【池田信夫】日本は核武装できるのか[8/31] [無断転載禁止]©2ch.net

**ねこ名無し ★＠無断転載は禁止** · 2017/08/31(木) 17:30:39.65

北朝鮮が、今度は日本の上空を通過するミサイルを発射した。これと前後して掲載された三浦瑠麗氏のコラム（http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8324.php）が話題を呼んでいる。

特に問題なのは、日本が「核攻撃能力」をもつことを推奨した部分だ。

“強硬な動きと穏健な動きの両方が必要だ。強硬面では、北朝鮮周辺でアメリカが持つ軍事力の増強が必要だろう。北朝鮮の核施設やミサイル基地を狙った攻撃能力や、情報機関の格上げ、さらに日本と韓国が独自の核抑止力を持つことすら必要になるかもしれない。[…]

核攻撃能力は、日本と韓国が独自に抑止力を持つために必要だろう。さらに重要なことに、それによってアメリカから有意義な行動を引き出せる可能性もある。”

日本が核武装すべきだというのは、新しい話ではない。日本は高い原子力技術と原爆6000発分のプルトニウムをもっているので、核弾頭だけなら1年で開発でき、ミサイルに搭載して配備するとしても、3年あれば技術的には可能だといわれる。

問題は、それが政治的に可能かどうかである。日本が軍事用のプルトニウムを保有すると日米原子力協定に違反する。1988年に締結されたこの協定は日本のプルトニウム保有の目的を「平和利用」に限定しているので、日本が核武装の意思を表明すると、30年の期限のくる来年、アメリカは協定の破棄を通告するだろう。

そして原子力協定は、非核保有国の日本が核拡散防止条約(NPT)の例外としてプルトニウムを保有することを認めているので、核武装するためには日本はNPTを脱退しなければならない。アメリカはもともと日本のプルトニウム保有にも反対していたので、核武装には強く反対するだろう。

それを押し切ってNPTを脱退すると、日米安保条約は破棄され、在日米軍基地も撤去されるだろう。日本は独力で核兵器を全国に配備しなければならない。

そのコストは『コストを試算！日米同盟解体』（http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51823611.html）によれば、直接経費だけで年間4兆2000億円にのぼり、防衛費は80％以上増えるが、それでも今より安全にはならない。

つまり核武装は日米同盟の破棄と一体であり、技術的には可能だが、政治的には不可能なのだ。こんなことは「国際政治学者」に説明するまでもない常識だと思っていたが、そういう問題にも言及しないで気楽に核武装を提言するのは困ったものだ。

追記：「ドイツのような核共有ならいい」という誤解もあるようだが、NATOに配備されているのは、ヨーロッパの地上戦で使う戦術核兵器である。日本が配備するのは海を隔てて飛ばす巡航ミサイルか戦略核兵器であり、アメリカの軍事的脅威になる。

米軍の戦略核兵器はアメリカ西海岸のSLBMに搭載されているので、日本と「共有」することはありえない。くわしいことは『日米同盟のリアリズム』（http://agora-web.jp/archives/2027417-2.html）参照。

池田信夫

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00010014-agora-soci

2017/08/31(木) 19:44:23.31

池田はアメリカの本音を誤解してるね。
日本にとって本当に危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北の核は体制維持だけが目的だから、体制維持を保障してやれば、静かになる。
中国は「中華体制の復活」を掲げて、意図的に対外緊張を高めているからだ。
　
（コピペ）　中国の属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。

今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。

中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。　米国史は　「米国の世論は常に暴君だった」　と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。　つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。　核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから実質的に属国化されるだろう。

更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

日本の核武装に対する世界の経済制裁を心配する必要はない。　中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。　米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。　日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。　核材料や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。

