出してんだから 実績最強はオリエンタルアートで間違いないんだから
小出しがいいなら実績にとらわれずどの馬も重賞で馬券に絡んでる?それを全て違う馬でやってるドスカー >>204
むしろ何でサンデーでデンエン、スウィフト、ピサの3兄弟で一番格下になるスウィフトが出たのかと思うと面白い
まぁスウィフトが物足りない印象になるのもある意味すごい繁殖の証拠かね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています