>>140
エイシンフラッシュが大失敗してレイデオロがパッとしてないせいだな
まあ対応力ある馬のほうが価値があるのはいいことだよ 0176名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 14:40:25.94ID:pIqt3IxL0
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 16:59:35.91ID:iKG4ciFw0
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 17:11:34.44ID:pIqt3IxL0
>>172
開業前に藤澤厩舎で修行してるよ
いわば調教師としての「魂」を受け継いでいると言っても過言ではない 0180名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 17:17:17.90ID:4421rgdu0
グランも間違いない繁殖微妙な成績で終わるから好感が持てる
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 17:20:10.05ID:4421rgdu0
フィエールマンとリアステは産駒の一歳時がけっこうディープに似てたから変に期待してしまったが、2歳になると鈍臭さと非力さがそれぞれ出だしてアカン‥てなってきた
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 17:40:48.64ID:pIqt3IxL0
ノーザン+矢作+ムーアでようやくG1一個と考えるとね…
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 17:42:37.44ID:bX0BiFA60
ボリクリの母父力は良血含めた繁殖貰ってボッタクリ誕生させた上で残ってるからという部分もあるから評価は難しい
サンデー薄めも兼ねて結果出してる部分は評価できると思うけど
>>137
長距離は馬にダメージが残るからなるべく使いたくない＝価値が低いとしたいだけ
全体的に距離短縮が進めばノーザンみたいなところは使い分けとかやりやすくなるから
その言い訳を真に受けて種牡馬価値が〜とかドヤ顔してる人は残念ながら知能が足りてない サトノダイヤモンドやシュヴァルグランが失敗でスワーヴリチャードが大成功だからステイヤー軽視は正しいんじゃないか？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 18:20:54.45ID:R/v/fSGe0
>>167
繁殖質量も
ゼンノロブロイ1000対１スズカマンボだから
如何にスズカマンボの種牡馬能力が高く
ゼンノロブロイの種牡馬能力がゴミか理解できる 中距離、ステイヤーが種牡馬成功、あるいは失敗するってより
中距離だけで強い馬、
長距離だけで強い馬、
より
中距離でも長距離でも強い馬の方が、種牡馬成功確率が高いってだけの話
考えてみりゃ当たり前だ
種牡馬としての可能性を示すなら、中距離だけにこだわるより、どちらでも能力の高さを証明してくれ
>>83
晩年はパワハラで訴えられたこともあるし
今はかつて藤沢厩舎がやってたような長時間労働もNGだからな
外厩頼みになるのも仕方ないとこある >>186
そりゃ失敗した種牡馬を意図的に抜き出したらそうなるよ
ディープはステイヤータイプだったけど大成功してるし、マンカフェ、エピファとかもいる
逆にスプリンターなんて歴代で抜けた実力のバクシンオー、カナロア以外は目立った成績の種牡馬はいない
レースで種牡馬を選別するなら重要視するのは得意距離ではなく競走能力 ゼンノロブロイと同レベルのサンデー産駒ってハーツくらいか
対戦成績もどっこいどっこい
ハーツクライの方が種付け料が高いが、初年度産駒数はゼンノロブロイの方が倍ぐらい多いのに、なぜハーツくらい成功できなかったのか
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 19:55:49.10ID:zyLXos8V0
競走馬としてのピークを過ぎて無駄に何走も走らせた馬は種牡馬になって大成しないよな
>>190
それで失敗言うなら距離の短いディープ産駒が成功してなきゃおかしいやろ 0194名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 21:24:21.58ID:tH5i6iwU0
ゼンノロブロイって引退後は表に出てこなかったから最後まで地味だった
ゼンノロブロイは晩年はハーツクライやリンカーン程度にも普通に負ける馬になってたからな
秋三冠で終わってたら派手だったが、終わり方が地味になった
最後蛇足とは言え、ゼンノロブロイ待遇が悪いわけでは無かったのだが
228頭×300万頭 ネオユニヴァース
223頭×500万円 ダイワメジャー
216頭×300万円 ゼンノロブロイ
211頭×400万円 マンハッタンカフェ
177頭×150万円 ステイゴールド
171頭×250万円 デュランダル
147頭×600万円 スペシャルウィーク
128頭×300万円 バブルガムフェロー
109頭×500万円 ハーツクライ
096頭×220万円 スズカマンボ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 22:53:13.28ID:5y9mjiJD0
ゼンノロブロイの母父のマイニングって確か失敗種牡馬だろ
その血のせいだな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 23:47:54.57ID:nDmRVghs0
>>191
照哉のバックアップ無くガチンコ対決なら
ハーツクライ 世界トップレベル
ダイワメジャー 世界レベル
スズカマンボ 世界レベル
ハットトリック 世界レベル
ディープインパクト 一流 G 1馬の壁
ネオユニヴァース 平均的な G 1馬の壁
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ゼンノロブロイ 0199名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/05(金) 23:54:30.46ID:nDmRVghs0
>>194
低レベル世代で４番手
ネオユニヴァース
ザッツザプレンティ
リンカーン
ゼンノロブロイ
大敗がなく安定して
ネオユニ、ザッツザ、リンカーンに競り負けるから薬物実験に使われたかもな タキオン ネオユニ ロブロイ ハーツ ダメジャー
