マイル最強牝馬はウオッカ
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アーモンドもグランもヴィクトリアマイルからの安田記念は敗北 ウオッカは府中マイルにおいて最強
エイジアンなんちゃらは知らない 先週のサトノレイナスに続き、ウオッカの偉大さを振り返る為の期間みたいになってるな 府中マイルでウォッカの右に出るものは居ないな
逆に府中以外に出走すると駄馬になるけど 途中までウオッカの安田を彷彿とさせたんだけどなあ、駄目でしたね 府中マイル牝馬なら文句ない
アーモンドアイもグランアレグリアも不利になって負けた
不利でも勝ったのとは違う そのウオッカもエイジアンウインズに負けることもある
たとえ同じコースでも常に高いパフォーマンスを出すのは難しい ウオッカは香港馬ぶっ飛ばして差したもんな
府中マイルなら最強やろ マイル最強はノースフライトで確定
マイルで負けた事がある時点で問題外 ウォッカでよいよ
アーモンドアイは他に誇れるものがあるけどグランはなにもないし終了だな ウオッカの安田記念って詰まろうが武さんがオロオロしようが関係なく突き抜けてぶっ差してたな >>19
それだったらトロットサンダーの方がマイル無敗感ある ウオッカ最強!ウオッカ最強!
雑魚どもはダービー勝ってみろ!
VM→安田連勝してみろ!
安田記念連覇してみろ!
安田連勝詰まっても勝ってみろ!
顕彰馬になってみろ!
二年連続年度代表馬になってみろ!
グランは雑魚! >>23
ごめん酔っ払ってたんだ
うおつか にしてくれ ウオッカファンは良かったな
マイル牝馬最強の座は守ったわw 別にいいよ
マイル ウオッカ
1800〜2400 アーモンド まあアーモンドアイもグランアレグリアも達成出来なかった
VM→安田を連勝して、不利があっても安田連覇
さらにここ80年で牝馬の日本ダービー馬がウオッカしかいないし
負けすぎだのドバイ4連敗だのとアンチが喚いてるけど、1600.2000.2400の古馬G1勝ち
とかも含めてアーモンドアイよりグランアレグリアより上なのは確実だよ
アーモンド基地グラン基地は諦めた方がいいよ ウオッカさんはゆとりローテじゃないし
マイルは安定してるし
ダービー勝ったし
安田、秋天、JC勝ってるから
なんだかんだで凄い ウオッカの安田記念はどっちも凄い勝ち方してたからなぁ ウオッカはマジやべえよ
今日のグランアレグリアは位置取りが後ろ過ぎただけでブレーキは踏まずに伸びてきてるけど
2009安田記念なんて何回もブレーキ踏まされて最後の直線100mだけの競馬であれだもん マイルならグラン>ウオッカだろ
府中マイルに限定するならまだしも エイジアンウインズ馬鹿にしてるけどあの馬一応マイル無敗でウオッカとブルーメンブラットに勝ってるんだよな 何がドバイじゃボケ!
ピーナッツもタックルドンナもナドアルシバだったら惨敗だわボケ!
メイダンだから勝てたんだわボケー
ウオッカ最強! >>37
府中以外だとダスカ程度にも勝てない雑魚なのにいい気になるなよw 1600m全9戦(7.2.0.0)連対率100%、GI4勝
あんな過酷なローテでこの戦績だからまぁ最強でもいいくらいの戦績だわな >>40
ディープスカイの単勝買ってて絶対取ったと思ったところから飛んできたからな 09安田記念見返したが今回のグランとは大分違ったわ
ウオッカは道中そこそこのポジション付けるも直線で進路が全く無く右往左往→通れなさそうな隙間に無理やりねじ込んでぶっこ抜き
グランは道中後方で直線入ってからも進路厳しい→無理なく進路できるの待って一気に伸びてくるも勝ちきれず
ルメールが過信したかね >>43お前が成仏しろよw
80年で1頭しかいない牝馬のダービー馬
VM→安田を連勝
安田2年連続1着
古馬G1.1600.2000.2400勝利
アーモンドもグランも出来なかったことをしてる時点でウオッカの勝ち すまん!
非社台非ノーザン非サンデー非ミスプロ非ゆとりローテ非グリーンカルで安田連覇できる牝馬おりゅ?wwwwwwwwwwwwwwww >>51
ウオッカに出来なかった秋天連覇とかJC2勝、G1最多の9勝他、アーモンドしか達成していないことはスルーとか都合良すぎじゃね? ウオッカはダイワスカーレットに桜花賞完敗の雑魚だろ 途中までウオッカの安田2回目とかなり似てたな
あれで勝ってたらウオッカの再来でよかったのに >>53
JCの2勝はドンナが、というか連覇
個人的にはブエナも連覇だろと思うけど 低脳ウォッカ基地はジェンティルやアーモンドが出る前までは、ダスカとかアパパネ以下とか言ってたくせに、急にダスカ上げになったからな。精弱しかおらんよw そんなこと言ったらブエナは有馬連覇してるようなもんだ >>61
良くねえよピーナッツ気狂いがよ!
VMからの安田でゴミの如く出遅れて負けた駄馬の分際で何が最強じゃボケ ダービーに続き安田でもまたウオッカの評価爆ageか
こりゃ天王寺が過去最悪レベルに治安悪化しそうですわ 安田連覇はすごいよ
ウオッカ以外ヤマニンゼファーぐらいかな
アーモンドの府中秋天連覇は唯一無二
グランもSS出て連覇しろよ >>67
うわぁ…
ウオ基地ってやっぱ頭おかしいな ウオッカがアーモンドよりグランより格上なのが完全に証明された2021安田記念
スタート後、ちょっとした不利受けただけで3着に負けるアーモンド
最後の直線前が詰まり気味(結局進路あった)で末脚炸裂させるも2着に負けるグラン
自分で進路塞いでくる他馬を馬体ぶつけてはじいて、こじ開けてNHKマイル・ダービー変則二冠馬のディープスカイの完全競馬を残り100mくらいで差し切るウオッカ
悪いけどVMの着差でも分かる通り
ウオッカ>>>グラン・アーモンド
これは覆らんよ
2頭が出来なかったことをウオッカは出来た
残念ながら出来なかった馬達が出来た馬より下はあり得ない
ウオッカのが上だし人気もウオッカのが上 安田の凄さは誇って良いけど
ダービーの勝ちは違うわ 世代戦だしな
そもそもアーモンドもジェンティルも牝馬三冠
ウオッカは桜花賞で負けてる時点でその権利さえ無い 改めて見ると今日と似たような展開で壁ぶち破って無理やり勝ってるんだね
すげー 牝馬有利の有馬と違って牝馬が安田は勝つの大変だなあ
グランも去年勝ってるから相当凄いんだけどね >>76
勝ってから言えバーカ死ねゴミクズ
ダービー勝てない挑戦すらしてない駄馬ファンの戯言なんざ聞く価値なし
勝ってから言え
ゴミクズ死ねカスゴミ マイルでウオッカでも2000や2400だと圧倒的にアーモンドなのにこっちは無視してウオッカがアーモンドより強いとか言ってるのは頭おかしいな >>48
あの時のディープスカイ四位は完璧な競馬をした
ディープスカイが抜けた進路をもしウオッカが取っていたら5馬身差ぐらいつけて圧勝してたと思う
四位が勝負を賭けてあの狭い進路に突っ込んだことでウオッカは完全に行き場がなくなってしまった
八方塞がりになって自ら馬群こじ開けて抜けてきたウオッカはマジやべえよ
あんなことできる牝馬は他に思いつかない >>25
トロットサンダーが牝馬w
頭大丈夫か?
馬娘の見すぎのカス >>81
雑魚のファンがよう物言えるよな?
安田記念勝てないゴミクズがよ!
発馬もろくに決められない雑魚駄馬がよ! 何で牝馬の最強馬論争やるかねー。その人その人の価値観で変わるから結論出ないでしょう。 >>88
うるせえバーカ何が価値基準だバーカ
人それぞれだったら電車内で下痢便ぶちまけても人それぞれなんか?ワレ?
アーモンドアイキチガイは電車内で下痢便ぶちまけるレベルのあたおかなことを正当化する大馬鹿者であるため更生させる必要がある
俺は戦うよ スプリント最強→カレンチャン
マイル最強→ウオッカ
中距離最強→アーモンド
グランプリ最強→リスグラシュー
グランプリはクロノになるかもしれないけどこれで異論ないでしょ 牝馬3冠馬ってここ80年で何頭いるの??
牝馬による日本ダービー馬は80年でウオッカのみ
VMの着差ウオッカ7馬身
アーモンド4馬身グラン4馬身
安田連覇ウオッカ出来た
安田連覇グラン・アーモンド出来てない
古馬G1.1600.2000.2400勝ち
ウオッカ出来た二頭出来てない
しかもアーモンドアイの同世代のライバルってラッキーライラックだけど、ラッキーライラックとダイワスカーレットじゃダイワスカーレットのが断然格上だからなぁー
生涯成績で連対率100パーセント
G2時代だけど大阪杯と有馬記念倒した相手見てこい
ウオッカ>>>>アーモンド・グランより競走馬としても人気も上なのがわからない奴は頭悪いとしか言いようがない
2009年の安田記念のウオッカが最強だと思う まぁアーモンドアイに関しては牝馬最強論争に出てくるのはちょっと違うよなだって史上最強馬論争のほうがふさわしいし 逆に、マイル最強牡馬はタイキシャトルだと思うが、そうでない人の意見を聞かせて頂きたい >>98
それはないわ
ドリームレースがあっても勝つ気しない >>102
海外でも阪神や京都でも勝ってるから問題なし。 東京でしか走れない上に
雑魚相手にしか勝てない馬が最強はないかなー 07桜花賞
例年にないスローなペースで楽にレースを進めたダイワスカーレットに襲い掛かるもブロックされてハミが外れて馬が途中でやる気をなくして首を上げる
08ヴィクトリアマイル
ドバイ帰りで体調を崩しガレた状態で参戦し、他馬に乗っていた騎手から「これ走れるのか?」と心配されながら2着に食い込む
ウオッカが国内で負けたマイル戦って明確な敗因があるんだよな 詰まったけど上がり3ハロン35秒台で差せる低レベルレースで良かったな
グランアレグリアは詰まって上がり3ハロン32秒台使ったけど負けた アーモンドアイは他の有力馬を回避させて取ったG1が多すぎるやろ
グランアレグリアと安田でぶつかったらあっさり負けたのもかなり印象悪い >>106
詰まったからはじめのハロンがクッソ遅くなってるんやで グランは2020で高松宮・安田・SS・マイルCS
の同一年短距離コンプリートで唯一無二になれたのに勿体無い
アーモンドはそのグランに安田で負けたのと安田2年連続負けが痛すぎるのと有馬記念でボロ負けでもう退場確定
競走馬の中でウオッカが1番好きだっただけに
サトノレイナスのダービー負けとグラン安田連覇惜敗は嬉しいわー
流石ウオッカ >>42
その2頭は当年の安田記念馬とマイルCS馬だもんな >>106何言ってんの?2000年代と2020年2021年馬場全然違うじゃんw
お前は死んだほうがいいよw >>93
時代の違いは考慮に入れないとな
今は牝馬が普通に牡馬に勝つ時代、調教技術の進化やフケ防止薬の使用など理由もはっきりしている
たとえば、時代背景を考えれば1997年に古馬王道 G1を勝ったエアグルーブの価値は不滅だよ >>106
2009安田の前の週どんな馬場だったか勉強してこいニワカ ウオッカだけはマジで顕彰馬で年度代表馬2回取るだけあるわ
忖度の神様みたいなアーモンドや短距離のみのG1勝ちしかないのにその得意な短距離すら中2週で進路が狭かったとか言い訳こいて負けるグランとは明らかに違う馬だった ウオッカの安田2009は外からスーパーホーネットにタックル食らってるんだよなあ
アーモンドアイもグランアレグリアもタックル食らったらアレでしょ アモアイ≧ブエナ>ダスカ≧ジェンティル=ウオッカ
人気は
ウオッカ>アモアイ>ブエナ=ダスカ>ジェンティル 64年ぶりのダービー馬は格が違ったか
こいつだけ異質よな ウオッカ
阪神JF、安田、VM、安田
グランアレグリア
桜花賞、安田、マイルCS、VM
グランじゃね? >>117
センスない
ウオッカ>>>>>>>>>>>>>>その他の駄馬 ウオ基地の中ではドバイでボコボコにされてブエナから逃げて引退したことは忘れられてるの? >>121
鼻出血ね?馬鹿はこれだからな!
