0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/01(日) 22:05:30.94ID:jEdsn8Ep0
第1回 グレード制導入後に菊花賞と天皇賞(春)を両方勝った馬杯(GI)
京都 3200m 芝・右 外
1枠1番 シンボリルドルフ 58.0 岡部幸雄
2枠2番 ミホシンザン 58.0 柴田政人
2枠3番 スーパークリーク 58.0 南井克巳
3枠4番 メジロマックイーン 58.0 内田浩一
3枠5番 ライスシャワー 58.0 的場均
4枠6番 ビワハヤヒデ 58.0 岸滋彦
4枠7番 マヤノトップガン 58.0 田原成貴
5枠8番 マンハッタンカフェ 58.0 蛯名正義
5枠9番 ヒシミラクル 58.0 角田晃一
6枠10番 ディープインパクト 58.0 武豊
6枠11番 ゴールドシップ 58.0 内田博幸
7枠12番 キタサンブラック 58.0 北村宏司
7枠13番 フィエールマン 58.0 C.ルメール
8枠14番 ワールドプレミア 58.0 福永祐一
8枠15番 タイトルホルダー 58.0 横山和生
普通に良いレースになりそう
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/08(日) 11:14:39.65ID:St0jTiM40
凄すぎる面子
強いとは思うけど、このメンツ・距離では勝てないと思うのがルドルフ・ディープ
勝ちそうなのはキタサン・ライス
展開を左右するかもしれない、あるいはなんじゃそりゃって走りをする感じなのがトップガン
馬券はビワ2着付けの3連単総流しでｗ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/08(日) 21:54:02.85ID:1OzvgfgO0
ビワハヤヒデの複勝
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 00:02:17.28ID:w05Ai4KB0
良メンツ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 05:21:04.32ID:AeG5+ZsI0
タイトルホルダーの相対的な立ち位置が未知数だな
キタサンとタイトルの一騎討ちで仕方無いかな
それにしても強い馬しかいない>>1豪華メンツには痺れる 0329名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 10:47:01.48ID:AeG5+ZsI0
やっぱり強い長距離馬ってのはロマンがある
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 11:40:41.66ID:HHRSF9ng0
世代で一番強い馬が勝つのが菊花賞
古馬統一で一番強い馬が勝つのが天皇賞春
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:27:02.28ID:nOeMopqC0
「速い馬」ではなくて「強い馬」って感じだよな
でも特に今は速さがないと評価されないから、春天だけ勝ってもダメぽ
弥生賞1着
皐月賞2着
ダービー6着
有馬で大外から5着
日経賞(G2)休み明けで1着
中距離ダメってことはないと思うけどね、ただ長距離ほど得意な流れに持ち込みにくいってのは確かだと思うけど
>>330
> 世代で一番強い馬が勝つのが菊花賞
> 古馬統一で一番強い馬が勝つのが天皇賞春
一昔前なら間違いなくそうだったけどさー >>331
菊花賞と天皇賞春は、やはり最強の組み合わせ 0335名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 03:00:22.93ID:vE+Vdvys0
ここに出走する馬で、逆に近年の馬だと名前をみたときの凄みが少ないのはなぜだろう
長距離軽視の時代に突入してからの勝ち馬だからか？
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 04:55:52.80ID:okWBoysK0
>>335
そうか？
しいて言うとワールドプレミアくらいだろ
ゴルシキタサンなんて全部並べてもトップクラス、タイトルホルダーはまだ現役にして既に並んでても違和感無い内容レベル
フィエールマンにしてもマンカフェなんかと同じようなもんだろ >>335
昔は周りが駄馬ばかりでレース楽だったが今は周りが強いから名馬は目立ち辛い グレード制導入以前で番組も長距離偏重で
天皇賞が勝ち抜き制だった時代の馬でも大した馬が少ない気がしてくる、シンザンみたいな著名な限られた馬だけか
というか菊花賞馬が大成してない
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 12:22:17.48ID:T5+q4ZL/0
>>338
その大した馬というハードルが高いだろ
古馬の大レースと言えるのなんて天皇賞と有馬くらいしかないんだから
今で言うなら古馬で年度代表馬になった菊花賞馬、くらいのハードル >>1