日本の核武装は、日本国民が　「属国化拒否」　を決意するか否かに掛かっている。

参考　中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html

2017/08/31(木) 19:55:47.29

このテーマでは2点ほど気がかりなことがある
1点目は、民主主義の軽視だ　賛否が割れるレベルならともかく話題にするのは時間の無駄
それが理解できない頭の悪さ
2点目は思考力の欠如だ
核武装すれば、日本を怖れてくれる？ｗ　ナイフをもてば相手がびびって逃げ出すだろうとかいぎがるガキと同じ
核を持っているアメリカのいうことをなぜ北朝鮮は聞かないのか？ｗ
よく考えたらわかるよ　核はキチガイ国家が持てば怖いんだよ
よって、日本人がキチガイになればいい　そのときはキチガイの総意で核をもっているだろう
ようするに、目指せ北朝鮮だｗ

2017/08/31(木) 20:01:40.64

>>21
はやぶさの技術を使って宇宙空間の小惑星にイオンエンジン取り付けて
遠隔操作して任意の位置に落とす兵器なんてどう　?

2017/08/31(木) 20:15:11.89

北朝鮮のせいで日本の核武装の可否がかまびすしいが、結論から言おう。無理だ。

冷戦時代、日本は核武装を極秘裏に真剣に検討したことがあった。
このときも、出来ないと結論を出した。今と一緒だな。

まず、日本は世界唯一の戦争被爆国だ。国民に核アレルギーがある。
その次、せっかくアメさんの核の傘にいるのだから、居心地もいいし、格安だ。
なにも、自前で核兵器を開発する必要はない。ただし、大事なことは核技術は手放さないということ。
幸いにIAEAの覚えめでたく、核兵器保有国でないにもかかわらず、各種核技術開発が認められた。世界で唯一だ。
いってみれば、準核兵器保有国という位置付けかもしれない。イランとは全く異なる。
これもまた、居心地がいい。いつでも核兵器が作れるがそれをしないという位置付けで、世界もそれを認めている。

どうだ、国民の核アレルギーを避け、核兵器の非保有国で、且つ世界唯一、核開発を認められた国。
いい位置だろ。非核国として行動できる。

今は自前の核を持つという事態ではないだろ？アメさんから核兵器を買うことも出来る。
不思議だろうが、上記の立場だから、自前の核兵器開発も出来るがあえてしないでアメさんから買う。
可能なんだ。

ついでに言うと、日本は国連の暴挙、今年の核禁止条約に参加しなかった。理由は上記でわかる。
核兵器保有国に禁止することは非現実的だ。むしろ核軍縮を進め、最終的に保有をやめることで、
核兵器を一掃しようと考えている（と思う）

以上、日本のおいしい立ち位置（世界唯一）は世界が日本は実質核兵器保有国と認めていることと同義なんだよ。

2017/08/31(木) 20:19:17.85

https://www.youtube.com/watch?v=WsTn0iLCvqc
↑
サッカーライブ配信試合中のチャットでの韓国人による日本人差別発言がひどいｗt

2017/08/31(木) 20:19:43.09

だったら非核三原則とか言うゴミをポイして、アメリカに戦略原潜配備してもらえばいいじゃん

2017/08/31(木) 20:19:54.55

核に対して一番の専守防衛は核を持つこと。

2017/08/31(木) 20:24:49.57

中川酒が生きてた時、議論を始めるって言ったらアメがすっ飛んできたな。
亡くなったのも何かこれと関係あるんじゃないか？

2017/08/31(木) 20:30:57.46

>>1
じゃあアメリカがオッケーを出したらオッケーってことだな。
あるいはアメリカがダメと言ったとしても
日韓共同で核武装したら世界は止められるかね？
この二カ国の経済力はなかなかのものだ。

2017/08/31(木) 20:37:28.41

>>82だが、ガセネタ言ってると思うだろ？

こういう事実がある。日本は国内外に１．２トンものプルトニウムを持っている。原発から出たものだが、
当然世界公認だ。そこにシナが噛み付いた。去年だ。核兵器を持たない日本には不用じゃないかと。
図星だ。そこで安倍ちゃんは３００ｋｇほどをアメリカに渡した。全部じゃない。
シナはビクビクものだと思う。日本が核兵器を持つ技術も資力もあることを重々承知だ。絶対言わないが。