ブエナってウオッカから逃げてエリ女行ってテレビ馬場差せない雑魚だよね? 都合のいいところだけピックアップするとウオッカが最強に思える不思議w ウオッカ
阪神JF1着
桜花賞2着
VM2着
安田記念1着
VM1着
安田記念1着
グランアレグリア
朝日杯FS3着
桜花賞1着
NHKマイル5着(4位入線降着)
安田記念1着
マイルCS1着
VM1着
安田記念2着
1着4回2着2回3着以下0のウオッカ
1着4回2着1回3着1回馬券外1回グラン
これでグランが上ってどういうこと?? >>123
最強とは思わないが異質な馬ではあるよね
まずマイラーなのにマイルCSではなくJCに行ってる時点で比較対象がいない
角居さんがマツクニの弟子だからその影響なのか知らんが
安田とJCの両方勝ってる馬って他におらんしな 府中最強マイラーでありつつダービー天秋JC勝ってるウオッカとはグランなんぞ比べ物にならん >>123
ほんとこれ
最強名乗るならアーモンドやダスカくらいの安定感が無いと 5歳6月終了時点(安田記念後)での総獲得賞金
グラン9億円
ウオッカ9億9000万円
ウオッカの時代は賞金も今より低い
普通に考えてウオッカがやはり上
ウオッカ最強じゃボケ共!!アーモンド基地とグラン基地は死にさらせ! >>127
安定してないオルフェやゴルシの事めっちゃ嫌いそう そしてまた今日もマルチアさんの伝説が生まれた
馬券的中は高松宮記念馬連 1番人気1010円のみ!
有馬記念◎ラヴズオンリーユー(6番人気)→10着
日経新春杯 ◎ヴェロックス(2番人気)→9着
AJCC ◎サトノフラッグ(2番人気)→11着 (アリストテレスは飛ぶ→1着 )
共同通信杯 ◎ディオスバリエンテ(5番人気)→11着 (エフフォーリア買うやつは養分→1着)
小倉大賞典 ◎ボッケリーニ (1番人気)→2着
中山記念◎ バビット(2番人気)→14着ビリ
弥生賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)1.3倍の馬を3冠馬とドヤ顔→3着
金鯱賞 ◎ジナンボー(9番人気)→9着 (ギベオン、ポタジェ買うやつは養分→1着3着 )
高松宮記念 ◎レシステンシア(1番人気)→2着
(インディは過剰人気→3番人気3着)
大阪杯 ◎サリオス(3番人気)→5着
(レイパパレ買う奴は養分→1着)
桜花賞◎メイケイエール(3番人気)→18着ビリ
皐月賞 ◎ダノンザキッド(1番人気)→15着
(エフフォーリアは過剰人気→2番人気1着)
天皇賞(春)◎オセアグレイト(9番人気)→13着
新潟大賞典◎ボッケリーニ(2番人気)→5着
(中距離最強、秋天JCも勝てると豪語 )
NHKマイル◎ホウオウアマゾン(4番人気)→9着
(ソングライン買う奴は擁護できない養分→2着)
ヴィクトリア◎レシステンシア(2番人気)→6着
(スロ専ステイヤー?は用無し→2着3着)
オークス◎ククナ(8番人気)→7着
◯ソダシ(1番人気)→8着
ダービー◎シャフリヤール(4番人気)→1着!!
◯サトノレイナス(2番人気)→5着
(本命1着!!なお2着エフフォーリアをマイラーと切り捨て馬券は外れた模様)
安田記念◎サリオス(3番人気)→8着
(NHK馬風情が人気なり過ぎ舐めるな→シュネル4番人気3着) ウォッカってアーモンドアイといっしょで
東京で異常に強くて他の競馬場だとボロ出す パトロール見るとグランアレグリア全然詰まってないな
位置取りが後ろになっただけで
ウオッカの安田記念はパトロール見るとさらにヤバいw マイルならグランアレグリアの方が強いだろうな
今日は負けたけど馬の実力は抜けてたしな
マイルcs勝ったら確定でいいでしょ ウオッカが京都っ勝てるわけないし ウオッカ<アーモンドアイかと思ってたけど、認識改めます
ウオッカが牝馬最強
次点にリスグラシュー >>128
アーモンド基地も叩くからには、アーモンドの5歳6月時点の獲得賞金も出してよw >>138
阪神JFとエルフィンSの勝時計見てから戻ってこいニワカ >>138
弱い!それは何故か!
それは、グランアレグリアがラキ珍駄馬だからです >>137
2009年安田記念のパトロールビデオ今も見れるとこある
見てみたい 競馬で勝ちたいなら
htt
ps://y
outu.be/wmiBQvnJgH4 >>141
オープン戦www 秋華も京都記念も惨敗なんだがw
まさかマイルcsでてたら勝てたと思ってるの? >>136
アーモンドアイがボロ出したの有馬だけだろ
他の競馬場では無敗だぞ >>107
うわーこういう陰謀論だけは
本当に気持ち悪いわー ウオッカ越えたいのなら
桜花賞 マイルCS 安田記念
+海外マイルG1欲しいとこだな
出てくるまでウオッカ最強で良いよ >>147
勝ててるだろう、むしろマイル戦でもない距離バラバラのレース持ち出して勝てないと思うのが意味わからん >>153
無理無理 陣営もわかってたから京都記念以降東京とドバイしか走ってない当然ドバイは惨敗な 東京以外はせいぜいG3レベルでしょ >>156
グランアレグリアが負けて悔しいってのはわかったw なんでウオッカ基地がアーモンドアイにまで喧嘩売ってるんだ?
ウオッカなんてアーモンドアイの超絶下位互換やん >>157
別に好きな馬でもないし安田に1円もかけてないし客観的に評価しただけ まぁウオッカやアーモンドみたいに東京に閉じこもってる馬は好きじゃないけどね ウオ基地になりすましたウオッカアンチやろ
それに釣られる奴らもどうかと思うけど >>1
2009安田記念のビデオ見返してみた、内容はともかく、青嶋うるせーww >>156
08秋天の4日後、角居さんはJCへの参戦を正式表明するんだが
「天皇賞で溜めのきかない競馬(リズムを書いて前々に行こうとする走り)をするようなら
マイルチャンピオンシップマイルちゃんに行くことも考えていたんですが、いまのウオッカならば
ジャパンカップでもいい競馬ができると思います」と語った
これが意味するところは分かるよね
ウオッカは気性面で難があるため距離の不安がある
マイルのように忙しいレースなら力を発揮できるが
中距離の緩いペースだと折り合いを欠きやすい
本来ならマイルCSに行くところだが陣営にとってはそれは妥協案だったってことだ >>162
そんな意味ある?ダービー制覇
普通に3歳秋からは混合G1出るわけだし >>164
で?アーモンドなんとかってダービー勝ったんすか?
逃亡した時点でサトノレイナス以下の雑魚やん
悔しいのうwwww悔しいのうwwwwwwwww >>164
ある
一回限りのガチ勝負だからな
古馬混合は何回も挑戦できるがダービーは一回しか挑戦出来ないからな あるってことにしないとウオッカ推せないししゃーないなw >>168
このゴミクズはまだ生きてたんだー
死ねばいいのにね ウオッカに勝ったダスカが最強ってことか
これで不毛な争いが終わるな サトノレイナスとグランアレグリアのせいでウオッカの評価があがるあがる マイル限定ならグランの方が上だろ
ウオッカの安田の面子なら今回のグランでも楽々勝ててる >>174
負けたやん
ゴミの如く負けたやんwwww 元々ウオッカ最強だったけどジェンティルとアーモンドアイが立て続けに出たからな
アーモンドアイで最強牝馬は決着ついたけどマイルに関してはやっぱウオッカだろうな 安田記念連覇の難易度高過ぎやろ
安田記念なんてマイラーの目標みたいなレースだから毎年出るような馬沢山いるのに全然連覇出来ないな
ダービーやジャパンC勝つようなゴリゴリのマイラーでもないのに連覇するウオッカってやっぱ牝馬最強だわ ウオッカは個人的には最強だと思う
桜花賞がなぁ酷い振りを受けてで負けたのがほんと惜しいわ
桜花賞ダービーなら基地外アンチでも認めざるをえないよね 史上最強牝馬ウオッカ
90年代最強牝馬エアグルーヴ
安定感最強牝馬ブエナビスタ
条件不問最強牝馬ジェンティルドンナ
短距離最強牝馬グランアレグリア
グランプリ最強牝馬リスグラシュー
実績最強牝馬アーモンドアイ
これで決まりだな マイルのトップレースになると距離的にもペースが淀みない流れになって枠順やら位置取りやら騎手のやらかしやらで有利不利が大きくなるから連覇とかかなり難しいレースなんよね
ちょっとでもミスると普通勝てなくなるんだがウオッカは武が盛大にやらかしたのにぶち抜いたからな
あの大舞台であんな事出来る牝馬生きてるうちに見られるか分からないレベル >>159
じゃあ客観的な評価が出来る能力がないんだな 2009の安田記念を超えるレースはないだろ
ただ強いだけの馬じゃ無理 >>159
時計の価値にオープン戦とか関係ないし、秋華賞も京都記念も位置取りが後ろ過ぎただけ。まあ京都記念はスタート直後ぶつけられた不利だけどな マジで歴代の名マイラーでも2009安田記念の武のゴミクソどん詰まりクソ騎乗から完璧競馬の前年変則2冠馬のディープスカイ差し切れる馬ってウオッカ意外に誰がいるだろう??
4着のカンパニーも同年の毎日王冠秋天マイルCS3連勝で引退で普通に強いからウオッカってやっぱ異質な馬であり最強牝馬筆頭だよなー マイルの体つきしてたよなあ。繁殖相手も幅広いし名馬だと思う。 >>180
無意味な仮定だな
たらればなんか言い出したらアーモンドやグランなんかも勝ち鞍増えちゃうし >>180
桜花賞のとき、フケが出てたって回顧録であったぞ 今回みたいなタフなレースだと牝馬はきついよな
ウオッカが異常だっただけ ウオッカ勝利以降
非社台牝馬の安田勝利ゼロ、連対ゼロ
非社台牝馬の秋天勝利ゼロ、連対ゼロ
非社台牝馬のJC勝利ゼロ、連対ゼロ
が10年以上続いております どっちが強いとかはともかくウオッカは見てて面白いレースが多いからいいよね
まあ今日のを差し切れてるかどうかがGT7勝できるかどうかの差だろうね >>191
ウオッカはホルモン剤打たずにG17勝ダービーも勝った本物
お薬アーモンドなんて紛い物だわ ここまでウオッカ基地見たことないからおそらく極度なウオッカ基地に見せかけたアンチだろうな 2007年横綱ウオッカ
大関ダイワスカーレット
関脇ドリームジャーニー
小結アサクサキングス
2018年横綱アーモンドアイ
大関ラッキーライラック
関脇ワグネリアン
小結ブラストワンピース
普通に2007年のが上だな >>125
異質もなにもアーモンドアイが安田を2回走って負けてるぞ?
まあ東京のマイルが最も厳しいレースっていうのもあるけどな ダービーと安田記念でウオッカの凄さを再認識って今年は何か起きるのかね >>187
同期が不甲斐ないばかりに纏めて過小評価されるディープスカイだが産まれた時代が悪かった
よりにもよって専用機の極めが相手だったからな >>205
ディープスカイは評価できるな
古馬戦線に参戦して秋天はウオスカの3着、JCはスクリーンヒーローの2着、
産経大阪杯はドリジャの2着、安田でウオッカの2着、宝塚も勝ち馬はドリジャで3着(2着メガワンダー)
悉く1つ上の世代に屈するツキのなさよ >>206
完成形07世代に勝つのマジで難易度高いからな
同じく器用貧乏のブエナがディープスカイの代わりに走っても結果は変わらんだろ ウオッカは2009安田記念ばかり語られがちだけど
2008安田記念もやばいぐらい強い勝ち方してるんだよな
抜け出すときの脚がまあ速い
因みにこのレースは安田記念史上最大着差勝利 ウオッカ苦しいウオッカ苦しい……
来た!来た!来た!来た!