これだけ名馬集結すれば楽なレースしか経験してないディープは、中央の谷間ミホシンザンとヒシミラクルと最下位争いか？ 0342名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 18:44:34.70ID:GSblrnXj0
>>340
春天のディープが楽なレースとかなんかの冗談か？
出遅れしてラスト4F44.8とかやってるのに >>337
全体のレベルは上がってるんだろうけど
Ｇ１の選択肢が増えて有力馬同士がＧ１でも当たらないケースが増えたから
一概にどっちが楽とは言えないだろ
Ｇ１二勝でも目立たないのは海外含めて選択肢が増えたせい 0346名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 00:55:59.19ID:rjuF2eC+0
タイトルホルダーがこの後どこまで勝てるかが見もの
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 06:07:42.80ID:5Hm+B4z00
中距離G1を1個でも勝てたら本物だな
京都良馬場タイトルホルダー無しでキタサンがヒロシで逃げる形でやったらディープ、トップガン、ビワで決まりなんだがなあ
阪神良馬場でタイトルホルダーが引っ張っていくならディープ、キタサン、マック、クリークか
ワープレもギリ買えるけどフィエールマン優先させたい気も
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 22:31:22.10ID:vjGYc+Bi0
ビワも岸だしなあ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 00:43:04.37ID:5kowVxt70
マックも内田できびしい
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 06:29:32.89ID:s2GZE7Kz0
このメンバー相手に北村でキタサンが好走できるか
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 11:33:21.28ID:ZuB1Yfo30
全体無視して「上がりのとこだけ切り取るバカ」がいるもので
似たような高速馬場で、ディープはキタサンの３秒後ろから44秒8ー33秒5の脚を使った事になる
キタサンを差し切るにはさらに１秒速い脚を使うか、１秒前にいて同じ脚を使うしかない
切り取りバカにはこの思考が出来ない
３歳の有馬記念でディープは初めてまともな逃げ馬＝タップダンスシチー(それも衰えた)に遭遇した
それを捲った結果、前にいたハーツクライと同じ脚色になってしまった
そんなもんだよ
ハイペースでみんな歩いて時計が遅くなったなんていうのは、グランアレグリアのスプリンターズＳくらいのもの
強い馬同士が速いペースで走ったら、何頭かは脚を失くしても、生き残った何頭かでベストタイムを叩き出すものだよ
後傾特化お化けのディープには「助走付きアイビスＳＤ」みたいなレースにならない限り目はない
どーでもいいがマックイーンもゴールドシップも鞍上内田なんだな
キタサンは11秒前後の脚を持続させる事は得意ではない
そういう競馬になると最後は甘くなってアンビシャスに刺されたりカレンミロティックにハナ差迫られたり
ましてや武豊ディープは捲りが使える
そもそもスロー逃げしている相手に対して1秒圏内には入れてくる(春天もそう)し後半56秒台の脚を使える
キタサンが後半58秒を切れない場合捲り1発で早めに脚使わされてキタサンの競馬は崩壊する
スロー逃げでディープに勝つならキタサンよりトップガン
ナリタブライアンと競り合った阪大の内容を引き出せれば確実にナリブのり後ろから競馬してくるディープにも勝ち目はある
あの時のトップガンは後半58秒を切っているから
>>356
どっちも内田だけど何か問題でもあるのか？ >>353
完成してからはペース馬場無関係な自力自在な脚質だし世界レコード走破してるからね 0362名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:49:38.17ID:WQpjJCZM0
楽しもう
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 05:01:24.95ID:Bm7T2FNv0
やっぱりこの2つを勝てるような馬は、まぐれじゃない実力があるんだな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 07:10:29.51ID:TBtxxtyL0
最高格だからね天皇賞春
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 16:44:48.92ID:Q8hBheHd0
今年は凱旋門賞を勝つでしょ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 16:58:47.62ID:4AXafpom0
片方だけ勝った馬だと小物感が増すのに両方だとなかなかだな