スタートからゴールまで全力疾走するわけじゃないのに、距離がもたないとか関係なくね?

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 00:04:12.65ID:zcxjioBL0
結局は最後の直線勝負なんだろ?

1200だろうが3000だろうが一緒やん。

0072名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 09:45:52.43ID:7csLsrHF0
>>69
お前書いてあること全部間違ってるぞ 煽りじゃなくてもう少しちゃんと競馬を勉強した方がいい

0073名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 09:55:12.77ID:ZGupokFo0
>>69
オークスを当時のスーパーレコードで勝ったのにクラシックディスタンスが的距離じゃないとかジェンティルドンナは史上最強馬かなにか?

0074名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 09:59:17.38ID:ER/NeyS80
>>1
全力疾走しなくても疲れるから。

0075名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 10:01:49.84ID:BKY62b/O0
>>69
その3年前に同日のグッドラックハンデより2.7秒も遅い2分36秒というクソみたいな有馬記念があってだな…

0076名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 10:44:44.48ID:9I2ceSRk0
>>75
勝ち馬は後方待機からまくって勝ったんだからまだいいだろ
数年後にはぶっちぎって勝ってるし

0077名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 10:49:24.30ID:L8vBwprf0
そもそも馬は何キロでも走れるわ
スタミナなんて関係ない

0078名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:04:31.62ID:ouUbLvO90
人も馬も、何キロも走ることはできる
しかし、1500m走るペースで1万メートル走れる人はいない
馬だって同じことで、競馬で道中走ってるペースのままだとそのうちばてる
最後に残ったスタミナでラストスパートをかけるって点も、人も馬も同じ

0079名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:07:53.57ID:1OtgHG2r0
速筋とか遅筋とかあるからさ。

0080名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:13:22.55ID:aY4HOZ7l0
>>17
そんなことなかった、肺活量の高い吹奏楽部が100m11秒台で走るヤツより速かったりした。

0081名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:15:03.00ID:aY4HOZ7l0
短距離的なラストスパートの何秒かの差とマラソンのラストスパートの分単位の差は内容が違う

0082名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:18:37.27ID:1W7Xrw5x0
というか競馬って相対的なものを競っているわけだから・・・
そら別に1200mしか走れない馬なんていないだろうよ
出走させれば一応3000mだって走れるよ
でもそれになんの意味があるの?って話
人間で考えたらわかるだろ
ボルトを10000m走に出しました、走りきりました
その結果ダントツの最下位でした、になんの意味がある?
距離が持つ持たないってのは絶対的なことを言っているのではなく相対的なものだよ
競馬というものがそもそも着順(相対)を争うものなのだから

0083名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:40:42.70ID:YuJ4IPPV0
>>1
そこが折り合いだろう
折り合いがつくかどうかの気性
馬鹿なのか?

0084名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:45:31.13ID:3ke0cIv60
体力が100あったとして、一回のレースで100を全部使い切れる馬が基本的に強い
その中で先行馬追い込み馬関係無く周りのペースに惑わされず自分のポテンシャル100を出し切れる馬が基本G1馬になれる。
なんやかんやそれらしい事書いたけど実際競馬場には2回しか行った事ない。つまりそうゆう事

0085名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:51:26.35ID:Uph61l+W0
>>84
違うよ
1200mのレースがあったとして
体力100を600mで使い切るか1200mで使い切る馬か
そこが気性な

0086名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:54:38.58ID:xsd83rSz0
折り合いとか集中力とかどちらかというと精神面の話だろ
無酸素とか有酸素とかいうのは3500が最長の競馬に関していうなら論がズレてるわ
最長が42000とかなら話は別だが

0087名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 11:58:57.08ID:Uph61l+W0
>>86
その精神面が距離適性に影響してんだろ
3500〜なんてありもしない距離で妄想語っちゃ駄目だ

0088名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 12:15:30.72ID:aY4HOZ7l0
肺活量が関係ないはずないし、フォームが関係ないはずないし、筋肉量が関係ないはずない