ディープスカイ!ディープスカイ!
ウオッカ迫る!ウオッカ迫る!
ぶっ刺したぁぁぁー!!!
ウオッカカッター!!!
しゅごぉぉい! >>208
2008年のVMは16キロ減らして状態最悪だったのに
そこから中二週で立て直して圧勝するんだから規格外だわ
中二週とは一体… ドバイで全く通用してないガチの府中専門ホースだからなあ 馬群に怯えるような馬は駄馬wwwwグランアレグリア弱すぎるwwww アーモンドアイ、グランアレグリアですら駄目だった事をやったってのは確か ウォッカは日本ダービーで
安田美沙子はウォッカを本命にした
ウォッカはマイルだけじゃなく、
2000メートルを超えても大丈夫だし
ウォッカはマイルだけの競走馬じゃないよな
https://i.imgur.com/jMLYCPg.jpg マイルCS出てれば3連覇してそうだけどな。ドバイも日本馬が勝ち易くなったメイダンに移った時は鼻出血になってたから残念 >>217
1勝もしてないくせに3連覇は草
府中専のくせに何言ってんの?マジで
そもそもボコボコにされたカンパニーに勝てるわけねーだろ >>217
筋金入りの府中専用だから1勝すら難しいと思うよ
掲示板には来るだろうけど ウオッカはまともなローテだったらどれほど強かったろうなあ 東京マイル専用の最強牝馬って意味ならウオッカ
他の競馬場ならウオッカ負かす馬はゴロゴロいる >>223
得意馬場だけ走ってれば良かったんだから
4歳以降はまともどころか大甘なローテだが? やっぱり09の安田記念は武さん何もしてなくてウオッカがしゃらくせえ!!ってこじ開けたように見えるよな
動画見て吹いたわ 2007年横綱ウオッカ
大関ダイワスカーレット
関脇ドリームジャーニー
小結アサクサキングス
2018年横綱アーモンドアイ
大関ラッキーライラック
関脇ワグネリアン
小結ブラストワンピース
普通に2007年のが上だな >>228
自分でキョロキョロして進路探してるもんな
頭良い馬 >>231そんなに海外での功績が必要か??
日本馬なんだから日本の競馬での成績でなんら問題ない
とりあえず
非社台
牝馬で日本ダービー馬
安田連覇
VM→安田連勝
古馬G1.1600.2000.2400制覇
着差や勝ち方考えてもアーモンドアイ・グランアレグリアよりウオッカのが上
今日再認識したわ
ウオッカのVM・安田記念・日本ダービー・秋天は何度も見返してるのにアーモンドとグランのレースなんて1.2回しか見返してないのがやっぱそういうことなんよな
ウオッカは本当にファンを奮い立たせる名馬中の名馬だった >>232
08年ドバイDF 4着
09年ドバイジュベルハッタ 5着
09年ドバイDF 7着
10年ドバイマクトゥームCR3 8着
しょっぼwwwwww
そもそもなんでグランが負けた今日アーモンドアイ 超えたって思考になるんだよ
ウオッカはいつまでもアーモンドアイの下位互換だよ てかディープスカイがnhk勝ってるとはいえ古馬マイル戦線で筆頭になってる時代ってどうなんだ てかディープスカイがnhk勝ってるとはいえ古馬マイル戦線で筆頭になってる時代ってどうなんだ
nhk以来のマイルでぶち抜かれるマイラー達よ まあダノンキングリーよりはディープスカイやカンパニーのほうが上だろうな マイル中距離を8歳馬に蹂躙される時代とか暗黒にもほどがあるだろ 10勝16敗のウォッカが11勝3敗のアーモンドアイの下位互換?
比較対象にもならんのに互換もクソもないだろ あらためてウオッカのタフさと東京巧者を認識した。すげーわ。 >>83
出来そうだとしたらヒシアマゾンくらいかな
何となく >>232
必要ないよ
馬券買ってる一般競馬ファンは海外なんて興味ないからね ウオッカのほんとに凄いとこは何人もの騎手でG1勝たせている所でしょ
逆に言えば騎手に恵まれなかったよね 凱旋門賞の結果比較だと当時のほうがレベルは高かった
ここ5年ぐらいの凱旋門の日本馬の結果はひどいもんだ ダービー、秋天、ジャパンC勝ったマイル最強牝馬とかかっこよすぎだろ >>25
ノースフライトはマイルのイメージしかない
重賞6勝のうち5勝がマイル
マイラーズカップは1700だけど含むけどね >>48
ディープスカイは明らかに仕上げミスの太めだったから
最後キレイに止まったね 最強って言うと人それぞれになるかもだが
当時から凄い言われてたけど改めて本当に凄い馬だったんだなって思う
顕彰馬投票でまだ2票制だったのに高支持率で一発で選ばれたのも納得だわ 今回のことで改めて現代競馬は4ヶ月ほど間隔をあけた馬が穴を空けると理解したわ オグリキャップってそんな強かったっけ?
マイルと似たようなもんである毎日王冠も苦戦してるしあんま強いイメージない ウオッカって本当東京強いけど中山とか京都とか負けまくってたね笑 オグリって化物じゃね
マイルCSとJC連闘して1着2着とか
今のゆとりローテの世代じゃ考えられないわ ダイワスカーレットの方がキタサンブラック日本似てるわ >>258
89毎日王冠は歴代最強メンバー揃ったからの接戦
マイルは無敗、府中マイルはほぼ馬なりでその後10年以上更新されなかったコースレコードホルダー
88年ニュージーランドトロフィーは馬なりで3週前の安田記念より速いタイムで圧勝 マイル最強はタイキシャトルに決まってるだろ
マイルは無敗だしフランスのジャックルマロワ一発で同国の最優秀古馬に選ばれてる英雄だぞ
次元が違う ウオッカ基地って害虫以下だな。ホンマこんな駄馬を牝馬最強(笑)とか言ってたんだから笑い物だな >>181
史上最強牝馬ウオッカ(笑)
そらこんな馬鹿な基地がいるから早よ死ぬわなwww マイル最強かどうかはともかく安田記念最強馬はウオッカだな
1番人気で道中の不利を覆して勝ったのはウオッカしかいない
オグリやカナロアの勝ち方はスムーズで恵まれた勝ち方 その安田記念もゴミみたいなメンバーだからな。そら勝てるわw >>267
カナロアは名スプリンターだろ
マイルは大したことないから辛勝だったじゃねーか
こんなとこで名前を出すなよ 牝馬最強はウオッカかアーモンドアイに絞られるけど
総合で見たら、
アーモンドアイ>ウオッカ
マイルなら、
ウオッカ>アーモンドアイ
まぁ牝馬最強はアーモンドアイで間違いないだろうけどマイルならウオッカが牝馬最強でいいわ ウオッカの弱メンツなら誰でも勝てる低レベルw
自慢にもならん 今年の安田ウオッカなら2馬身突き抜けた
昨年のマイルCSなら馬群でもがいてサリオスと掲示板争い ウオッカの安田記念見た
ゲームみたいで、馬券もってた人は興奮しただろうなって思う ノースフライトはラッキー馬だろ
サクラバクシンオーの手応え詐欺に追随した有力馬たちが最後差されただけ
2着も連れて上がってきた勝春の馬だったし 流石に左回りという括りなら秋天×2、JC×2、ドバイターフ、VM、オークスのアーモンドアイには勝てないわ >>279
じゃあ左回りマイル良馬場最強牝馬って事で みんな勘違いしがちだけど、急にびゅーんって速くなるときは、まわりがバテて遅くなってるだけだからね
終盤に急に速くなるとかはないから >>275
国枝が同時期のアーモンドアイより東京2400適性は上と豪語するサトノレイナスがダービー完敗して
VM安田連勝を狙ったグランアレグリアがルメールが前走と全然手応えが違ったと落胆だもんな ウオッカはエイジアンウインズに完敗してるからなあ
マイル無敗のG1馬ノースフライトには敵わないよね >>284
馬インフルの影響でドバイから帰国した際の検疫が長引き過去最低馬体重、パドックでウオッカを見た藤田が勝てると確信したぐらいガレガレの状態に勝っただけだけどな。
ただ、2着ウオッカはその後安田記念、3着馬はマイルチャンピオン勝ってるからエイジアンウインズも無事ならノースフライト級だったかもね >>285
マイルG1を勝ってるダービー馬をぶち抜いて勝ったのがウオッカで
G1未勝利のダービー2着馬にぶち抜かれて負けたのが >>282
ペースもかなり早く、先に仕掛けたディープスカイが最後バテて止まった感じはしたな
とは言え、前が開いて追い出してから一瞬で加速し、差し切るような芸当が出来るのもウオッカくらいだと思うが 圧倒的1番人気で不利あっても勝ったのがウオッカ
それが出来なかったのがアーモンドとグラン
同じくらい強い!なら分かるが、ウオッカの方が圧倒的に下とかないからな
同じ条件で達成出来た馬を達成出来なかった馬が貶すことは許されん アーモンドアイは実績があるから基地がイキるのはまだいいけどグランアレグリアはマイルという括られた条件ですらウオッカより下だからな >>285
スーパーホーネットとかいうハゲのおもちゃ マイルでは(というより中距離でも)ディープスカイのほうがダノンキングリーより強いのは明白だからな
ディープスカイはウォッカ、スクリーンヒーローと強い馬に負けて古馬G1がとれなかっただけ というか、ノーザンの馬って虚弱じゃね?アーモンドだって
絞りに絞ってローテだったし
コントレイルも疲れで宝塚回避w
ノーザンらしからぬローテだと、グランもダメだったし >>285
クソ騎乗で4着に歴史的惨敗してしまった最強カンパニートを雑魚メンとかふざけんじゃねえぞ 安田記念で新旧ダービー馬対決だったのに雑魚メンとかなんだったら満足するのか ダービー馬に持っていかれるマイル主戦場のマイラー達のレベルの低さを嘆いてるんだろう >>297
ウオッカは強いけどディープスカイってそこまで強かったかね
神戸新聞杯勝ってからは5連敗して引退しちゃった馬だが ディープスカイってダノンキングリーくらいは強かったろ 昨日のグランも間隔とレース展開であそこまで持って行けたのはよく頑張ったよ
でもウオッカはそこから勝ったのが凄かったし伝説のレースになった 【安田記念】能力の高さとその成長を示したグランアレグリア
2年前、6月の2歳新馬戦を勝ったときが458キロ。
今回は珍しく直前も長めから追って自己最高の492キロ。
スピードタイプらしくたくましく変わって、大きく成長している。
連続して出走することはめったになく、活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法は、これまでのアーモンドアイとそっくり同じだった。
今回、そのローテーションが大きく明暗を分けた。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=46768
グランが去年アーモンドに勝てたのは活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法(通称:ゆとりローテ)だったからか
やっぱり数絞って万全な状態の時だけレースに出てくる馬って有利なんだね ディープスカイで大したことない扱いなら今の牡馬どもはどんな扱いになるんだよ
>>275
十数年前に今でも通用することをやってたと考えるべきなんだろうな
今の牝馬はウオッカの影を追っているような感じだし ウオッカはマイルが一番強くて中距離以上はそれと比べれば微妙
未経験の1400と1200でぶっ離したらどうなったか興味ある まあ色々言う奴いっぱいおるけど、結局ウオッカなんよ >>303
数絞って万全の状態って言い方だけど、実際は外厩が正義で
在厩は状態維持すらできないクソって事なんだよ
間隔詰めたから疲労だって方向に目がいきがちだけど ダービーの後に宝塚記念出てるんだね
ゲームみたいなローテーションだw >>305
でも桜花賞ではダスカに完敗だよね
府中専用機と言われるような馬だったから最強云々はお呼びでない気もするわ >>286
それと武さんが慎重に乗り過ぎて差し損ねたのもある
2008年からキズナでダービー勝つまでの武さんは怪我の後遺症もあって第一暗黒期
武さんがウオッカ騎乗していた頃は後年自ら語っていたけど、騎乗フォームがガタガタになっていた
それでも闘争心の塊だったウオッカは三着になりそうだったのをブルーメンと合わせになった時に差したのは流石だった
良くも悪くも温存したからこその次の一回目の安田記念が大楽勝だった >>309
>>105
間違いなく乗り難しい馬ではあるな
少し位置を上げようとするとスイッチが入ってしまって一気に行ってしまう
その弱点を露呈したのが京都記念
向正面で四位が必死で宥めてたからな >>303
それは馬によるだろ
叩いて良化する馬だっているんだろうし 2009年の安田記念のウオッカはマジで化け物だったからな。あの衝撃をグランが超える事はないわな。グランはよくてデュランダルレベルだよ ウオッカは気性的にマイラーで間違いない
現に府中以外は一貫してマイラー実績だし。
恐らく府中のコース形態が、奇跡的にウオッカの気性に
合っていたんだろう。 >>309
まともに乗っていたらウオッカが勝っていたよ
アンカツの日本競馬史上に残る極悪騎乗で勝利をもぎ取った
まずアンカツは直線入り口でウオッカにケツブロックをして速力を奪う
これだけだったらまだウオッカの脚なら立て直すことも可能だったけど
ウオッカがまた加速してきたところでアンカツは二度目のケツブロック
これで完全にアウト、ウオッカはハミが外れてその隙にアンカツはスパート
しかもアンカツが強かなのは、併せ馬の形になったらウオッカの方が強いのは分かってるので
併せられないように内に切れ込みながらスパートしている
2度も大きな不利受けても2着に踏ん張ったのは逆にウオッカの凄いところ
並の馬ならもっと沈んでいてもおかしくないぐらい卑怯極まりない競馬をされた ウオッカの桜花賞は並びかけてたら
またチューリップ賞みたく勝ってた。
アンカツがうますぎるのと、四位が下手だった
もちろん、4コーナーで加速してるから、ウオッカも苦しくて多少内にもたれたが
2度目に意識的なケツブロックが避けられた ダスカ基地が嫉妬に怒り狂っても世間はやっぱりウオッカ凄かったで一色やねw
今年の有馬で牝馬が負けてリスグラやクロノ差し置いてダスカやっぱり凄かったってなるといいねw >>316
桜花賞の四位って追う時に前見てなくね?
