アーモンドもグランもヴィクトリアマイルからの安田記念は敗北
牝馬ダービー挑戦と牝馬安田連覇挑戦が続くって凄いな
しかも両方とも失敗でウオッカの評価がうなぎ上り
おまけにダスカの拠り所の秋天休み明け有利理論が破綻とかw
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 21:42:18.82ID:oi3rjBIl0
>>629
ウオッカはアーモンドアイはおろか
ダイワスカーレットよりも弱く見られてるじゃないか 相当悔しかったのか顕彰馬スレで暴れてたなダスカ基地w
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:08:29.30ID:T8jycUtS0
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:11:12.04ID:pjfE8Q6r0
>>637
その年のダービー馬が500万ダートしか勝ってない馬に負けるのがいたら知りたい 0651名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:14:00.10ID:GSpYW8gN0
>>649
あの時代ではその馬達が超一流馬です
ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、フェノーメノ、オルフェーヴルなんかと大して違わないです 0652名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:15:55.63ID:zZlEWphl0
>>635
あの時点でヴェロックスは普通に名馬だけどレゴラスは流石に擁護のしようが無い 0653名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:18:10.47ID:lVk9VXix0
>>647
実際負け越してるからね
一回切りの対決とかではなく、5度も対戦して負け越したら
勝ち越した馬の方が強いと思われる 0654名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:24:24.59ID:T8jycUtS0
>>653
マイルでも右回りだとダスカ程度にも歯が立たなかったしなw >>2
エイジアンあれ普通に強いだろw余裕で本命だったわw
逆に買えない奴は何で買えなかったんだ?
当時のウオッカよりも前で競馬できてウオッカよりも上がり早いんだもん勝つに決まってるのにw ウオッカ時代のマイラーでまともなライバルっていたの?
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 22:37:17.49ID:MDmJj9f10
グランは去年は活力温存ローテでアーモンドに勝ったけど今年は活力温存ローテのキングリーに負けたってことね
ほんと活力温存ローテってのは圧倒的有利なんだなあ
主役がそのローテだったらボロクソに叩かれるけど脇役だったら誰も気にしてないから大して叩かれないもんなあ
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:04:31.15ID:nXLaSIHA0
>>656
御存知カンパニー
3歳時には菊花賞を走ったが、古馬では最長が宝塚のマイラー
スーパーホーネット
G1こそ勝てなかったがマイルを中心に重賞4勝の名脇役
あと当時はアルマダやサイトウィナーと言った香港のマイルチャンピオンが安田記念に乗り込んでくる時代だったな 世代レベルって言うけど相当強いよ
ウオッカに負けた馬達のタイトル
桜花賞 秋華賞 エリ女 有馬
宝塚 有馬 朝日F
菊花賞馬
皐月賞馬
高松宮記念馬
NHKマイル ダービー
天秋 MCS
JC
天皇賞春
香港マイル BCターフ
まだいると思うがこれだけで
クラシック 8大競走制覇してる
ほぼG1コンプリートしてるんじゃないかな
>>653
当時は馬券人気でウオッカがダスカに負けたことなかったんだけどね 0661名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/09(水) 23:56:58.06ID:3xqhZO4t0
>>655
あのヴィクトリアマイルの上位3頭はG1クラスだったね 0662名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:11:19.22ID:Y1lvV4hu0
>>658
ディープスカイとスマイルジャック忘れるなよ
スマイルジャックを物差しにすれば10〜14までの安田記念ディープスカイ余裕で勝てるから
力出し切った時の力量はストロングリターン=スマイルジャック=グランプリボスだからな
ウオッカにしろドリジャにしろスクリーンにしろ専用機達が丁度充実期に入った所にかち合ったからついてねえわ 0663名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 00:20:02.28ID:Y1lvV4hu0
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 03:32:31.71ID:3yYZZJOf0
>>643
スローでアンカツがチンタラ乗ってるからやろ
しかしあの年のジャパンカップは
後方にいたオウケンブルースリが大外からぶっ飛んでくる展開だったから
そのチンタラ乗りがドンピシャ >>650
出走してたダービー馬にメイショウサムソンもいるからってわざわざその年のとつけてるのが姑息w
あのローテあの枠で好走出来る牝馬は思いつかないってことだな 0666名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 12:23:18.39ID:GY7ghoRo0
マイル最強とか言ってるのに、自慢するのはいつもダービー
あれれ、おかしいぞー?
JRA最優秀二歳牝馬 06
JRA特別賞 07
JRA最優秀四歳以上牝馬 08、09
JRA年度代表馬 08、09
有馬記念人気投票 一位 07、08、09
宝塚記念人気投票 一位 08、09
牝馬のダービー制覇
東京古馬GT制覇
安田記念二連覇
二歳〜五歳全年齢GT勝利
これらを一頭で成し遂げてるのは大偉業だけど
達成困難度は
東京古馬GT制覇>安田記念連覇>>>>>牝馬のダービー制覇
だと思う
東京古馬GTと安田連覇は
アーモンドアイとグランアレグリアでも無理だったから当分無いかな
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 12:44:05.53ID:fwWhnzGD0
府中マイルならウオッカよりストレイトガールのが強くね?
どれも未だに破られるどころか並ばれてすらいない記録な辺り
本当に難しいのがよく分かる
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 13:58:32.37ID:Vw/VY5k90
安田記念連覇より牝馬ダービー制覇の方が難易度高いと思うけどね
オークス回避を選択しないとダメな時点で難易度跳ね上がるやろ
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 19:15:22.23ID:6iWAFaie0
サトノレイナス見て思ったけど
牝馬のダービーってそこまで難しそうではないよな
アーモンドアイなら絶対撮れてたし
ラブズオンリーユーとかも取れてた気がするよ
安田記念連覇のが難易度は高いと思う
これから牝馬でダービー狙うの増えてくるんじゃないかな
牝馬のダービー挑戦はするかしないかの問題でもあるだから
マイラーの誰もが目指すけど難しい連覇とは分母が違う
珍しさはダービーだけど難易度としては連覇だと思う
ウオッカのダービーの後も難易度高くないから直ぐ出るという話になったが、結局出てない。ファンディーナなんかはダービー前に終わったし
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 20:31:15.55ID:xJogWvsg0
ダービーは実力というより負けた時のリスクが他より高いからな
サトノレイナスが負けた後オークス出てろよの大合唱で実感した
>>675
確かに"穫れそうだろ"のままあと20年は過ぎそう 0678名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 20:53:58.63ID:yOyKmhdj0
まず登録料ケチってダービーのクラシック登録すらしない
クラブ馬はまず出走しないだろう
心意気のある個人馬主の牝馬しかまず出走してこない
まだ成長中の牝馬をダービーに使うかどうかってかなり難しい選択だしな
ダービー出場の有無も含めて難易度だと思うから安田記念連覇より難易度は高い
>>675
とりあえず、出なきゃ獲れる獲れない以前の話だからなぁ
ノーザンなどの大手はどんだけ強くてもダービーには出さないだろうし、今年のサトノみたいなのがそれなりに強い馬を掴んで出してくるしかない 3歳牝馬でJCのほうがはるかに難しいし強さの証明として価値が高い
▽牝馬のダービー制覇
5月時点で仕上がっていないと話にならない
また、牝馬をこの時期2400で牡馬と走らせるのはリスクが非常に高い
▽東京古馬GT制覇
1600、2000、2400の距離適性必要有り。
また古馬以降も枯れずに走れる必要有り。
▽安田連覇
そもそも過去を振り返っても連覇してる馬は二頭しか居ない。
そのぐらい荒れやすいレースである。
どれも普通に噛み合わないと絶対穫れないし
それを三つも達成してるのはやっぱ持ってる馬なんだろうな
古馬の最強クラスは安田なんか使わない
宝塚から逃げたウオッカは弱い
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 22:46:30.10ID:zadFzgJ+0
グラス最強なんだが
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 22:54:39.08ID:JwTf07kb0
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/10(木) 23:23:59.27ID:Vw/VY5k90
スター性ならウオッカとアーモンドアイに勝てる馬はいないよ
ダスカもブエナもジェンティルも地味
ブエナビスタは人気あったけどなぁ
ジェンティルドンナは同世代にオルフェ居たからなかなか主役になれなかった
ダイワスカーレットはずっとライバルってポジションだね
>>690
ジェンティルドンナって1番人気で勝ったGTはメンバーが手薄で
デニムアンドルビーにハナ差で勝った2013年のジャパンCとヴィルシーナにハナ差の秋華賞だけで
1番人気では負けることの方が多くて、有馬記念でも4番人気だったから
主役だったイメージが全くなかったな。 0694名無しさん@実況で競馬板アウト2021/06/11(金) 00:58:22.25ID:EhwrrMpK0
なんでお前らって全てのレースで全ての馬が不利無く全力で走ったって考え方で1度着順が下回ると完敗って言って話なんて聞かないのにウオッカが最強になるの。ウオッカはエイジアンウインズに負けてるだろ
>>694
そうだよ
でもその馬の最高レースを基準にすれば良いよ
ウオッカはそれが微妙ってこと
あと、最強語るなら最低のレースも負けたなら負けたしっかりとした根拠も必要かな
基本は最低の状態ても負けないってのが最強馬としてはあった方が良いけどね