ボクはこの立ち位置でいいんじゃないかと思う。日本は核兵器を持たない（ただし今の世界秩序下で）。
これが日本の一番おいしい位置だと思う。なにせ非核国だぞ。

2017/08/31(木) 20:48:52.91

言うの忘れた。
日本は日米安保の深化を望んでいる。核の傘を確実なものとしたいからだ。
一方、アメさんはアジアへの関与の深化を望んでいる。アジア国家を見渡して、
最も信頼できる国が日本だ。だから、日本と関係を強化することは自国の方針とぴったり嵌る。

日本はかつて日英同盟で多大な利益を得たが、今は日米安保で多大な利益を得ている。
したたかな国だと思うよ。日本は。

2017/08/31(木) 20:50:29.49

>>1
9条よく読めば国じゃ無い連中については記載がない
国際法に則って作られてる日本国憲法は自衛は認められている
よって国じゃない北朝鮮に撃ち込む核兵器なら憲法違反にならないし使用も可能

あとはアメリカがOKだせばヒロシマナガサキ土人ども無視して核武装するって流れ

2017/08/31(木) 20:52:40.45

>>82
もんじゅやめちゃったけど今後兵器級プルトニウム保有の言い訳はどうするの？

2017/08/31(木) 20:55:25.50

>>89
組織は2番手3番手が美味しいっつーけど日本はずっと2番手で1番の責任と義務を負わずに美味しいとこいただいてたからな。

2017/08/31(木) 20:55:53.67

>>91
しらんがな。オマエが考えろ。オレは日本は核兵器保有しないといったまでだ。

2017/08/31(木) 21:06:26.96

質量弾頭なら関係無し。

2017/08/31(木) 21:12:39.60

>>89
戦後70年間もアメリカに安保丸投げで、形式平和主義で日本国民の血を流さなかったのは、戦略としては巧いやり方だったと思う。
今後の世界情勢に適合できるかが課題だけれど。

2017/08/31(木) 21:12:48.09

実行出来る手順を確認しておくだけでも十分。伝家の宝刀扱い。

2017/08/31(木) 21:16:05.29

核武装反対派はアメリカが反対してることにしたいらしいが
日本が核武装しても決定的に仲たがいはしないだろう
自由、人権、民主主義という共通の価値観、
膨張する中国という共通の敵がいる限り
核武装したインドとアメリカ（日本）が急接近してるのは上記の理由
だから問題は国民の意思だけだ

2017/08/31(木) 21:21:24.09

>>97
そう、日本が核武装したいと言えば強硬に反対する理由に乏しい
日本が核攻撃されたら、アメリカは自分の手を汚して相手側を核攻撃してくれるのか？と言えば、何も言えない
フランスはだから核武装した

2017/08/31(木) 21:21:25.07

>>95
その通りと思う。安倍ちゃんの世界俯瞰外交はその答えじゃないかな。
アメさんに深く関与する。それとプラスで印、豪、東南アジア、ＥＵ、中央アジア・・・とにかくシナ、チョン抜き。
これが安倍ちゃん外交ではないかな。昔と段違いの外交だ。

2017/08/31(木) 21:24:42.67

　
日本は敵基地攻撃能力が無いから　相手がミサイルを撃つのを止めてくれるまで　飛んできたのを撃ち落とすしかないんだぜw　落とせなかったら何万人も死ぬw
まあ一応　敵基地攻撃は　アメリカ様に頼んでやってもらうんだけどねw　

何もかもアメリカ様頼み　「日本の為になぜアメリカの若者が死ななければならないのか！」というデモが起きないように祈ってるよw

2017/08/31(木) 21:27:24.91

トランプは選挙戦の最初の頃は、日本の核武装を言っていた
後でとぼけてたが
しかし、理詰めで考えれば、日本が核武装すべきだというのは健全なんだよ
だからトランプも言った
普通に中国や北朝鮮みたいな日本に敵意をむき出しにした核保有国が隣にあって、
日本が非核なのは、極めて危険な状態だよ
マジで中国が冗長して、戦争になる危険が高い