なんか変な追い方してたよな
案の定アンカツにケツブロックされてるし いくら言い訳しようが負けは負け
今回のグランもそうだしね >>316
内にはモタれてないよ。ダスカをアンカツが外に誘導してる。あの頃のアンカツはケツアタックで後続馬の差し脚を巧妙に封じてた。ブエナの秋華賞でも同じようにケツアタックを仕掛けて藤田に訴えられて降着してる。それ以降は使いづらくなったのかケツアタックの使用は控えて、それと供に成績も下降していった >>278
ノースフライト自身が勝ちに動いて勝ってるから十分強いよ
春秋マイル連覇して当然レベルで当時では抜けてた
トニービンってなんだかんだで晩成だから
それまでのパフォがそこまでではないのは気にならない
覚醒したのが安田だっただけじゃないかな
マイルのライバルがそこまで強い時期じゃないから、史上最強マイラーとまでは言わないけど >>314
コーナーで動くの苦手だけど
上り坂は強いって馬だから
コーナー緩くて直線に坂があって
直線長くてコーナーでレースが動かないコースが
得意という感じに見える
だから、阪神外回りも得意コースに入ってくると思うわ >>9
かりに勝っても天皇賞(秋)みたいに捏造写真判定だって言われるだけだよ >>322
でも安田は当時の欧州の短距離のトップクラスがどっと参戦したわけだからな
それも滞在競馬という万全の体制でね 基地外アンチが必死でウオッカ下げてるけど
ウオッカより強い馬を挙げられてないんだよねw >>239
結局はこれ
東京マイルにおいては最強クラスだけどマイル自体の最強とか、牝馬歴代最強とか言い出すからおかしくなるんだよ >>327
別にアンチってわけじゃないけどな
ウオッカ基地も言ってるじゃないか、現実世界のレースでウオッカに勝ったり負けたりしていたダイワスカーレットは弱いって
弱いダイワスカーレットにすら勝ったり負けたりなのに、最強っておかしいと自身では思わんのか?
アーモンドアイは弱ライバルだったラッキーライラックより強いんだぞ
そのラッキーライラックは古馬G1勝ちまくるほどの強さだ
弱いライバルにも勝ったり負けたりのウオッカとは格が違うんだよ 強い牝馬ってやつは基本的にライバルも強かったりするんだよ
しかも複数G1勝ち馬を我が子として輩出する
ウオッカの場合はライバルも弱くて、子供も全て駄馬
これが現実じゃないか? アンチというか相応しくないから事実を述べてるだけなのに
ウオカスの頭では理解できないらしい
オウム真理教信者と同じだね 府中専だったけどアーモンドグランアレグリアの敗戦であのローテで勝ち切れたのはほんと評価されるべきだな 実績とかローテとか勝ち方とかアンチが必死になるくらい凄かったからなぁ
スター性は抜群だったね まあアーモンドとグランでさえ出来なかったのが安田記念連覇とVM→安田連勝
これだけでアーモンドとグラン以下はないことが証明された 負けが多いウオッカなんかが最強とか
無敗馬たちに失礼すぎる マイル無敗でヴィクトリアマイルと安田記念連勝した馬がいたら府中マイル牝馬最強で良いよ。
いるか?いないよな?
とりあえずウォッカじゃね? >>330
そう言われてもなぁ
ウオッカに勝ち負けって言うけど、ダイワスカーレットがレインダンスでもベッラレイアでもレッドディザイアでも、勝ち負け自体はそう変わらんと思うのよな
まぁ桜花賞は操作性の良い馬じゃ無いとああ上手くいかないかもしれないけど、秋華賞も有馬もウオッカが勝手に沈んでるだけで勝ち馬の強さがどうとかあんま関係無くない? ウオッカ26戦
モアイ15戦
ウオッカから着順悪い11戦引けばだいたい公平な比較になるだろ 1600mに関しちゃウオッカは9戦7勝2着2回安田記念連覇含むGI4勝で連対率100%だから十分だろ >>336
府中マイルについてはそれでいいんじゃない?
代わりに2000以上じゃウオッカすら出来なかった秋天・JC連勝があるから、これだけでアーモンドはウオッカ以下はないことが証明されたけど 忘れちゃいけないのがここ2年は無観客競馬で馬は力が出しやすい環境になってるということ
アーモンドアイもグランアレグリアも関東馬で輸送もないのに中2週できついと言われてること
ウオッカは中2週で輸送競馬で更にパフォーマンスを上げてくるとか怪物としか言いようがない
最近のノーザンの馬はドラマ性も糞もなくて本当につまらんよな >>299
負けた馬がウォッカ、ダスカ、スクリーンヒーロー、ドリームジャーニーだぞ
今の牡馬でこいつらに勝てる馬いないだろ >>337
無敗にあまり価値がないことはコントレとデアタクが教えてくれた >>345
その馬たちはもう無敗じゃないから
それなりのレース数や格のあるレースを走って生涯無敗なんだから意味はある >>345
そいつら世代戦のみ無敗の奴らじゃねーか
世代がゴミだとバレたらそりゃ一気に価値が落ちるわ >>339
秋華賞はともかく、改修前の有馬は
スローだろうが気性がマイラーのウオッカにはきつい舞台 ウオッカはトータルでそこまで強いとは思わないが
マイルなら十分強いだろ
戦績がひどいのは間違いないが
阪神JF ダービー、天皇賞秋、JC 安田記念×2 VM
アーモンドに劣るといわれるならわかるが
何が悲しくてグランアレグリア如きと比較されなきゃいけないんだってレベルだろ
グランはノースフライトと比べてればいい馬 ウオッカはマイラー
それは相手が弱かった2歳時から一致してる
黄菊賞も1800が長かった
しかし府中なら気性がマイラーのウオッカに奇跡的に合うコースだったから
2400もなんとか持ったんだろう
最も、その府中でさえ、マイルを超えると安定感も落ちるから
基本マイルがベストのマイラーだったのは間違いない グランは、スプリンター寄りのマイラーだよな
だから2000は厳しいと思う
なので日本のレース体系からしたら、グランは格下 ウオッカと比較したいなら
まずダービー勝ってからな ウオッカがマイラーというやつはド素人ぽく見えるんだよな
角居調教師が現役時に言っていたのは
「ウオッカはどの距離でも超一流のスプリンターの瞬発力を使える馬」
気性的に折り合いが難しいんじゃなくて単純に能力が高すぎて他の馬より脚が速い
あれだけ跳びが大きいのにピッチ走法並に回転も速いんだから当然 というかマイラーが秋天とか2400
こなす事に価値があるわけで
グランは最低でも秋天勝たないと、ただのマイラーだよな
比較対象はカナロアやタイキシャトル
現状じゃモーリス以下じゃないの >>340
15戦選べばウオッカは15戦10勝2着5回で実績はそのままに完全連対になるな
まあ安定感なんて所詮そんなもんよな
レース出ないもの有利の数字 >>353
藤沢もそうだけど、関係者って案外固定観念が古いからなあ
藤沢なんてグランが2000持つと思って大阪杯使ったんだからw
同じ2000でも、府中の秋天と阪神の大阪杯じゃ全然違う
そもそも気性含めて、折り合い難があるからマイルがベストなのも
マイラーだからな。 え?ウオッカってどう考えてもマイルがベストの基本マイラーの戦績なんやけど?
角居のッと調教がクソだから、抑えられなかったって事? 因みにこれも角居調教師が言っていたのが
「能力の低い馬は折り合いを欠くことすらできない。スピードがあるので折り合いを欠く」
ウオッカはスピードと瞬発力の突出した馬、スタートも無茶苦茶速いんだよな ウオッカのトップスピードはおそらくサラブレッドの中でもトップだとおもう
マリカーで例えるなら一人だけキノコを使えるようなもん それ、ススズになら当てはまるな
あれはまさに能力高すぎて抑えが効かない
しかしススズは中距離タイプで、あくまで中距離がベスト
ウオッカはマイルだよな。 >>358
それ含めて抑えが効かないから
府中以外はマイラーであるという実績が物語ってると思うが? >>356
グランアレグリアも府中2000なら
馬場次第で勝てる可能性高いかな。 ウオッカはマイラーだから折り合いが難しい→マイルより長い距離は後方待機(四位、武)
結果、届かずの競馬が多く更迭
折り合いはつくから後方待機せずとも大丈夫(ルメール、岩田、角居、谷水)
岩田は折合わせる技術がなくJC負けたが、外人なら問題ない
ちなみに右回りも糞ローテとか不利受けて負けてるだけ ウオッカは岩田で良かったのになあ
なんで武なんかの持ち馬になったのかほんとに残念 マイル超えると普通に完敗率が高くなるから
ベストがマイルである事は疑いようもないと思うが
スパホやカンパニー辺りに府中マイルじゃ負けようがない 因みに角居調教師いわくウオッカは生涯本気で走ったことがないらしい
レース後も息が上がってるのを見たことがないらしい
これが連戦しても壊れない秘密だろうな
常に余裕残しで走っていた
有名なのが2008秋天後ダスカは息を切らし汗ダラダラで心身ともに疲れ切ってる様子だったのに
ウオッカは汗一つかかずあっという間に息も整っていたという話 >>353
いや、そりゃウオッカは肉体的にはマイラーじゃなくて最強馬たちのそれだもん
安田にしたってJCにしたって豊富なスタミナで暴力的に勝ち切る内容だろ
だけども、気性の激しさがそれをオミットしちゃうわけだね
アスリートが身体測定してるわけじゃなく、競走馬なんだから気性や骨格をはじめとした特性も含めて距離帯域の区分がされるのは当然だと思うがな
バクシンオーだって芝では加速力に優れるけど一本調子なスプリンターばかり出すけど、無理矢理にペースダウンさせられての加速を繰り返される障害長距離を勝つ馬も出せていた >>356
調教師としてはそこを調教してるわけだからな
自分がうまく調教出来れば距離をこなせるポテンシャルはあるはず、と考える
うまく行かないと自分のやり方がまずかったか、となる
肉体的にはそれだけのものがあるのは目に見えてるからね
騎手としてもある程度は自分が折り合わせればってのはあるにしても、基本的にはレースの時と他数回程度乗るだけだし、そういう馬と捉えるしか無い(調教師さん次第)ってところはある >>363
あのJCは、ウオッカの気性に奇跡的に合うコースで
これしかないというペースだったら、結果的によかったんだよな
それでも最後際どかったから、よく比較されるアーモンドと比べたら
中距離適性はアーモンドよりは劣るね >>363
武さんは馬との相性が絶望的に合わなかったんだろうなぁ
腕が悪いとは言わないけど
一応前に行かせたり控えさせたり試してはいたけど、結果抑えられなくて暴走、それを防ぐのに抑えすぎて喧嘩、になっちゃってたからね >>366
2009年のジャパンCと2010年のマクトゥームチャレンジラウンドVの後で
鼻出血を発症していたらしいから、最後は無事に引退できたわけじゃないけどな。 >>358
マツパク式の調教なら、折り合いが付いて中長距離無双してたね。 >>368
阪神2000は府中2000よりタフやからね
府中がタフだと未だに思い込んでる老害調教師のせいで
グランが傷つけられて可哀想
秋天ならまず勝てるのに。バカな老害だなあ。 とりあえずグランに関しては秋天みようや。
府中だとそれほどスタミナいらないからまず勝てると思うが
その辺を未だにわかってない老人が
大阪杯なんて使ってグランを負けさせた。いや、マジでこういうのは“老害”だと思う。 ウオッカの東京マイルでの強さは歴代最高レベルだよ
ディープスカイに勝った安田記念なんてこれ以上無いほど異常なパフォーマンスの高さを示してる
ただ2000m以上・・・特に2400mでは東京でも平凡
ダービーとJCを勝ってるけどメンバー構成と臨戦過程をみたら
低レベル時代の中でも更にレベルの低いレースだった事が当時を知らなくても理解できるほど 府中2000はまた違うタフさが必要だからそこらへんがどうかだな
400地点からは府中マイルのように走れるかもしれんけど、そこまでの400が意外にくせ者で
スタート後のポジション争いが忙しいんで高出力パワーの加速合戦になる
その消耗をプラスした状態でマイルを乗り切れるか、あるいはポジション的に不利の状態で向こう正面に入り、立ち回りで補ってイーブンに持っていけるか
グランの特性的にはどうなんだろうな、ウオッカのように前者でこなすのは難しいかも知れない
後者のような操作性・器用さがあるのかはちょっとまだ読み取れないな、うまく行けるなら2角で少しペースが落ち着くんでマイラーとしての素養で勝ち負けになるかもしれんけど >>375
低レベル時代なんて風潮ないんだが?