この辺が社台全盛期かな
その前は日高や外国産もかなり勝ってた時代だしな
社台の全盛期後はずっとノーザンFのターン
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 00:03:50.51ID:8h7l1T060
ペルーサ産駒（震え声）
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 00:07:52.17ID:NHHNAIfv0
>>200
社台総会で吉田照哉代表が社台の二枚看板にすると断言した
ネオユニとロブロイの初年度と２年目の大活躍は異常だったな
なんか怪しい実績だったけど
案の定、速攻で社台スタリオンステーションを追い出された シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、タイキシャトルは日本競馬に貢献したな。
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 01:41:49.77ID:d45BYGPB0
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 02:34:25.84ID:/9qlzynP0
>>201
ペルーサはもうちょい時間与えてやってほしかったわ
いくらなんでも種牡馬引退早すぎるだろと 0206名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 05:54:56.22ID:d45BYGPB0
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 06:55:38.19ID:9FsrbujV0
>>205
底が見えたので引退は仕方ない
それでも虚弱体質ゼンノロブロイの中では
丈夫で壊れなかったロブロイ最高傑作 0210名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 13:11:54.63ID:avbyLyOD0
コルレオニスなかなか勝てない
レイデオロ産駒は、能力以前に気性に問題が多そう
やっぱカズヲすげーわ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 13:44:20.65ID:avbyLyOD0
藤沢師と言えば、ボリクリが失敗したときに
「育てられない人間に責任がある」とキッパリ
普通こんなこと言うとなに言ってんだってなるけど、実績のある人が言うと説得力あるよな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 16:45:27.85ID:9FsrbujV0
レイデオロは種牡馬になってから実は気性が悪いなんて話聞いたもんな
現役時代は上手くやっていたのだろう
>>4
有馬なんか客としてはお祭りだけど関係者にとっては賞金が高いだけでそれほど名誉は無いからな
これほど客と関係者との解離があるレースも珍しい 0215名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 20:47:23.87ID:UsKkkBIv0
逆によくジャパンカップと有馬記念に馬が集まったよ
もう今や普通は秋天→有馬のローテじゃん
過去二年はめちゃくちゃショボメンバーだったのに
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/06(土) 22:42:26.25ID:UsKkkBIv0
そういや藤沢種牡馬と言えば、最後の隠し玉タワーオブロンドンが居るな
初年度産駒数は99頭
種付け数は134→157→133と、かなりのものだが果たして
ちなみに勝利した7戦全てルメールかレーンで、福永が乗るや12着
藤沢ルメールは減点材料だが、ノーザン生産ではなくゴドルフィンなのは好材料
サトノアレスも去年新種牡馬だったけど、特に褒められる点は無さそう
産駒数19頭、地方で3頭が4勝
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 00:28:48.95ID:L5tF5Le70
>>208
毎回毎回G 1で競り負ける G１で足らない馬を天皇賞秋で組織力で勝たすパターンは全国でも藤沢厩舎のみ 0220名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 02:20:06.56ID:L5tF5Le70
>>187
スズカマンボは天皇賞春でディープ以上のパフォーマンス
春天だけの比較なら伸びない荒れ馬場を走り勝ち切り
ディープがあの位置取りなら惨敗してる
スズマン>>ディープ>>>>>>>リンカーン>ロブロイ
ディープ専用肌馬をスズマンに与えたら大爆走してたと断言できる
逆にスズマン繁殖質量をディープに与えたら壊滅間違いナシ 0221名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 06:33:46.73ID:ZIKXgNUE0
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 07:39:15.43ID:L5tF5Le70
>>160
ネオロブの仕込みインチキで勝たせた産駒は
社台が一番わかってるから
バックアップ解除の４年目５年目が本来の種牡馬能力
そこで結果が出なければ社台スタリオンを追い出される 藤沢先生の最大の成功はアイルランドでレディブロンド見て日本で走らせたいっておねだりして繁殖に上がったら返す約束だったのをギリギリで勝己にお買い上げして貰ってその孫でダービーを勝ったかな(´・ω・｀)
暗黒期にピサトーセン山本にサドラーズウェルズやらガリレオやらのクソ重たい鈍足押し付けられてもそこそこOPまで持っていったのは流石の手腕だと思ったが
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 08:50:44.67ID:L5tF5Le70
>>223
とは言え
レディブロンドの子供ゴルトブリッツが３歳未勝利16着惨敗したら
さっさと愛想尽かして追い出したのは藤沢和雄本人
その追い出されたゴルトブリッツは移転厩舎で大切に育てられ
G I馬にまで上り詰めた 0225名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/01/07(日) 10:18:37.57ID:aouqG39/0