2017/08/31(木) 21:30:28.60

世界から見ると、東アジアは非常に危険な状態なのに、日本人だけ呑気である
唯一の被爆国が、一番呑気なんだよ

2017/08/31(木) 21:34:12.75

あ？なんでアメリカが許さないとか？
ついに安全保障終了ならば一切の在日米軍基地が無くなる。第七艦隊の母港横須賀もな。日本にとっては遂に首輪が外れ、無双状態。米国ノーコン笑
アメリカが西太平洋の巨大軍事基地（しかも只）を捨てると思うの？
甘過ぎる馬鹿左翼だね。そんなことならとっくに核を持ってるよ。喜び勇んでな

2017/08/31(木) 21:35:43.19

>>102
シナや南チョンはそう思っていないようだよ。
日本は過剰反応しすぎと批難している。
そして、日本が軍備を増強することに懸念を表している。
当然の対応なのにね。

2017/08/31(木) 21:39:25.13

>>4
玉砕って、無抵抗で死ぬってことを言ってるのか？それとも核は持たないけど徹底的に相手国と戦って死ぬってことを言ってるのか？玉砕の意味的には後者だよね

2017/08/31(木) 21:48:33.44

>>67
北朝鮮でさえフルボッコ出来てないのに日本に出来るわけがない。バカじゃないの！

2017/08/31(木) 21:49:38.78

>>104
当事者は第三者ではないからな
欧米人は、こりゃヤバイと思ってる

2017/08/31(木) 21:51:23.88

核武装は日米同盟の破棄と一体
日本が配備するのは海を隔てて飛ばす巡航ミサイルか戦略核兵器であり
アメリカの軍事的脅威になる。
元ＮＨＫだし、共産・パヨク・朝鮮人の保守なりすましかな？
アメリカとの交渉なしに日本が勝手にやるわけ無いだろ

日本へ軍隊を向けて侵略を考える
共産勢力・コミンテルン・労働貴族・中国・南北朝鮮系を知りながら
米軍を追い出せと反日・パヨク・報道が騒ぐから（アメリカの圧力があるので侵略できない）
米軍の代わりに
日本再軍備・核武装して敵国を殴る覚悟はあるかと俺は聞く
アメリカと喧嘩になるなんてどこのバカ？
　　　　　今　日米など　ＶＳ　中国・ロシア・北朝鮮
同盟を切る　日本　ＶＳ　中国・ロシア・北朝鮮・韓国
　　　　最悪　日本ＶＳ　アメリカ・中国・ロシア・北朝鮮・韓国
アメリカ切るなら中国かロシアで考えるが、反日政策・裏切りの前科持ち

2017/08/31(木) 21:53:02.16

>>67
チョンの願望だな
中国や北朝鮮が日本に敵意を持ってるのを世界は知っているわけで、
日本が抑止力を持ちたいと言っても、フルボッコにするくらい国際世論が高まる訳もあるまい

2017/08/31(木) 21:53:27.25

?
潜水艦搭載型核保有すればいいだけ。

2017/08/31(木) 21:56:41.67

>>104
でも安倍ちゃん、昨日メイ英首相を取り込んだろ？バッチリだよ。
あとはＥＵ。メルケル（旧東独）は日本嫌い（オレの感覚、共産シナ好き）だからな。

とにかく、安倍ちゃん、景気を上昇させることに全力を挙げてくれ。

2017/08/31(木) 22:00:40.36

逆に言うと、現状で核武装しない日本は無責任だよ

2017/08/31(木) 22:01:30.25

間違った。>>107だな。

2017/08/31(木) 22:02:10.59

そんなに金がかかるとは思わないが。
自衛隊の能力は敵基地攻撃力を持たせれば現状で抑止力は十分。
不足分は核保有でカバーできるからね。
爆撃機やディーゼル潜水艦3隻に戦術核搭載するだけ
日本は中国や北朝鮮、精々ロシアの東北部をカバーできれば十分。中距離以上の弾道弾ミサイルは必要ない。
つまり、抑止能力だけなら金もかからないし、亜米利加の脅威にはならない。

2017/08/31(木) 22:07:37.25

軍事費に金を使うのは経済に悪影響というのは日本よりだけが信じてる迷信
実際は内需拡大になる
アメリカやフランスがいきなり軍事費を三分の一にしたら、大不況になるよ
むしろ軍事費の少なさは日本経済にマイナス