レコード出して低レベルは言いがかりだな ウオッカは季節で
♪迫るショッカー!6月6日!
の時期が強い リアルタイムで見てないのか?ウオダス時代は暗黒期だぞ
レコードって、あの掲示板まで0.1差で、価値の低いレコードの事?あれ高速馬場の恩恵だし >>379
お前の主観だろ?他に誰が言ってんの?
まさか競馬板なんて言うんじゃないだろうなw ウオッカは得意の府中で負けてるじゃん
負けてる馬は最強でもなんでもないから >>381
低レベルという風潮がないって、誰が言ってたの? スパホやカンパニーやスクリーンが強いとは無理があるわなw
ダスカが強くてウオダスでレベルが高かったって事? ウォッカの安田記念を観た帰り道
秋葉原がえらい事になってた思い出 基地外アンチの言いがかり
「低レベル世代」
アホの一つ覚えだなwww >>384
一長一短の相手に取りこぼしが多いウオッカ
暗黒期やね ヴィクトリアマイル(牝馬限定戦)で負ける最強牝馬なんて いないよな。 凡戦だろうが相手が弱かろうが安田、秋天、ダービー、JCを勝ってみろって話だな まあ牡馬は雑魚ばかりだったけど
牝馬はダスカとエイジアンウインズとなかなかだったろ 毎日王冠全敗で東京最強ってw
都合いいとこしか見ないメクラかな? なぜ低レベルなのか理由が内容教えてくれよ
まさか相手の名前で判断してるの? 実際のところどうなんだろ
低レベルかどうかを知るなら世代戦以外の国内、海外G1成績とかかかと思うけど、ウオダス世代の牡馬ってどうなのか JCは優秀だったが相手がオウケンだから低レベルだと判断する完全な低脳w >>392
ダービーは強かったけど、オウケンやダスカ相手に勝ったレースはタイムの割に内容がしょぼいな
まだアーモンドのレコードの方が、一応2着馬着差広げてるからマシだとは思う
それでもキセキ程度がレコード出せる馬場だったが レースレベルは出ている馬のタイトルと当日の他のレースタイム
後は1着から10着ぐらいまでどれくらいタイム差が出てるのか見れば分かるよ
レースレベルが低いとレコード決着でも同じ様なタイムの馬が大量にいるし
反対にレースレベルが高い状態でのレコード決着だと4〜5着でも1秒以上離されるとかになるからね >>396
寧ろ高レベルの材料があまり無いな
強いて言うなら3歳JCでムーンサムソン相手に勝ってれば
世代トップのレベルを証明できたけど
きっちり3歳時負けちゃったからな >>397
海外は世代トップのウオッカが完全に足引っ張ってるんだよなw
ドバイで負けたのは「府中専用機」で割り切るのならいいが >>401
アドマイヤムーンに勝ったスウィフトカレントはさぞ強かったんだろうな?G1何勝してるの? >>401
それは、わかるジャパンカップでメイショウサムソンに負けたのは痛かったよね 老カンパニーにチンチンにされたわけだけど
そのカンパニーは陣営曰く状態が変わってないらしいから
それに世代トップがチンチンにされたように
ウオダス世代って中距離馬はレベル低い むしろ老カンパニーにチンチンにされてレベル低くないとは? 東京最強とか程遠い
まあ得意だったたけで、負けも多い
個性派のカテゴリーでしかないねウオッカは >>401
あのレース離れた最後尾でポツンしてるんだよな
ムーンポップロックが先行から押し切るあのレース内容ではどうあれ厳しいんじゃね >>407
また名前だけで判断してるよw
横山や武豊が今までで一番良いと言ってんだがねw知りもせず叩くなんて終わってるよw 2009JC
集保
「中身という点ではJC史上ナンバーワンに等しい」
「ウオッカは今回が生涯で一番強かった」
井崎
「(写真判定中に)時計早かったね〜。この時計でもしウオッカが勝ってるんだとしたら先行して勝ちましたからね。凄く立派ですね」 アンチは内容じゃなく相手の名前で判断してるからいかに低レベルなのかが分かるw >>401
3歳時のJCへの臨戦過程知ってればそんなことは言えないな
ダービー後、休みを入れずに宝塚出走、その後は凱旋門賞を目指し在厩で調整
蹄球炎で凱旋門賞を断念、急仕上げで秋華賞出走、エリ女出走に向け万全を期すも
怪我で当日回避、中1週で坂路追い1本だけでJCに出走
この臨戦過程で逆にあれだけの競馬をできたのがヤバいわ
近年の生温いローテしか経験してない馬だと夏も越せないだろw
JCついでに実は一番ヤバいのが2008JCなんだよ
まず前述しておくとレース前日に岩田は落馬で首から落ちてまともに騎乗できる状態ではなかったことを知っておいて欲しい
レースでは岩田は全く制御できずにスタートから直線向くまでずっと引っ掛かりっぱなしw
大敗も覚悟するような本当に無茶苦茶な競馬だったのに何故か3着にw
負けはしたけどウオッカのとんでもない心肺機能を改めて示すことになった
ちなみにレース後に開口一番「すみませんでした」とあの岩田が謝罪していたw >>411
それまでG1勝てなかったカンパニーにチンチンにされたから中距離のレベルは低いでしょ 安田記念連覇・VM安田記念連勝
牝馬による日本ダービー馬
顕彰馬で年度代表馬2度受賞
ウオッカに上から文句言う資格があるのは最低でも上記を満たす馬のみ
アーモンドとグランにはその資格はない
以上だ!! 昨年の安田記念はほとんどG1馬という前代未聞の豪華メンバーだから
ウオッカの時はG1馬5頭前後w とりあえずレベルが高いという根拠今んとこなし
とりあえずクラシック馬に関しては
菊花賞馬アサクサキングス クラシック後G1未勝利
ウオッカ エイジアンウインズより弱い
ヴィクトリー 皐月賞の一発屋
これは論外の低レベル >>418
マイル路線はレベル低いと言ってる人は余りいなくね? >>415
頭悪そうw
今までで最高に状態良いんだから過去のカンパニーより遥かに強いのが理解出来ない頭脳かw >>418
日本競馬史上G1馬が一番揃ったレース知ってるか?
実は2009JCなんだよ
この年は13頭のG1馬が参戦した 相手の名前で判断する程度でアンチなんてしてるんだからなw物差し理論で根拠を述べるなんて下の下、ろくに予想もした事ない傍観者確実 調べてみたら昨年の安田記念でG1を勝ってないのは最下位のクルーガーと10着のヴァンドギャルド
だけなんだな
その2頭ですら海外G1で2着してる >>407
嘘こくなよ
ノリが毎日王冠勝った時に今までで一番て言って秋天勝った時にも今までで一番て言って
さらにマイルCS勝った時も今までで一番て言ってたぞ
前にお前みたいなトンチンカンがいたから全部記事見つけて確認したわ
何年か前の時点でも探すのに相当苦労したから今もうなくなってるかも分からんけどな >>419
5着ドリームジャーニーは有馬と宝塚勝ってるけど? とにかくウオッカを否定出来れば何でもいいからって必死に材料探してんだろうな
そんなに海外成績が大事なら香港ヴァーズ2着のジャガーメイルが07世代最強でいいんじゃないですかね
普段はジャガーメイルなんて全くもって無関心でしょうけどねw >>429
レース内容にタラレバもくそも無いだろ
事実じゃん
勝ち負けがどうこうじゃなく、比較対象のサンプルとしての精度の話だし >>407
カンパニーの状態は知らんけど
どちらにせよカンパニー世代にチンチンにされたのが
07世代トップって事でいいのかな? アンチの言う暗黒時代の説明は全く説得力ゼロ、逆に競馬ファンの中で最底辺のレベルだと理解するよ、物差し理論と相手の名前だからなw >>431
知らないのに言ってんの?
終わってんなお前 >>433
状態言い出したの俺じゃないし
とりあえずウオッカ世代のクラシック馬のレベルの低さは言うまでもないし
覚醒?した8歳()カンパニーにチンチンにされるレベルなのははっきりしてるが ウオッカ嫌いだったけど今となっては認めざるを得ないわ
アサクサキングスの単勝邪魔されたから恨みしかないけどw カンパニーに蹂躙されたのはどう判断するかだな
もともと牡馬はレベル低いしな
グランプリ2勝のグランプリ専用機のドリジャは
グランプリ限定でしかレベル測れないのがな >>435
ダービーの時点ではヒールの要素も結構あったよなぁ
俺もどっちかってと当時はアンチ気味だったな
本当にモノが違うんだなって思ったのは次の年の安田記念だったか
ただそれまでの負けレースの内容で実はその下積みっていうか、あれこいつ強いぞっていう部分部分を感じてたんだよね >>437
カンパニーがそれまでにウオッカらに蹂躙されてたのはどう判断するんだよ
8歳専用機なのか?w よくウオッカの世代の牡馬が弱いとかいうやつがいるけど
2007ダービー出走馬が後にG1を勝った数は10勝、これはグレード制導入後でもトップ3に入るからな
ウオッカ抜きでも5勝、これでも例年レベルぐらいだから >>434
レコードを中段から32.9秒出されても黄金時代の馬ならそれより後ろから他の馬なら楽に届くと思ってるなら >>434
クラシック馬に絞ってドリジャの名前を出さないのが姑息だな 2着がアサクサキングスだからレベル低いって言いながら3着にアドマイヤオーラが居たのは言わないダスカ基地みたいな姑息さだよなw >>440
いや、牡馬はどう考えても弱いでしょ
というかウオッカ世代より下の08世代が史上最弱候補とも言える実績(中長距離馬はアーネストリーの宝塚のみ)を残しちゃったんで
後に目立たなくなったが、当時は海外未勝利かつ
覚醒wしたカンパニーに最後丸ごと持ってかれたからな これまでヴィクトリアマイルと安田記念を同一年に連勝したのは2009年ウオッカだけ。この馬の場合は、栗東からの輸送があるにもかかわらず最終追い切りもウッド5ハロン68・7―11・2秒と“通常モード”を貫いていた。これこそが女傑の女傑たるゆえんか…。
ウオッカかっけえ 寧ろウオッカ世代のレベルが低くないという根拠が全く出てこないんだが?