0089名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 12:47:53.35ID:N5Y0Wwvi0
>>85
体力を600mで使い切るって、それ競馬に出ちゃいけない馬でしょ
スタートから全く抑えが効かず、周囲に関係なく全開で飛ばして
途中でバテて、最後は歩いてゴールってのを毎回やるのかw

1200でも、3200でも騎手はゴール地点で100%の力を出し切らせるのが理想
足を余すというのは、要するに余力残してゴールしたって話で悪い騎乗
最後の1Fで力尽きて差されるのは仕方ない面もあるが、早仕掛け過ぎた場合は批判される

0090名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 12:49:23.22ID:2z/eJOna0
>>18
ゴールドシップがドベなのは間違いない

0091名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 12:50:27.65ID:Qj/89YU10
地方だとキャンターより速いんでないの?くらいの強めの返し馬を2周近く念入りにやってた馬が激走する事が多い
糞雑魚短距離血統で普段1400までしか走ってないようなCクラスの馬がレース直前1km以上走ってからでも好走するのを何度も見てスタミナって何なんだろうなと考えた事はある

0092名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 13:16:15.61ID:Uph61l+W0
>>89
だから1200の馬は道中遅いペースでは走れないんだわ
ラップを見れば解る
1200を全力で走っちゃう馬に3200を走らせたら1200でバテちゃうだろ
そこが気性

0093名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 13:48:48.62ID:RetnmMmF0
>>69
リスグラシューのレースにジェンティルが出てたらまずジェンティルは勝負にならない。
消耗戦のスタミナは向かないから
ジェンティルのレースにアーモンドが出てたらおそらく叩き合いだろう。

0094名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 13:50:49.10ID:JAV6Su7Z0
馬って全力疾走で時速65キロくらいだろ
長距離戦って言ったって道中はジョギングなんてレベルじゃなく、時速58キロくらいのかなり全力疾走に近い速度で走ってるんだからスタミナない馬はバテるだろ
道中の平均ラップが1F20秒以上とかならスタミナ云々は関係なくなるかもしれんけど

0095名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 13:52:22.32ID:RetnmMmF0
陸上やってればこんなしょうもない議論にならんけどな。遅筋、速筋の比率と乳酸のたまり具合が距離適性
スピードの絶対値が高い場合、速筋比率が高いので乳酸が溜まりやすい。
遅筋バランスが高ければ90%のスピード出しても耐えられるし、逆なら70%でも乳酸がすぐ溜まる

0096名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 14:03:53.51ID:Uph61l+W0
>>94
ラップでその遅く走る区間が何回あるかがデカい
そこを折り合いを付けて溜められるかどうかが距離を延ばせる要素なんだよ

0097名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 14:05:51.49ID:Uph61l+W0
>>95
それは後付けでしかないよ
長距離一回使って駄目だった
でも二回目は勝った
どう説明するの?
この馬は元々〜から始めちゃう?

0098名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 14:14:46.65ID:RetnmMmF0
>>97
来る、来ないは距離適性だけじゃなくて、調教、騎手、展開、馬場みたいな自身の力が発揮できるか複合的な要因があるし、かつ周りの馬たちの能力、不利等の相対的なものもある。正確に距離適性を把握するのはかなり難しい。でも適性とい概念はあるよ

0099名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 14:16:48.11ID:Uph61l+W0
>>98
>調教、騎手、展開、馬場

これは気性や血を超えられない

0100名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:06:18.81ID:ypAQPGKG0
>>94
馬は全力疾走で時速90kmオーバーだからな

0101名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:09:57.79ID:9qEqMnvq0
>>19
1000メートルも走って無酸素運動なのか?