2017/08/31(木) 22:08:01.58

>>114
嬉しいね。自衛隊が憲法でキチンと評価されていないことは今後の政治の混乱の元だ。
軍隊として、軍法を持ち、世界で活躍できる標準的フォースにすべきだよ。
自衛隊は名称変更すべき。

2017/08/31(木) 22:10:36.66

>>108　もう一回書かせて
日本に軍事力がないから敵国が調子に乗って反日活動を拡大する、もうこれでいいよね？
外交と経済で敵国を叩けないなら軍隊に縋るのは基本だろ
インド・東南アジア・中東に親日国・味方を作って（軍事含める）
敵国を隔離し日本から排除するべき（もう一度・大東亜共栄圏がしたいなと）
朝鮮戦争、ベトナム戦争、冷戦
と繰り返してきたアメリカは理解してるはず
（時代はＡＩ・ロボット産業・無人兵器、軍事産業は儲かるか？　アメリカいいなぁ）
（日本の軍圧を上げるとアメリカとの交渉で有利になる）
（安保法案辺りで話を止めたいな、９条一項を残したまま、２項削除か、３項追加、この辺りにラインがありそう……）

【９条教徒、反日デマ・ねつ造歴史拡散、自衛隊デマ、日米離間工作】
日本共産党、社民党（旧ソ連、元コミンテルンの日本支部）
東アジア反日武装戦線、赤軍、中核、革マル、チュチェ思想（日本国内）
未来のための公共(元SEALDs）、しばき隊、Ｔ－ｎｓＳＯＷＬ、「のりこえねっと」（辛淑玉など）
日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
反日野党連合（民進、自由党、連合、有田、辻元、小沢、蓮舫、野田、菅直人、鳩山ルーピ―）
朝日・毎日・赤旗・共同通信・ＮＨＫ・TBS・沖縄二紙ほかの報道機関
（自公・経団連にも、河野洋平・石破・二階・元桝添とか、ＭＫタクシー、ロッテ、ソフトバンクとか……）

2017/08/31(木) 22:17:12.35

とりあえず、核弾頭と移動式中距離ミサイルの開発
原潜とSLBMは開発に時間が掛かるだろうな

2017/08/31(木) 22:19:49.58

核魚雷と核巡行ミサイルから行こうぜ。
簡単に装備出来る

2017/08/31(木) 22:23:08.80

何で作っちゃいけないんだ？

2017/08/31(木) 22:25:41.37

アメリカにレンタルで借りようぜ！
どうせ使わないんだからさwww

2017/08/31(木) 22:28:48.35

>>1
もう隠し持ってるけど、、、
許可すれば表に出すよw
そもそも周りが基地外ばっかりだから必要に決まってるだろ！！！
核保有国になればドコもちょっかい出せなくなるよん

2017/08/31(木) 22:31:38.82

よそが何言おうと作れば認めるしかないんだよ

作った者勝ちだから直ぐに作れよ（既に有るけどw）

核保有賛成

2017/08/31(木) 22:44:37.48

>日本が核武装すべきだというのは、新しい話ではない。日本は高い原子力技術と原爆6000発分のプルトニウムをもっているので、核弾頭だけなら1年で開発でき、ミサイルに搭載して配備するとしても、3年あれば技術的には可能だといわれる。

そんなに時間はかからんだろ？

2017/08/31(木) 23:12:05.97

被爆の惨劇を経験した国だからこそ核兵器を持ち
核外交をしなければ意味が無いんだよ

国内のサヨクは、アメリカはじめ共産主義者の代弁者だから
意見を言わせてはダメ

2017/09/01(金) 07:01:13.80

日韓共同開発で良いだろう

2017/09/01(金) 07:12:01.36

昨今のアジア情勢を見るとアメリカ国内でも日本核武装を支持する声も大きいのでは?

2017/09/01(金) 15:35:53.80

アメリカも北と戦争するのは金がかかるから、いずれ日本に核レンタルする話を真剣に検討すると思うね
韓国の分は韓国にいる米軍が持てば安心と考えるはず

2017/09/01(金) 16:43:16.95

>>126
本気で言ってるのか？w