少なくとも世代トップのウオッカは各世代に負けまくって海外未勝利だけど >>446
じゃあダービー5着ドリームジャーニーに負けたブエナ世代はさらに弱い世代だな サンプル数少なく海外挑戦した馬も僅か2頭で暗黒時代だと判断する奴がこの世に存在したのか 07 08 09はレベル低いだろうが
レベルの低い時代のトップにブエナが奮闘したが
最後3冠馬オルフェに一蹴され世代交代の役目は果たしたが >>451
ブエナはウオッカのダービー5着馬のドリームジャーニーに負けてるから暗黒時代のさらに下のレベルで奮闘してたってことだな マイルでウオッカに勝てる馬は
エイジアンウインズとダスカだけ >>453
ブエナがジャーニーに負けた有馬にウオッカ出たら二桁着順だよな?
逃げた者勝ちやってるのがウオッカ タフさと上ブレならまぁ確かにウオッカ超える牝馬は居らんな ウオッカは馬体も凄いけど、本当に凄いのはあれだけの筋肉を持ちながら柔軟性も凄い
関節の可動域が半端なかった
グランアレグリア、ジェンティルドンナ、ブエナビスタはピッチ走法
アーモンドアイはストライドは普通でピッチ寄り
ダイワスカーレットは跳びもピッチも普通
ウオッカは跳びも大きいのにピッチも速い
大跳びなのに瞬間的に加速できるのは柔軟性が凄いことで為せる業
あれほどのストライドを伸ばせる馬は牡馬合わせても見たことがない
ムラっぽいが身体能力は近年の牝馬でも桁違いでナンバー1だろうな 競馬2で普段はウオッカファンに成りすまして(でも他のウオッカファンにはバレバレ)コソコソとアンチウオッカ活動してるダスカ基地が
レイナスとグランが負けた日は嫉妬心を抑えられずファビョってるのを見ると悔しがりっぷりが分かるってもんだ
そこは悔しくても歯を食いしばって「やっぱりウオッカは凄かった」って言わないと駄目だろうにwww 暗黒世代というより、要は07、08、09世代の牡馬が暗黒期って事を言いたい人はいるんだろうが
ウオッカ世代のレベルの物差し1番使えるのはダスカでしょ
完全連対馬だから、もう一頭の世代トップのウオッカより物差しとして使いやすい
ウオッカは府中以外とか、府中のマイル以上だところっと負けてるから、レベルを測る基準馬としては都合良く、レベル低い側にも高い側にも利用しやすい
その点ダスカだと、3歳有馬で前世代はマツリダ以外はボコってるし
前世代のトップ層のサムソンは2度ボコってる
そして最後にマツリダもボコってるから
ウオダス世代自体は、全体でもG1勝ってるし、トップのダスカが前世代をボコってるので
07世代自体は前後世代よりは上とも言える ウオッカとダスカ
アーモンドとラッキー
そしたら結局ウオダスなんよ 府中専用はウオッカ→ジェンティル→アーモンドアイと続いたからな
アーモンドアイの時またかよ感が漂いすぎたな 勿論、馬場の問題とかもあるだろうけど
ウオッカの時代はまだ時計が1つ2つ遅かったからなあ
時計が超高速化してる今の競馬は
その分疲労も大きいんだろうとは思う 牝馬のダービー制覇とVM安田連勝でウオッカの名声が高まった一ヶ月だった。
タニノフランケルは種牡馬にして良かろう。 07世代はダスカをトップの軸に添えるだけで、余裕で前後世代にマウンティングできるだろう。ウオッカファンも世代の強さをアピールする時に利用したら良いのに。
実際にサムソン、マツリダ、カンパニー、ポップロックらを片付けてるし。 >>299
三冠終了後の成績見る限りコントレイルぐらい強いんじゃないか? JRA最高顧問の忖度臭が強すぎた
もう少しフェアにやらないとこうなるのは当たり前のこと ディープスカイは、ダスカを出すまでもなく、ドリジャに完敗するレベルだからな。
そのドリジャは、ダスカ以下だし ウオッカはパワーもあるので2009安田記念のような重い馬場でも問題ないが
本質は高速馬場向きの走法
寧ろ今のように馬場整備の技術が進歩した走路で走らせたら
空恐ろしいほどの時計を叩き出すだろう >>464
府中専用はウオッカだけだろ
付け加えるならブエナビスタ位だろ
ジェンティルとアーモンドアイは全然違う
ジェンティルは史上唯一5場でG1勝ってる程コース不問だしアーモンドアイにしても4場でG1勝ってる >>472
パワーがある=レッドディザイアが初の海外遠征、初のダートコースで楽勝出来るレースでドバイ4戦目の経験豊富なウオッカは8着惨敗
どんだけ都合のいい頭してんだよ >>468
マツリダに完敗した事を無かった事にすんなよ
2度目はスクリーン使って姑息な競馬で潰しアドマイヤモナークに詰め寄られる程度の実力なんて恥ずかしくて利用出来ません 府中最強は否定してないけどさ、まあ今は府中専用機は競馬板じゃ軽蔑と侮蔑の対象だからな。 タイキフォーチュンがNHKマイルカップ勝った時なんて
1分32秒6程度の時計で3歳馬がこんな時計で走るなんて!
と競馬ファン皆驚愕してたのに
今年のシュネルマイスターが1分31秒6でNHKマイルカップ勝っても
誰も驚かない時代だもんなぁ。
その分馬にかかる負担もかなりのもんになってるだろうから
ウオッカみたいに中2週で勝つってのは相当困難になってると思うわ ダートじゃなくタペタというAW馬場だぞ
そもそもウオッカは鼻出血発症してたし
今のエクイターフ化が進んでから更に牝馬の活躍が進んだからな
ウオッカが今の馬場走ったら確かにやばいことになるだろうな >>475
ちなみにドバイは競馬場も変わってるから
ニワカは知らないだろうけど ぶっちゃけ、ウオッカとダスカってどっちが強いにしろ僅差だろ?
ダスカ基地は勝ち越しをストロングポイントにして
ウオッカ基地は古馬戦での勝利をストロングポイントにしてるだけで
どちらにせよ両者僅差でほぼ同等の力
なら2着以下はないダスカの方が世代レベルを計るには使い易いでしょ。
ウオッカだと、スクリーンに負けたろ!エイジアンに完敗したろ!とか
突っ込まれ易いから、G1コレクターとしての世代の顔で良い。 >>119
え?
グランじゃね?ってほどそんなに差がつく? ああ、エイジアンじゃなくカンパニーとかだな
エイジアンは同世代だもんな
やはりウオダス世代ってマイルは強いよな >>484
ダスカはマイル路線行かなかったのがつまらなかったかな
とりあえず、マイルでダメジャーよりは大分強かったと思うからな
ダメジャーでさえあれだけ勝ててしまうのが当時のマイルだからね 高速馬場で負担が増えてるという意見もあるけど逆だと思う
今はエアレーションやシャッタリングを行うことで脚元への負担は軽減されている
それプラスエクイターフでほんと昔より負担も少なく駆けやすい馬場になっている 安田記念って詰まらないといけないルールでもあんの? ウオッカの阪神JF2着アストンマーチャン
これもまた強かった >>303
>活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法
ダスカ、言われてんぞw >>473
アーモンドアイはついこの間まで現役だっただろ
宝塚逃亡、有馬惨敗を見れば府中専用と言わざるを得ない
ジェンティルも現役時は散々府中専用と言われまくった ウオッカってやっぱ化け物だったな
それを身を持って伝えてくれたグランアレグリア ジェンティル有馬勝利前のダスカ基地
「ジェンティル?府中でいくら勝ってもねえ〜w有馬勝ったら最強と認めてやるんだけどw」
↓
ジェンティル有馬勝利後のダスカ基地
「内枠に恵まれた!ドスローの糞レースだった!中山改修で底力不要になった!逃げて勝ったダスカの方が上!」
これ笑ったよなw まあグランなんちゃらがダービー→宝塚なんてローテ走ったらぶっ壊れてるよ >>493
叩きたい奴が言ってただけでアーモンドアイは単に府中で一番強かったってだけでしょ
他じゃパフォは落ちても桜花賞、秋華賞、ドバイ勝てるんなら十分だし、これだけ他で勝ててる時点で府中専用ではないな >>495
一番面白いのは有馬11着馬の基地がこれを笑っているところだと思うw >>484
能力的にはダイワの方がかなり上だと思うけどな
府中でどちらが強いか分からないぐらい、他では雲泥の差なんだぞ? 別にウオッカ基地は有馬が最強馬に必要なんて全く思っても無いし言ってもいなかったからなあ
ダスカ基地は牝馬にとって有馬は絶対的な勲章とか言ってからの>>495だから笑われるのも無理ないけど 改めて安田記念見てきたけど、ウオッカの安田と比べて見たら余裕で進路あったしあんなの不利でもなんでもない
アーモンドもグランも安田で見比べたらウオッカより断然弱いよガチ雑魚 グランアレグリアみたいな大事に大事に使ってここぞと勝負掛けても
VM→安田の連覇出来なかったとなると
当分ウオッカローテで勝つ牝馬で来ないだろうな >>503
でもそもそも勝ってたとしても、VMも安田も内容的にもウオッカには遠く及んでないからな
勝ち負けは分かりやすい結果としてそうなだけでさ
まぁウオッカは置いとくとしても、グランがアーモンドアイに対してマイルならこっちが上と(少なくともファンは)していた根拠も揺らいだよね、今回ので ウオッカは牝馬限定で負けまくった珍馬なのは永遠の真実 >>497 JC・秋天4勝できる馬なら桜花賞とか秋華賞くらい勝てるでしょ、有馬行くと惨敗なんだが府中専用機は他じゃ話にならないから軽蔑されるんだよね >>426
完全に同じ奴だろうなw
言ってる内容も同じく海外ガー、カンパニーガーのワンパターン >>506
その「専用機」に実績の量で負けてるようじゃそれこそ話にならないんだけどね・・・
専用機と汎用機なら、G1ゲットできるチャンスが段違いなのに ウオッカは安田連覇
VM→安田連勝
着差も勝ち方も一枚上なんだわ 魚ッカ基地は魚ッカが死んでまで競馬板に迷惑かけるんだな
ルメールが言ってるだろ?アーモンドアイは私のライフホースですって
つまりウオッカはアーモンドアイ以下の駄馬だったんだよ馬鹿め ウオッカは安田連覇
VM→安田連勝
アーモンドもグランも出来なかったことをしてるからなー残念ながらね笑
流石は牝馬の日本ダービー馬ですよ ダスカにマイルで千切られたからダスカが最強マイラーでしょ
そもそも同世代牝馬のエイジアンウインズにも負けてるしな だとしてもVM安田連勝で安田連覇した日本ダービー馬はウオッカだけなんすよ!