0102名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:10:49.75ID:ypAQPGKG0
>>95
馬鹿だなあ人間の陸上競技とサラブレッドの競馬を一緒クタにしたらだめだよ
何故なら速筋と遅筋の比率が全然違うから
サラブレッドはおおよそ速筋9対遅筋1でこれは人間の陸上競技選手のどんなスプリンターよりも速筋の比率では上回っている

0103名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:12:41.31ID:ypAQPGKG0
>>101
説明不足だったな
短距離というのはズバリ100M競走のことな

0104名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:13:42.62ID:TAxJg1z50
一日二時間しか仕事しない俺にペースおもいっきり落としていいから八時間仕事してから帰れって要求するようなもんだろ、無理だわ

0105名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:21:26.08ID:NW1liviO0
>>100
馬ってそんなに速いの?限界と思えるハロン10秒フラットで時速72キロで全力疾走出来る距離がもう少し短いとしても75キロ位が限界じゃないのか
時速90キロだとハロン8秒フラット100m4秒になるが

0106名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:25:18.58ID:fdpLGTvN0
>>72
お前は小学校に入りなおせ。

>>73
ジェンティルの中山での適距離は2000だ。

0107名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 15:52:44.20ID:u3OXBwJp0
>>102
人間の場合とと馬の場合の割合は違っても馬同士の相対的な話に置き換えれば当然違いはある。ちなみに馬が全て9:1という証明ってある?

0108名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 16:15:28.13ID:BKY62b/O0
>>76
時計だけを元にあり得ない珍レースと言ってるから数年前にもっとひどい珍レースがあったよと言ってだけなんだが

0109名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 16:28:56.66ID:Qj/89YU10
競輪も勝負所まではチンタラ走ってるように見えるが素人ではとてもついていけないペースだからな
トップスピード比べになる前段階の追走スピード比べとスピードの緩急への対応力で脱落する馬が出てくる

0110名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 22:14:24.06ID:3Hsy1oo30
>>105
お前が言ってる速度はサラブレッドの最高速度な
一方俺が言ってる時速90 km超えてのはクオーターホースの最高速後な
2005年にアメリカのレースで記録されている

0111名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 22:16:44.74ID:3Hsy1oo30
>>107
馬が全て9対1とは俺は書いてはいない
サラブレッドはおおよそ9対1って書いてるだろ?
今ちょっと調べなおしてみたらサラブレッドの平均でおおよそ速筋87%対遅筋13%がより厳密な数字らしい

0112名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/04(土) 23:11:14.10ID:2z/eJOna0
>>103
競馬のスタミナ関係ないじゃん

0113名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 00:20:45.49ID:3iwJYPtI0
>>112
いや関係あるけど?

0114名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 01:17:45.56ID:0lBA6lpz0
>>113
競馬はどんな距離でも有酸素運動なんだろ?

有酸素運動か無酸素運動かは論点じゃないってことじゃん

0115名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 01:54:27.46ID:P0h8NAUK0
だいたい、限界のトップスピードがハロン10秒台で、道中早めで11秒後半、遅くても12秒なんだから、遅い時でも疲労に関係ないと言うほど差のあるタイムじゃない。
ないかと言えばあるに決まってる。

ちなみにJRA総研では無酸素運動する強度の走りはあると言ってますけど。

https://company.jra.jp/equinst/magazine/pdf/Y-2011-11.pdf

0116名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 07:47:11.12ID:yXroqrh90
ばんえい馬など歩いてても立ち止まるしな

0117名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 09:47:27.02ID:LGLhzpVT0
>>114
ん?この俺がいつ「競馬はどんな距離でも有酸素運動」なんて言ったんだ?

そう言っているログをコピペして貼ってくれよ

0118名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 10:09:10.26ID:0oCsIQSV0
主の言うまさにそれ、さも僕は競馬知ってますよのバカが偉そうに言う十八番のフレーズ。

0119名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 10:12:11.86ID:IcAcpZ0m0
ウサインボルトかて1500M走れるやろ。

0120名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 10:57:48.36ID:ivZ5NwGZ0
>>115
限界スピードはハロン9秒台な→カルストンライトオ

0121名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 11:57:54.39ID:aAn+BWjp0
>>119
走れるけど遅いよ。とてつもなく

0122名無しさん@実況で競馬板アウト2020/04/05(日) 16:22:38.95ID:K/nLGXeE0
マジか

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