漢文の授業くらいは旧字体に触れる機会を!

0001名無氏物語2012/10/06(土) 19:38:06.07ID:CmXg8jUx
私は福祉関係の手続きで市役所に行ったのですが、その申請で市職員が旧字体を読めなかったのに愕然としました。(『繪』=『絵』の旧字体)
高い倍率を乗り越えて採用された市職員が旧字体を読めないというのは問題ではないでしょうか?
書けるようになれとまでは言いませんが、国語教育の中で未だに苗字などで使われている旧字体に触れる機会を作り、
対処できるようにする必要があるのではないでしょうか?

特にそれには漢文が最適だと思いましたが、皆さんはどう思われますか?

0074名無氏物語2015/09/17(木) 20:01:29.30ID:Cg5REevR
博、縛、補、舗、捕、敷、脯、賻は点がつく
「ハ(バ、パ)行は点が付く」と覚えれば専と間違えないし
専(專)を音符とする傳(伝)、團(団)、轉(転)などは略字化してしまい
あとは槫、摶のような使わないものばかり
問題ないな

0075名無氏物語2015/09/18(金) 19:35:49.37ID:zTd5iX4G
繁体字が正體字

0076名無氏物語2015/09/20(日) 14:15:54.15ID:GR1fHQR5
現在、略字を公用字にしているのは中国大陸と戦後の日本だけだよね。
台湾と香港・澳門、韓国は依然として繁体字。
更に世界の華僑にも繁体字が浸透している。
やはり現在も漢字といえば繁体字なのでは?

0077名無氏物語2015/09/30(水) 03:19:33.58ID:sDaDRHlU
>>76
簡体字は中国以外にシンガポールでも使われていること、
ついでにいうと簡体字を始めたのは共産党ではなく国民党時代の中華民国だということは
このスレの過去ログを読めばわかることなんだから読んでみれば?

日本でも中華学校が台湾系のものと大陸系のものがあるように
世界中の華僑・華人は民族教育を受ける際にどっち寄りかで分裂しているが
80年代以降に特に増えた新華僑は簡体字使用者だし
華僑華人の多くはだいたい両方が使える、つまり簡体字ももはや無視できないということも知っておくといい

0078名無氏物語2015/10/23(金) 00:19:42.08ID:BvmvrPax
繁体字が正體字

0079名無氏物語2015/11/14(土) 22:15:00.40ID:/kzO1+rn
漢文が生まれた時期に、旧字体(康熙字典体)で書かれたことなんかほぼないんだから、必要なし、てか意味なし
初唐標準の伝統的楷書ならともかく

  

0080名無氏物語2015/11/22(日) 09:29:26.82ID:L+gZhGK0
漢文も漢詩も時代や地域がピンキリだから、統一字体として康熙字典体用いても不思議ではないかな

  

0081名無氏物語2015/12/20(日) 23:25:17.38ID:x1QK0E8A
東南アジアの華人社会では繁体字がもっぱら?

0082名無氏物語2015/12/25(金) 01:03:37.80ID:ZV9pffdh
シンガポールの華人は簡体字を使うからもっぱらではないな
大陸に加えシンガポールの華語の出版物や字幕の
他の東南アジア諸国への影響も当然あるだろう
それにしてもお前らはなんですぐ上のレスにも書いてあることを読まないのか

0083名無氏物語2016/01/06(水) 17:12:15.30ID:/E7ILxmt
俺のATOKユーザー辭書には舊字體の熟語5萬5阡語が登?されてゐる
入力した尻から?座に舊字體への變換が可能である

0084名無氏物語2016/02/25(木) 20:45:28.93ID:/DE75nis
台湾でも何でも繁体字でかいてるって訳じゃないしな
誇りには思ってるが、不便にも思ってるらしい
  

0085名無氏物語2016/02/29(月) 08:36:54.05ID:9KeGLuOb
ただでさえハードルが高いのにそれを倍にしやがって

0086名無氏物語2016/06/04(土) 06:52:20.16ID:F/KuL5gf
字体云々よりもいろんな書体に触れるべき

0087名無氏物語2016/06/22(水) 09:49:39.47ID:dNLStgJe
繁体字が正體字

0088名無氏物語2016/07/10(日) 06:02:43.11ID:zONdmm5O
比例区は公明党

0089名無氏物語2016/12/21(水) 15:19:36.49ID:X6z9tS+a
このスレの前半見てたら、正字基地外全盛期だな(笑)

0090名無氏物語2017/01/15(日) 20:15:27.34ID:vJlw/Pw6
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

0091名無氏物語2017/06/30(金) 20:30:15.26ID:WmoSmf5Q
>>16
ハングル忘れてるぞww
というかハングル以外なら文字は何でも美しいと思うけどね
新字體はきたない

0092名無氏物語2017/07/01(土) 01:56:18.37ID:VGl2B/ay
>>91
ハングルもそれなりだと思う。
真っ先に醜く思えるのは簡体字、次点新字体

0093名無氏物語2017/07/04(火) 20:03:03.24ID:Yy7Q/0JE
>>78>>87
言い負かされるとボットになって同じことを言い続けるコピペ人間ているよな

0094名無氏物語2017/07/16(日) 19:48:51.20ID:bVToJpYa
>>93
あなたが何を言おうが

繁体字が正體字

この真理が覆ることはない

0095名無氏物語2017/07/20(木) 13:05:40.21ID:ZQFgRB54
「御飯の炊き方百種」
大正7(1918)年刊 kindle有
http://i.imgur.com/rPm1Svs.jpg
http://i.imgur.com/UwQ3ESB.jpg
http://i.imgur.com/SGjkoiQ.jpg

0096名無氏物語2017/07/22(土) 09:33:32.27ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字

0097名無氏物語2017/08/07(月) 16:33:31.88ID:hUHoQHfv
繁体字が正體字

新字体は必要ない

0098名無氏物語2018/04/02(月) 04:30:05.34ID:HOBpEUmm
公文書は旧仮名禁止だってばアキラメロン

0099名無氏物語2018/05/13(日) 16:23:31.79ID:y0jqlKah
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

0100名無氏物語2018/05/14(月) 04:52:46.16ID:WFPdxjTl
と言うか旧字体が読めないと、戦前の文献読めないから、
絶対教えるべきだと思うけど
そんなの普通は読む機会ねえだろって突っ込みは無しな
教育の99%は普通に生きてて使うことのない内容なんだから

0101名無氏物語2018/05/14(月) 09:25:10.00ID:K0uiW1rk
繁體字が正體字

0102名無氏物語2018/05/14(月) 10:15:39.66ID:43xyyzVK
歴史資料についていえば、各種資料の漢字が必要に応じて修正されている。
志賀島発見金印の印文を漢字で書け、という問題の正解は「漢委奴国王」が正解。
旧字体なら「漢委奴國王」だったはず。

ちなみに「漢倭奴国王」は不正解。

0103名無氏物語2018/05/14(月) 11:35:40.27ID:WEAF7wPs
旧字体が読めなければ、たかだか70年程度前の文献も読めないと言うことになる
これは由々しき事態ではないのか?
義務教育で必修にしろ

0104名無氏物語2018/05/14(月) 18:05:02.23ID:K3/1WkhO
それより英語教えたほうが良いと思うけど

0105名無氏物語2018/05/19(土) 15:12:23.57ID:88oASJLj
>>104
英語バカAKI

0106名無氏物語2018/05/22(火) 17:45:35.84ID:jhj0KHa4
これがバカAKIに對する世間の反應。

4 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 19:22:20.17 ID:bemF4w0j0.net[1/2]
基本的に学歴とかなさそうだよね。で、早朝から勉強アピールして、なんとか990取れて、それしかとりえない。なんなの?
5 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 20:12:50.43 ID:Mibs+Krq0.net
通訳ガイドとってガイドしないとかマジでアホみて
6 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/03(日) 20:41:01.31 ID:bemF4w0j0.net[2/2]
>5
基本コミュ○ぽいよな
7 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/04(月) 07:47:49.94 ID:BD2h1Tgg0.net
視野が狭過ぎる印象がある
他人の気持ちとか行間を読んだりとかできないんじゃないかな
11 :名無しさん@英語勉強中 :2017/09/11(月) 10:05:20.02 ID:eQkvMTNsH.net
そんな無名知らない
13 :名無しさん@英語勉強中 :2017/12/27(水) 17:40:34.38 ID:7FSDtpRHr.net
AKIは今年7月から8月にかけて漢文板を荒らしていたバカ。
英文科卒らしい。
無知のくせに知ったかぶるから複数のスレでバカにされていた。
14 :名無しさん@英語勉強中 :2018/01/06(土) 07:11:39.44 ID:qTbbaVPu0.net
英文なんだ、それでTOEICer止まりとは。
15 :名無しさん@英語勉強中 :2018/02/02(金) 13:33:13.68 ID:DIbammtV00202.net
負けたくない、嫌われなくないんだね
愛情に飢えている人なのかな、恋人や友人に恵まれなかったのかな?
女王で居られるのが気持ちよくてちやほやされたくて安住してるのか
TOEICで現実逃避しているTOEICerの代表だね
もう取り返しつかない年齢のようだし

0107名無氏物語2018/05/23(水) 00:09:27.65ID:Y54e6AiM
この絲は荒らしに來んねアホAKIは

0108名無氏物語2018/05/28(月) 06:50:28.80ID:7m7GRLOt
>>100
お墓の文字も読めずに平気とか嫌だなあ

0109名無氏物語2018/05/28(月) 07:02:31.95ID:P9y/HLqk
>>104が見えないのか?

0110名無氏物語2018/05/28(月) 20:44:06.16ID:ri5obAKQ
昔の字は実際は草書体で連綿体だからなぁ
それが読めて意味が取れないと駄目だぞ

https://multimedia.okwave.jp/image/questions/3/37797/37797.jpg
 (尚々こゝもと)
 (江戸詰候事)
其後者其許
 (中々いやニて)
御左右不承、朝暮
 (御座候、以上)
御床布奉存候、
当地相替儀
無御座候間、可
御心易候、来年ハ
早々罷下■事
可得御意候其内

0111名無氏物語2018/06/05(火) 06:50:37.13ID:9D9lIAe3

0112名無氏物語2018/06/09(土) 04:04:10.38ID:Tp4YmrNj
>>110
連綿体は中国でもなかなか見ない
幾度も王朝交代するうちに、何千もある漢字の異なる書体を覚えることは廃れていった
日本で残っていたのは常用される字数が少なかったから
明治になってカナが整理されて以降、草書や行書を覚える意味は無くなった

0113名無氏物語2018/06/09(土) 07:47:59.06ID:wd7cYVrc
文を手書きする際には草書体が使えると便利だが、今はなかなか手書きの機会もなくなってきたからなぁ
以前は中学校で英語の筆記体を叩き込まれて、手書きするには便利だった
英語は連綿と書けるのに日本語ではできないという時代だった
今は、過去の遺産である古文書を読むのに草書がわからなければどうしょうもない

0114名無氏物語2018/06/23(土) 13:09:14.57ID:5rJsl+S5
>>104
正字の讀み書きもできん無知AKIがウハゴトを垂れてもねぇ…
「英語の苦手な人間は知能が低い」などと平氣で口に出すやうな英語モノリンガルバカ白人に通ずる所がある。

0115名無氏物語2018/06/23(土) 17:13:54.22ID:PGJXLKM9
国文学を専攻しても古文書なんて必ずしも読まないよ
書道の時間に古今集を臨模するのはあるけど必修ではない
必要な文献の多くは活字化されているし、それで足りる研究分野のほうが広い

お前らの思うほど戦前からもう古典について理想的な情況じゃなかった
漢字も非公式な文章ほど略字が多く使われ、仮名遣いの間違いは非常に多く、
(太宰治の随筆で、通ってくる文学少女に口述筆記をさせたらほとんど全部間違っていたと)
だから何度も国語改革で簡略化をしようとして土壇場でひっくり返された
(森茉莉いわく、明治末の大改革案をひっくり返したのは鴎外だと)
漢文教育も明治から大幅に削減され、新聞の漢詩投稿欄は投稿が質・量とも落ちて大正のうちに廃止された
(末期では郁達夫のようなシナ人留学生がトップの常連だったようだ)
戦没者と遺族との手紙などを見ても普通に読みやすく、
もうとっくにくずし字の時代じゃなかったということがわかる

0116名無氏物語2018/06/23(土) 19:31:50.36ID:d/kArMyx
国文学の研究というのではなく、個人の家に伝わる先祖などが書いたものが読めない
先人のレガシィとは断絶している

0117名無氏物語2018/06/23(土) 22:49:38.37ID:JcbMfnvb

0118名無氏物語2018/06/25(月) 11:36:21.31ID:zji+pJ+2
★新字バカAKIのマヌケ發言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。
大漢和辭典
【正字】セイジ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】セイタイ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その7
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
新字バカAKIのマヌケ發言その8
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。
「北海松贇,性剛烈,重名義,為石門府隊正。大業末,有賊楊厚擁徒作亂,來攻北海縣,贇從郡兵討之。」
新字バカAKIのマヌケ發言その9
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
新字バカAKIのマヌケ發言その10
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった

0119名無氏物語2018/06/25(月) 11:37:10.27ID:zji+pJ+2
新字バカAKIのマヌケ發言その11
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
新字バカAKIのマヌケ發言その12
>支那人って漢族の事なんだけど?

0120名無氏物語2019/07/31(水) 22:37:50.49ID:eT3zc5/7
★新字バカAKIのマヌケ發言その13
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>元や清といった国々を建てるために、満蒙族が漢族の王朝と戦い
>繁体字は蒙古(満州)が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その14
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その15
>スレを絲(糸)と表記するのは問題ですね。 
>スレは章、欄、題などでなくては。 

0121名無氏物語2019/07/31(水) 22:38:08.32ID:eT3zc5/7
★新字バカAKIのマヌケ發言その16
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ?
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その17
>「〜がごとし」を「〜が若し」と書いたら間違いとされ、「〜が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その18
>日本では繁体字は正字にはなりえない
★新字バカAKIのマヌケ發言その19
>老荘思想ほど日本でメジャーな思想はないだろ
>夏目漱石もそこから名前とったんだろうし
★新字バカAKIのマヌケ發言その20
>座→座席(名詞)
>座→正座(動詞)

>坐→坐上(名詞)
>坐→侍坐(動詞)

>どちらも名詞にもなり、動詞にもなる。つまり同じ意味。

★新字バカAKIのマヌケ發言その21
>「漢詩のニュアンス」って何?
の問に對して↓
397名無氏物語2019/07/09(火) 02:59:34.49ID:N+QgTyjM
>どうみても句読点外すってことだろ

癡呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。

0122脱糞老女・清水婆婆の告発(葛飾区青戸6−23−19)2021/03/08(月) 10:46:50.70ID:INxmWaT/
高添沼田(葛飾区青戸6−26−6)
●高添沼田「ホワイトハウス高橋の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・ホワイトハウス高橋の息子(葛飾区青戸6−23−23)の挑発
●ホワイトハウス高橋の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg

0123名無氏物語2022/12/24(土) 02:02:00.32ID:/WVNsxqj

0124名無氏物語2023/10/12(木) 02:21:32.48ID:uQu4mbpK
よし、通れ

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