サーセン!w 二週連続ウオッカすげええええ
だもんな。
確かに非社台最強牝馬だよ 逆にディープ世代は弱い
そしてコントレイル世代は史上最弱世代 結局どんなことがあってもウオッカなんよ
安田記念とかVMとかダービーとか秋天とか色々あるけどウオッカなんよ >>506
牝馬クラシックもドバイも勝てても有馬負けただけで専用機になるのかw
そもそもの話、専用という言葉の意味理解できてないだろ 相変わらずダスカ基地がID変えて深夜に単発レスしてるな。コンビニバイトしてるってことはまだ行政書士受かってないんだw 真の名馬はこうやって何年経っても再び語られることがあるんだね
そこで金魚の糞のようにアピールしないと存在を忘れてしまうどこかの馬のファンは可哀想
天王寺でまた猫ちゃんが死んでしまうね ウオッカって東京専用と馬鹿にされるけど専用もここまで極めれば大したもんだわな
アーモンドアイ、サトノレイナス、グランアレグリアがウオッカの評価を上げてくれるとは思わなかったわ
牝馬のダービー制覇、VMと安田記念の連勝、安田記念連覇が難易度高いのはわかった ウオッカ時代ってサンデー消えた後でディープ、キンカメ、ハーツ産駒のいない空白時代
まあ暗黒だったよな >>510
ウオッカはアーモンド以下なんて誰でもわかるよ
マイルぐらい最強譲れよ >>524
アーモンドアイ
VM 1戦1勝
安田記念 2戦0勝
天皇賞秋 2戦2勝
ジャパンC 2戦2勝
ドバイ 1戦1勝
ウオッカ
VM 2戦1勝
安田記念 2戦2勝
天皇賞秋 2戦1勝
ジャパンC 2戦1勝
ドバイ 4戦0勝
ごめん
どっからどう見てもウオッカってアーモンドアイの下位互換なんだが…
「アーモンドのおかげでウオッカの評価が上がるとはなぁ」なんて一部のウオッカ信者しか言ってないから恥ずかしいから辞めた方が良いぞ >>528
ごめんウオッカのジャパンCは3戦1勝だったわ
やっぱりどう考えても府中専用機アーモンドアイの下位互換だわ >>529
エイジアンウインズに負けたレースも載せてくんない? ゆとりローテの有利っぷり悪っぷりが曝け出されてダスカ基地が狼狽しててワロタ
アーモンドとかグランへの批判って全部ダスカにも突き刺さるもんねえ >>533
そもそも年間3戦のダスカとか
ウオッカやアーモンドアイやグランの土俵にも上がってない >>528
ウオッカにはダービーがあるし安田記念連覇しとるやん >>535
それ考えてもアーモンドアイの方が上やろどう考えても 今回のダービー、安田記念で再認識させられたけど、
やっぱウオッカって化け物だったな アーモンドアイって特に強いと思ったレースも印象的なレースもないし
将来的にはテイエムオペラオー的ポジションに落ち着きそう >>535
それを言うならアーモンドアイも秋天連覇してるし、史上初のG1・9勝も達成していますし 府中マイルだけで幅を利かすウォッカ基地。
ダービー? 中学生の運動会だろw
海外や右回りじゃ歯が立たず、2000m以上で勝てたのはダスカやオーケンブルースリーとかいうカス馬だけ、しかも写真判定でw
これで最強とか笑えるwww >>538
最多タイとなるGT7勝した後に
GT最多勝記録に挑んで4連敗して引退したテイエムオペラオーと
GT最多勝と更新して有終の美を飾って引退したアーモンドアイが
同じポジションになるとは思えない。 ウオ基地に狂ってる奴が一人居るなw
ダスカの名前を唐突に出してダスカの存在感高めてるから笑えるw >>542
そいつは恐らくアーモンドやジェンティルが出る前まではダスカ下げしてた奴だよ。
最強馬候補が出てきたら急にダスカ上げするから笑えるんだよなw >>543
アーモンドアイとの話題でもアーモンドアイそっちのけで無関係なダスカを唐突に下げてるから笑えるw ウオッカは肝心な所で勝てたから強いんだよな
桜花賞負けてもダービー勝ったり天皇賞でダスカに勝った事や
VM負けても安田勝ちその次の年はVM安田勝つ所とかね
だから負けても評価下がりにくいんだよ >>539
アーモンドアイの方が強いのは分かるけど、それぞれ別の場所で活躍しとるんやから上位互換ではないやん >>539
アーモンドアイの方が強いのは分かるけど、それぞれ別の場所で活躍しとるんやから上位互換ではないやん 結局ウオッカ(爆笑)は駄馬ってことでこのスレ終了だな
ドバイで恥晒しまくったクソ馬 結局グランもアーモンドも出来なかったことをウオッカは達成したんよ
アーモンドやグランがウオッカを貶すなら自身も日本ダービー制覇・安田連覇・VM安田連勝すれば簡単に貶せた
ウオッカからすればG1最多勝なのに私が出来たこと出来なかったくせにデカイ顔しないでねー
パフォーマンスに差があるの分からない?って思ってそう >>549
悔しくて気が狂いそうということはわかった >>552
悔しいのはアーモンドアイにG19勝されて史上最強馬になられて発狂してるお前だろw >>551
アーモンドアイからすればなんで同じ引きこもりローテでG1・7勝しか出来てないの?なんでドバイに4回も出て馬券内も無いの?そんな低いレートでパフォーマンスとか言わないで
だろうし、お互い様だよw 070809が暗黒時代と言う奴は10世代は除外するんだよな
斤量のハンデが無いと暗黒の老アーネストリーやブエナら上の世代に完全に蹂躙されてる破滅的暗黒という事になるのにな、その残党の老エイシンフラッシュに負けた1112もな >>551
史上最低メンバーの日本ダービー(爆笑)しかホルホルできないゴミクズキチガイ魚基地クソワロタwww
アーモンドアイのG19勝も史上初の天皇賞秋連覇もジャパンカップ2勝もドバイ勝ちも雑魚ッカは出来なかったからね〜
ほんま死んでまで基地に晒される駄馬が可哀想… まあ府中マイルなら気性や脚質的にウオッカ最強だろ
ウオッカ>グラン>>アーモンドかな
ウオッカはマイルなら先行して最後も早い上がり使えるから
アーモンドは不利。数回に一回ぐらい、グランがハマってなんとか勝てるぐらい >>382
そんなのアーモンドアイも負けてるわけで グランアレグリアはマイル以下しかまともに走れないのにそのマイルで格下に負けてるからなぁ
ウオッカ程度にも勝てない雑魚だよこの馬は >>536
今となっちゃ牝馬三冠ってアピールポイントにならないけどな >>538
ダスカの安定感とウオッカの勝負強さを足して2で割ったのがアーモンド >>562
ウオッカの場合、桜花賞と秋華賞で負けているから
アピールポイントどころかマイナスポイントになっているけどな。 何で「マイル最強牝馬」のタイトルでクラシックディスタンスの話しとんねん。 で、マイル最強牝馬は個人的にはミエスク、ゴルディコヴァ、テピンのどれかかなって思います。 >>565
欲張って牝馬最強とか言っちゃうのがいるから返り討ちにあってるだけでは VMの着差見たら分かるじゃん
ウオッカはアーモンド・グランの倍
マイルで普通あそこまで着差付かんから 2009の安田記念見てウオッカ過大評価とか言ってるやつはもう競馬やめた方がいいよ
あんなこと出来る馬牡馬含めてもそうそうおらん
2019アーモンド安田2021グラン安田の不利なんて比べ物にならんからな ウオッカ最強で良いよ
アーモンドアイとグランアレグリアは
ダービー勝ってない最強牝馬争いしててくれw >>576
ドバイすら勝てないゴミクズが吠えんなよ。ホンマ基地に死んでまで晒されるこのゴミ馬が可哀想だな
だから早死にしたんだよ雑魚ッカは(爆笑) >>568
ウオッカがBCマイル3連覇できるとお考えのようですね >>578
は?黙ってろカス?そいつら安田記念連覇出来るんか?ボンクラ! >>579
芝が合うならできそうな気はしなくもないですがどうですかね だからスレタイ違うって
東京マイル最強馬=ウオッカ
それ以上でもそれ以下でもない >>581
これですね
米国はテピン
欧州はゴルディコヴァ or ミエスク 安田美沙子は、ウオッカ好き
東原亜希は、ダイワスカーレット好き
今井りかは、ベッラレイア好き
うまなでより引用 >>577
牡馬含めて
ダービー勝ちでドバイも勝てた馬ってどれだけいると思ってんの? 1600、2000、2400の古馬混合G1完全制覇した馬って日本競馬史上ウオッカだけなんだな
オグリキャップもグラスワンダーもジャスタウェイもアーモンドアイも無理だった アーモンドもジェンティルもナドアルシバだったら絶対に勝ててないわ断言出来る スレを読んだ素直な感想としてはウオッカ教が一番異常という事
次点がダスカ教
ブエナ、ジェンティル、アーモンドのファンは普通 >>587
オウケンブルースリとかアサクサキングス、アルマダやディープスカイやエイシンドーバーといった今ならG1を5.6個勝ってもおかしくない馬がゴロゴロしてた時代でこいつらを捩じ伏せた訳だしな。文句なしの最強馬 中立的な視点で言わせてもらうと
>>590みたいなこと書いちゃうグラン教やばすぎ 真のチャンピオンは東京マイルなんて出てこないから
王道路線を歩むので、ウオッカみたいな空き巣をして
悦に浸っているのはラキ珍と呼ばれる ここに挙げられてる馬で駄馬なんて1頭もいない
100か0かの極論馬鹿の多い事で そうか、今気づいた
VMから中二週のグランに7か月の休み明けで挑んだキングリーって
毎日王冠から中二週のウオッカに7か月の休み明けで挑んだダスカにソックリなんだ
そしてキングリーは勝ったけどダスカは負けたから散々休み明けを誇ってたダスカ基地のメンツ丸潰れになったんだ
ダスカ基地がいつも以上に怒り狂ってるのはそれが理由だったんだ 強いのはドアイで凄いのはウオッカ
G19勝で勝率も高いドアイが最強なのは間違いないだろう
非社台であれほどの成績を残したウオッカの凄さは
生産、育成、調教に携わってる人ほど分かるんじゃね? >>567
正当な基準がどれなのかもうよくわからない ウオッカは主役だった
アンチは認めたくないだろうが
事実なんだよ >>595
流石に無理やり過ぎるだろ
どんだけダスカ叩きたいんだよw これはノースフライトがダントツ
1600、1700は7戦無敗
G1、2戦2勝
G2G3重賞3勝
コースレコード2回 エイジアンウインズに完敗した並の牝馬ウオッカであった >>595
今回の安田で08秋天の真実が見えちゃったな
今までは毎日王冠使って万全の状態のウオッカに7か月の休み明けで2着まで迫ったからってことでやたらダスカ持ち上げられてたけど
実は中2週の馬の方がきつかったというw ウオダスの時代ってちょうど本格的な外厩世代に入ったところなんだよな
ウオッカは在厩で調整してレースを重ねてなんとかするタイプ
でもその後の時代が外厩だらけになったのを見れば分かるけどもう時代遅れのやり方なのよね
それであの成績って部分はいずれ再評価の機会来ると思うわ >>528
ダービー取ってないよねで終わる
>>527
主要G1は勝ってるからな
特に一発勝負のダービーが大きんだわ ウオッカのダービーはレースより競馬予想TVの小林さんの指数で白抜きにされてた印象の方が強い。 ノースフライトの方が強い
競馬歴50年のオヤジより >>599
ウオ基地って未だにいるのか知らなかったので、スレッド検索してみたら
競馬2にウオッカスレがあったが
ダスカ叩きが禁止()されてるらしいんで
禁断症状が出てくるので、この板で叩きまくってるんだろうw
寧ろウオッカ基地の内輪でダスカ叩いて
こっちに迷惑かけんなって話だがw >>591
実際そいつらその時代でも普通にG1馬だしな
G1複数勝ちの名馬になれなかったのは他ならぬウオッカに防がれたからであって
その馬がいなくても一発屋にしかなれないG1未勝利馬ばかりが2着になってる時代とは相手関係が違うわな >>606
ダービーくらいしかってw
ダービーは競馬関係者の目標だぞ 1000〜1600mならグランアレグリアが歴代ナンバーワン牝馬です。
あり得ない位置取りから尋常じゃない末脚連発 ダービーは世代限定レースだから最強かどうかにおいては大したアピールにならんよ ダービーは目標だし勝つこと自体は勿論偉業なんだが、ダービー勝ったから最強というのは流石に違うなw ウオッカ世代を暗黒言ってんの競馬板(笑)だけだしな
少なくともサムムーン世代よりは世間から評価されてるよオッズは正直だからな 競馬板でもごく一部のアンチだけだな
普通にデータ見れば06が平均より強くて(前年05より高い)、07はそれよりさらに強いってなってる
まぁ08は低いけど 牡馬はどう考えても暗黒期だな
ウオッカ世代測るなら世代のG1勝利数と
世代トップの力関係だが
G1勝利数は優秀な部類として
世代トップの力関係はダスカが前世代トップ層のサムソンをチンチンにしてるし
マツリダもリベンジ済みで、なんとか面目保ってる感じ
ウオッカは普通にカンパニーやスクリーンらに負けてるから
世代トップの基準馬としては、あくまでマイル戦で使えるだけだな >>618
08低いのは疑いようもないな
古馬混合G1を勝ってるのは、アーネストリーのみだからな
ウオダス世代や前後が競馬版で暗黒期と言われてた
恐らく牡馬が暗黒期って事だろう
その暗黒期の牡馬オウケンにウオッカは鼻差、しかも、オウケンはその後未勝利で
ブエナやジェンティル(流石にピーク過ぎだが)に負けたのが
世代も弱いと思われてしまった理由だな その暗黒のアーネストリーやブエナらに斤量フェアになれば手も足も出ずの10世代はさらに超暗黒になるんじゃねえの? 10世代の牡馬はドリジャやアーネストリーレベルの馬もいないという事になるからな
何が牡馬暗黒期だアホ まぁオウケンもスカイもウオッカに潰されたからイメージが悪いだけで
JC獲ってたら普通にエピファなんかと変わらん内容だからな >>620
ウオッカ否定派はJCの鼻出血には触れないし、ウオッカ世代のドリームジャーニーにブエナビスタが普通に負けてることも決して触れない >>624
エピファはジャスタやジェンティルを蹂躙して
内容もハイで高レーティングにも繋がったから
ウオッカがいないものとしてみても
レッドデザイア程度に一馬身ちょいだから、エピファのような評価にならんよ アナタが選ぶ!平成の最強馬 スポーツナビ
1ディープインパクト
2オルフェーヴル
3サイレンススズカ
4アーモンドアイ
5ナリタブライアン
6エルコンドルパサー
7テイエムオペラオー
8オグリキャップ
9トウカイテイオー
10ダイワスカーレット ドバイ勝ったアドマイヤムーンいる分07より06じゃないの? >>11
何せ最近綺羅星のごとく存在感を示している
あのマルチアッパッパー先生にDISられてるし
当然の評価と言わざるを得ない >>629
アプリ限定?
それならイカサマ投票しにくいしから真実に近いかも
ウオッカは基地が暴れなかったらこんなもんだろ ダスカ基地がここまで大ダメージ受けてるのが意外だな
遅かれ早かれウオッカが再評価されるなんて当然のこと予想できなかったのかねぇ ファンの評価はダブルスコアでアーモンドアイ
騎手(ルメール)の評価も圧倒的にアーモンドアイ
基地の姑息さではウオ基地圧勝
惨敗の数でもウオッカが大差で勝利
どちらもストロングポイントが2つづつで甲乙つけがたいな
有馬記念は両者惨敗してるがアーモンドアイはヴェロックス、ウオッカはレゴラスに負けてる
どちらも負けてはいけない駄馬だがヴェロックスはクラシック三冠全て馬券内に対してレゴラスは主な勝ち鞍が500万ダートで有馬挑戦
大いに笑わせてくれたのはウオッカなのでこの勝負ウオッカの勝ちとする
最強牝馬はウオッカに決定しました >>626
魚基地はG1で条件馬に2度も負けてる事には触れないよね
そもそもG1に条件馬が出て来る事自体低レベルの象徴だけど
マジで暗黒時代だったんだな >>636
あのローテあの枠で有馬に出て好走出来る牝馬をむしろ知りたいw ウオッカの有馬は走法的にあってないというのもあるだろうけど大外だったのも惨敗の要因だろう ダスカなら大外でもいいとこまでいく実績があるが
ローテを考えたらJCで力使い果たしてる可能性もあるな ゆとりローテって言っても
アーモンドアイの方が稼いでるからなぁ
出走多くて賞金低いのは残念な所だね ウオッカよりブエナビスタの方が強かったよ
アホな取りこぼしをエリ女でするくらいならJC出てれば勝ってた >>642
レッドディザイアといつも僅差なのにあのJCに出てなんで勝てるんだよ >>642
ウオッカが怖くてJC回避したんだろうなぁ 牝馬ダービー挑戦と牝馬安田連覇挑戦が続くって凄いな
しかも両方とも失敗でウオッカの評価がうなぎ上り
おまけにダスカの拠り所の秋天休み明け有利理論が破綻とかw >>629
ウオッカはアーモンドアイはおろか
ダイワスカーレットよりも弱く見られてるじゃないか 相当悔しかったのか顕彰馬スレで暴れてたなダスカ基地w >>637
その年のダービー馬が500万ダートしか勝ってない馬に負けるのがいたら知りたい >>649
あの時代ではその馬達が超一流馬です
ゴールドシップ、ジャスタウェイ、エピファネイア、フェノーメノ、オルフェーヴルなんかと大して違わないです >>635
あの時点でヴェロックスは普通に名馬だけどレゴラスは流石に擁護のしようが無い >>647
実際負け越してるからね
一回切りの対決とかではなく、5度も対戦して負け越したら
勝ち越した馬の方が強いと思われる >>653
マイルでも右回りだとダスカ程度にも歯が立たなかったしなw >>2
エイジアンあれ普通に強いだろw余裕で本命だったわw
逆に買えない奴は何で買えなかったんだ?
当時のウオッカよりも前で競馬できてウオッカよりも上がり早いんだもん勝つに決まってるのにw ウオッカ時代のマイラーでまともなライバルっていたの? グランは去年は活力温存ローテでアーモンドに勝ったけど今年は活力温存ローテのキングリーに負けたってことね
ほんと活力温存ローテってのは圧倒的有利なんだなあ
主役がそのローテだったらボロクソに叩かれるけど脇役だったら誰も気にしてないから大して叩かれないもんなあ >>656
御存知カンパニー
3歳時には菊花賞を走ったが、古馬では最長が宝塚のマイラー
スーパーホーネット
G1こそ勝てなかったがマイルを中心に重賞4勝の名脇役
あと当時はアルマダやサイトウィナーと言った香港のマイルチャンピオンが安田記念に乗り込んでくる時代だったな 世代レベルって言うけど相当強いよ
ウオッカに負けた馬達のタイトル
桜花賞 秋華賞 エリ女 有馬
宝塚 有馬 朝日F
菊花賞馬
皐月賞馬
高松宮記念馬
NHKマイル ダービー
天秋 MCS
JC
天皇賞春
香港マイル BCターフ
まだいると思うがこれだけで
クラシック 8大競走制覇してる
ほぼG1コンプリートしてるんじゃないかな >>653
当時は馬券人気でウオッカがダスカに負けたことなかったんだけどね >>655
あのヴィクトリアマイルの上位3頭はG1クラスだったね >>658
ディープスカイとスマイルジャック忘れるなよ
スマイルジャックを物差しにすれば10〜14までの安田記念ディープスカイ余裕で勝てるから
力出し切った時の力量はストロングリターン=スマイルジャック=グランプリボスだからな
ウオッカにしろドリジャにしろスクリーンにしろ専用機達が丁度充実期に入った所にかち合ったからついてねえわ >>643
スローでアンカツがチンタラ乗ってるからやろ
しかしあの年のジャパンカップは
後方にいたオウケンブルースリが大外からぶっ飛んでくる展開だったから
そのチンタラ乗りがドンピシャ >>650
出走してたダービー馬にメイショウサムソンもいるからってわざわざその年のとつけてるのが姑息w
あのローテあの枠で好走出来る牝馬は思いつかないってことだな マイル最強とか言ってるのに、自慢するのはいつもダービー
あれれ、おかしいぞー? JRA最優秀二歳牝馬 06
JRA特別賞 07
JRA最優秀四歳以上牝馬 08、09
JRA年度代表馬 08、09
有馬記念人気投票 一位 07、08、09
宝塚記念人気投票 一位 08、09
牝馬のダービー制覇
東京古馬GT制覇
安田記念二連覇
二歳〜五歳全年齢GT勝利
これらを一頭で成し遂げてるのは大偉業だけど
達成困難度は
東京古馬GT制覇>安田記念連覇>>>>>牝馬のダービー制覇
だと思う
東京古馬GTと安田連覇は
アーモンドアイとグランアレグリアでも無理だったから当分無いかな 府中マイルならウオッカよりストレイトガールのが強くね? どれも未だに破られるどころか並ばれてすらいない記録な辺り
本当に難しいのがよく分かる 安田記念連覇より牝馬ダービー制覇の方が難易度高いと思うけどね
オークス回避を選択しないとダメな時点で難易度跳ね上がるやろ サトノレイナス見て思ったけど
牝馬のダービーってそこまで難しそうではないよな
アーモンドアイなら絶対撮れてたし
ラブズオンリーユーとかも取れてた気がするよ
安田記念連覇のが難易度は高いと思う
これから牝馬でダービー狙うの増えてくるんじゃないかな 牝馬のダービー挑戦はするかしないかの問題でもあるだから
マイラーの誰もが目指すけど難しい連覇とは分母が違う
珍しさはダービーだけど難易度としては連覇だと思う ウオッカのダービーの後も難易度高くないから直ぐ出るという話になったが、結局出てない。ファンディーナなんかはダービー前に終わったし ダービーは実力というより負けた時のリスクが他より高いからな
サトノレイナスが負けた後オークス出てろよの大合唱で実感した >>675
確かに"穫れそうだろ"のままあと20年は過ぎそう まず登録料ケチってダービーのクラシック登録すらしない
クラブ馬はまず出走しないだろう
心意気のある個人馬主の牝馬しかまず出走してこない まだ成長中の牝馬をダービーに使うかどうかってかなり難しい選択だしな
ダービー出場の有無も含めて難易度だと思うから安田記念連覇より難易度は高い >>675
とりあえず、出なきゃ獲れる獲れない以前の話だからなぁ
ノーザンなどの大手はどんだけ強くてもダービーには出さないだろうし、今年のサトノみたいなのがそれなりに強い馬を掴んで出してくるしかない 3歳牝馬でJCのほうがはるかに難しいし強さの証明として価値が高い ▽牝馬のダービー制覇
5月時点で仕上がっていないと話にならない
また、牝馬をこの時期2400で牡馬と走らせるのはリスクが非常に高い
▽東京古馬GT制覇
1600、2000、2400の距離適性必要有り。
また古馬以降も枯れずに走れる必要有り。
▽安田連覇
そもそも過去を振り返っても連覇してる馬は二頭しか居ない。
そのぐらい荒れやすいレースである。 どれも普通に噛み合わないと絶対穫れないし
それを三つも達成してるのはやっぱ持ってる馬なんだろうな 有馬記念人気投票 一位 07、08、09
宝塚記念人気投票 一位 08、09
これ2007年どうだったんだろうと振り返ったけど
フサイチホウオーとかダービー前の貯金だろ(笑)
https://i.imgur.com/Emx9aXn.png 古馬の最強クラスは安田なんか使わない
宝塚から逃げたウオッカは弱い ダービー前
国枝「(オークス当時の)アーモンドアイと比べてもレイナスの方が2400メートルへの適性は高い。牡馬相手でもやれるのではないか」
ルメール「ダービーを勝つのはスーパー牝馬だけ。ウオッカはめちゃくちゃ強かったけど、レイナスもまだフルポテンシャルを見せていない。2400メートルならこれまでとは違う馬になる。絶対に大きなレースを勝てる」
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/05/25/kiji/20210525s00004000007000c.html
↓
5着
安田前
藤沢「順調ですよ。中2週でも問題ないから大丈夫」
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/06/04/kiji/20210604s00004000123000c.html
ルメール「前走は楽勝で無理しないで勝ちました。まだパワーが残っていると思います」
https://race.sanspo.com/keiba/news/20210602/ope21060205000001-n1.html
↓
2着 スター性ならウオッカとアーモンドアイに勝てる馬はいないよ
ダスカもブエナもジェンティルも地味 ブエナビスタは人気あったけどなぁ
ジェンティルドンナは同世代にオルフェ居たからなかなか主役になれなかった
ダイワスカーレットはずっとライバルってポジションだね >>690
ジェンティルドンナって1番人気で勝ったGTはメンバーが手薄で
デニムアンドルビーにハナ差で勝った2013年のジャパンCとヴィルシーナにハナ差の秋華賞だけで
1番人気では負けることの方が多くて、有馬記念でも4番人気だったから
主役だったイメージが全くなかったな。 なんでお前らって全てのレースで全ての馬が不利無く全力で走ったって考え方で1度着順が下回ると完敗って言って話なんて聞かないのにウオッカが最強になるの。ウオッカはエイジアンウインズに負けてるだろ >>694
そうだよ
でもその馬の最高レースを基準にすれば良いよ
ウオッカはそれが微妙ってこと
あと、最強語るなら最低のレースも負けたなら負けたしっかりとした根拠も必要かな
基本は最低の状態ても負けないってのが最強馬としてはあった方が良いけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています