【池田信夫】日本は核武装できるのか[8/31] [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北朝鮮が、今度は日本の上空を通過するミサイルを発射した。これと前後して掲載された三浦瑠麗氏のコラム（http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/post-8324.php）が話題を呼んでいる。
特に問題なのは、日本が「核攻撃能力」をもつことを推奨した部分だ。
“強硬な動きと穏健な動きの両方が必要だ。強硬面では、北朝鮮周辺でアメリカが持つ軍事力の増強が必要だろう。北朝鮮の核施設やミサイル基地を狙った攻撃能力や、情報機関の格上げ、さらに日本と韓国が独自の核抑止力を持つことすら必要になるかもしれない。[…]
核攻撃能力は、日本と韓国が独自に抑止力を持つために必要だろう。さらに重要なことに、それによってアメリカから有意義な行動を引き出せる可能性もある。”
日本が核武装すべきだというのは、新しい話ではない。日本は高い原子力技術と原爆6000発分のプルトニウムをもっているので、核弾頭だけなら1年で開発でき、ミサイルに搭載して配備するとしても、3年あれば技術的には可能だといわれる。
問題は、それが政治的に可能かどうかである。日本が軍事用のプルトニウムを保有すると日米原子力協定に違反する。1988年に締結されたこの協定は日本のプルトニウム保有の目的を「平和利用」に限定しているので、日本が核武装の意思を表明すると、30年の期限のくる来年、アメリカは協定の破棄を通告するだろう。
そして原子力協定は、非核保有国の日本が核拡散防止条約(NPT)の例外としてプルトニウムを保有することを認めているので、核武装するためには日本はNPTを脱退しなければならない。アメリカはもともと日本のプルトニウム保有にも反対していたので、核武装には強く反対するだろう。
それを押し切ってNPTを脱退すると、日米安保条約は破棄され、在日米軍基地も撤去されるだろう。日本は独力で核兵器を全国に配備しなければならない。
そのコストは『コストを試算！ 日米同盟解体』（http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51823611.html）によれば、直接経費だけで年間4兆2000億円にのぼり、防衛費は80％以上増えるが、それでも今より安全にはならない。
つまり核武装は日米同盟の破棄と一体であり、技術的には可能だが、政治的には不可能なのだ。こんなことは「国際政治学者」に説明するまでもない常識だと思っていたが、そういう問題にも言及しないで気楽に核武装を提言するのは困ったものだ。
追記：「ドイツのような核共有ならいい」という誤解もあるようだが、NATOに配備されているのは、ヨーロッパの地上戦で使う戦術核兵器である。日本が配備するのは海を隔てて飛ばす巡航ミサイルか戦略核兵器であり、アメリカの軍事的脅威になる。
米軍の戦略核兵器はアメリカ西海岸のSLBMに搭載されているので、日本と「共有」することはありえない。くわしいことは『日米同盟のリアリズム』（http://agora-web.jp/archives/2027417-2.html）参照。
池田 信夫
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170831-00010014-agora-soci いやまじで核の保持を考えたらアメリカも目が覚めるよ >>1
できるだろ。
アメリカにもそう考える政治家が増えてきたしね。
障壁は国内だよ。 >>1
＞日本のプルトニウム保有の目的を「平和利用」に限定しているので
自国防衛は平和利用の枠内な気がするｗ 北の核を認めたら日本は何としても持つことになるだろう、当たり前だ。 自主開発をするんではなく在日米軍の保有する核兵器にお代を支払い有事の際は安保に従いそれで報復攻撃をしてもらう
いわば核リースから始めましょう
トマホーク50発もあれば抑止力として充分です >>1
核武装以外になんの対抗策があるんだ？
将来的にはレールガンのように核攻撃を無力化する兵器もありうるがまだ実用段階ではない
核武装以外にないじゃないの >>1
本格設計はそれこそ批判の的になるのでやっていないが
あらゆる形での核兵器転用可能な民間製品が存在しているのだけどな。
というか今までの概念を越えた小型核弾頭の設計と完成能力は２０年以上前
からあるのだけどそういった事すら知らんのかね？
日本が核武装を真剣に検討するからこそアメリカも本気で北を潰す気になるってもんだ
もしアメリカがそれでも北を潰のを躊躇するなら日本は躊躇なく核武装すればいい
北朝鮮に対抗しての核武装なんだから世界の世論もこれに反対できない 仮想敵国が核兵器なくても楽勝な半島と核兵器使っても効果の少ない大国なんでその予算は別の兵器に当てた方が良いと思うんだ 核武装した原潜が欲しいな。
領土占領している侵略者から独立できる。 日本の核武装以外にまともな抑止策があるなら聞いてみたいもんだ
お話合いとかは抑止策にならんぞｗ NPT条約から抜けるのは憲法改正するより難しいやろ実際 >>11
あるよｗ
戦略上の情報問題と日本の法理問題で表に出せないけど
設計製造可能な【何か】はあるよｗ 日本みたいに狭苦しい国じゃ前提として原潜部隊がないと考えるのも無駄
ミサイル基地なんかどこに作れってんだか ＞日本は独力で核兵器を全国に配備しなければならない。
なんで全国になんだよ あたまわるいな >>23
日本国内に７万人以上存在するスパイの問題がクリアされない法治体制で
【何か】以上の表現は２ちゃんでは出来無いよ。 簡単ではないのは当然だが、めざすべきだろ。
北朝鮮だって、さんざんいじめられながら核ミサイル配備にあと一歩までこぎつけた。
北朝鮮の粘り強さだけは見習うべき。 責任ある大国であり先進国である日本に核武装を禁ずるのは不当な差別である
どこかに異論ある？ アメリカ→金のかかる在日米軍を引き上げられるならと、トランプが日本の核武装容認
北朝鮮→在日米軍には引き上げてもらいたい。
結論
北朝鮮問題解決方法は、日本が核武装すること。 天皇陛下は玉音放送で核兵器をこれ以上人類に使わせない為に終戦にしたって言ってたからね
これは無理だろ 北朝鮮でも持っているものを日本が持てないとか 論外 状況的に持つ必要がある
反対するやつは中国ロシア北朝鮮の
非核化してこい 核武装を公言せずに、秘密に作っちゃえばいいよ。
イスラエルみたいに。 >>1
出来ない。
レーザー融合反応弾を持とう。
反応弾だあくまでも反応弾。 北チョンみたいな日本より遥かに狭いド貧乏国でも核武装できるんだから、日本だってその気になりゃ核武装はやれるだろう技術的に。
キッシンジャーは日本が将来的に核武装するだろうと予測したし、トッドは日本の核武装を推奨したね。
しかし日本にとって核武装より望ましい道は、日本によってアジアが解放されたという
正しい歴史を明らかにすることであるねw 仮想敵国である中国・ロシア・朝鮮が持っているんだ
日本の核保有は国家としての義務と責任だろう・・・ アメリカの了解なくして核兵器なんか持つわけないじゃん
三浦はそんなこと当然の前提として話してるんじゃないの？ >>20
まぁ そうだろうね
核武装の研究はいいが 実現は無理だろう まあそのうちに核を無力化する盾と核を超越した矛を造るさ､それが恒久的に平和を維持する唯一の道 え？アメリカの核弾頭の数知ってるのか？
無意味すぎる >>20
まあ、あまり知られてはいないものの実際にはNPTには脱退条項(第10条)があり、核拡散に関する分野で
extraordinary events、すなわち尋常ではない事態が発生して当該国の国益が大幅に損なわれそうな場合は
三ヶ月の予告期間をもって条約から合法的に脱退できるんだけどな。
おそらく北韓による核挑発と弾道ミサイルの日本通過や近海への着弾はこの事態に該当するので、日本政府が
本気でこの条項を盾にすれば脱退そのものは可能。
Article X allows a state to leave the treaty if "extraordinary events, related to the subject matter of this Treaty, have jeopardized
the supreme interests of its country", giving three months' (ninety days') notice. The state is required to give reasons for leaving
the NPT in this notice.
https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Non-Proliferation_of_Nuclear_Weapons#Leaving_the_treaty
ただ、滅びの美学を知る日本人としては、非核の信念を貫徹して滅ぶなら本望というものだろう。 出来る出来ないでなくそんぐらいのブラフを立てればなぁ
北朝鮮が崩壊したら、工作部門だけは引き取りたいわ 核武装なんかして自衛する意味があるのかこの国に
占領したって千兆円を超える借金の肩代わりで負の相続みたいなものだ
おまけに国民はネットばかりしてる馬鹿オタクとバカ娘しかいないだろ
バカ娘にしたって子孫を残したくなるようなのは少ないしな 核は時代遅れみたいね
２００５年からＨＡＡＲＰがあるし
ＥＭ菌撒けば２ヶ月で６０年償還期を迎えるし
ロシアでは１時間で放射能無害化の技術も出ている
https://jp.rbth.com/science/2015/07/17/53699
これは厄介者のセシウムを胃の検査で飲むバリウムに変える技術みたい 核兵器を持ったら、核の傘いらなくなるからな
そういう意味では同盟は不要になる
とは言っても、敵に回さないという意味がかるから日本としては同盟は維持したい
日本が自立して外交ができるようになるかどうか、なんだろな
一番早いのは、一発撃たれてどこかの都市が焼け野原になるくらいのことが起きることだろな 日本が先に核攻撃されたって仮定してＥＭ菌を自衛隊ヘリで撒いておけばいいだけだ
ガタガタ放射能放射能って言うのは日本人でない可能性が高い
だって６０年で綺麗になる技術が２ヶ月で出来るなら嬉しいし
放射能かぶれでなければ賠償もらえないからいつまでも放射能放射能たかるのか? 原潜造って運用できるレベルにならないとな
原発見てる限りはまだまだだろ 日本で核保持の意思が盛り上がったらマジでアメリカ・中国・ロシアは慌てる 韓国の意見はドーでもいい
日本は軍事じゃなく、化石燃料を使わない新エネルギーで世界に革命を起こしてほしい！
できるのは日本だけだと思う、いやそう信じたい・・・
>直接経費だけで年間4兆2000億円にのぼり、
>防衛費は80％以上増えるが、それでも今より安全にはならない。
対中防衛を考えると10兆円以上は必要って言われてるぞ
たかが5兆程度なら充分考えられる
9条抜本改正からの検討はすべき 北朝鮮への有効な圧力は日本の核武装論しか無いのが現状
中国とロシアを石油禁輸に導けるカードはこれだけだ
圧力諦めて武力介入するなら他の手段もあるけど 核兵器廃止条約にも批准していないし、国際法では持てる かも 知れない
が
でもかもの平行世界の話
帝国日本が原潜やら保有できたらねえ >>1
既にやってるだろう。
誰も知らんだけ。
ああ、俺も当然知らんよ。知らん。知らん。 日本は核の管理出来ないぞ
日本が核を持って一番怖いのは、「訓練をするのは事故が起きる可能性がある」訓練は止めようと考える人間がいることだ 米国の脅威にはならないよ。距離的には北京か上海に届けば十分。 日本は核拡散防止条約に加盟してるから核兵器は持てない
北朝鮮は核拡散防止条約から脱退して核兵器を持った 敗戦国の日本が核武装を検討しただけでも、戦勝国連合である国連は、日本をフルボッコにするでしょう 今はサイバーで核ミサイルシステムを停止する事も可能性なのよな 核武装したら米軍は撤退するの？ アジアでの足がかりを放棄するのね。 実際にできるかできないかは別として、いつでもできると敵国に思わせておくのがよい
それが現時点ではカードになってる アメリカが貸してくれればいい イザとなればそちらでコントロールおｋですから とかで
それだけでも中国やロシアは困る 道理としては、日本の核武装を邪魔は出来ない。邪魔する方が理不尽。
四方核武装国に囲まれて、どうやって守ると言うのだ？
政治的に無理なら出来る人が総理になれば良い。>>1こそどうすれば核武装出来るか提案しなければいけないのに、知識人として不誠実。 >>67
いまどき戦勝国の権威なんて微塵もないよw
あったらメルケルがあんなでかい面してないだろ。 持つ必要ないな
本土防衛に使えないしコスパ悪いし
どうせアメリカの許可がないと使えないだろうし >>73
どうすれば保有できるか、などとどうでもいい。別に知識人の責務じゃないし、
ましてや、どこかの忖度じゃあるまいしｗｗ
ただ、半島で北が核を持つような状況になり、それを排除できない情勢になったら
日本国内では課題としてあがるだろうな。
否定する方が理性的ではあるが。
それよりも重要になるのが国際情勢の方だろうな。
北が確保した時、世界情勢は日本の核武装を押すだろうか、否定に流れるだろうか？ 池田はアメリカの本音を誤解してるね。
日本にとって本当に危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北の核は体制維持だけが目的だから、体制維持を保障してやれば、静かになる。
中国は「中華体制の復活」を掲げて、意図的に対外緊張を高めているからだ。
（コピペ） 中国の属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから実質的に属国化されるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本の核武装に対する世界の経済制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。 核材料や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。
参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html このテーマでは2点ほど気がかりなことがある
1点目は、民主主義の軽視だ 賛否が割れるレベルならともかく話題にするのは時間の無駄
それが理解できない頭の悪さ
2点目は思考力の欠如だ
核武装すれば、日本を怖れてくれる？ｗ ナイフをもてば相手がびびって逃げ出すだろうとかいぎがるガキと同じ
核を持っているアメリカのいうことをなぜ北朝鮮は聞かないのか？ｗ
よく考えたらわかるよ 核はキチガイ国家が持てば怖いんだよ
よって、日本人がキチガイになればいい そのときはキチガイの総意で核をもっているだろう
ようするに、目指せ北朝鮮だｗ >>21
はやぶさの技術を使って宇宙空間の小惑星にイオンエンジン取り付けて
遠隔操作して任意の位置に落とす兵器なんてどう ? 北朝鮮のせいで日本の核武装の可否がかまびすしいが、結論から言おう。無理だ。
冷戦時代、日本は核武装を極秘裏に真剣に検討したことがあった。
このときも、出来ないと結論を出した。今と一緒だな。
まず、日本は世界唯一の戦争被爆国だ。国民に核アレルギーがある。
その次、せっかくアメさんの核の傘にいるのだから、居心地もいいし、格安だ。
なにも、自前で核兵器を開発する必要はない。ただし、大事なことは核技術は手放さないということ。
幸いにIAEAの覚えめでたく、核兵器保有国でないにもかかわらず、各種核技術開発が認められた。世界で唯一だ。
いってみれば、準核兵器保有国という位置付けかもしれない。イランとは全く異なる。
これもまた、居心地がいい。いつでも核兵器が作れるがそれをしないという位置付けで、世界もそれを認めている。
どうだ、国民の核アレルギーを避け、核兵器の非保有国で、且つ世界唯一、核開発を認められた国。
いい位置だろ。非核国として行動できる。
今は自前の核を持つという事態ではないだろ？アメさんから核兵器を買うことも出来る。
不思議だろうが、上記の立場だから、自前の核兵器開発も出来るがあえてしないでアメさんから買う。
可能なんだ。
ついでに言うと、日本は国連の暴挙、今年の核禁止条約に参加しなかった。理由は上記でわかる。
核兵器保有国に禁止することは非現実的だ。むしろ核軍縮を進め、最終的に保有をやめることで、
核兵器を一掃しようと考えている（と思う）
以上、日本のおいしい立ち位置（世界唯一）は世界が日本は実質核兵器保有国と認めていることと同義なんだよ。 だったら非核三原則とか言うゴミをポイして、アメリカに戦略原潜配備してもらえばいいじゃん 中川酒が生きてた時、議論を始めるって言ったらアメがすっ飛んできたな。
亡くなったのも何かこれと関係あるんじゃないか？ >>1
じゃあアメリカがオッケーを出したらオッケーってことだな。
あるいはアメリカがダメと言ったとしても
日韓共同で核武装したら世界は止められるかね？
この二カ国の経済力はなかなかのものだ。 >>82だが、ガセネタ言ってると思うだろ？
こういう事実がある。日本は国内外に１．２トンものプルトニウムを持っている。原発から出たものだが、
当然世界公認だ。そこにシナが噛み付いた。去年だ。核兵器を持たない日本には不用じゃないかと。
図星だ。そこで安倍ちゃんは３００ｋｇほどをアメリカに渡した。全部じゃない。
シナはビクビクものだと思う。日本が核兵器を持つ技術も資力もあることを重々承知だ。絶対言わないが。
ボクはこの立ち位置でいいんじゃないかと思う。日本は核兵器を持たない（ただし今の世界秩序下で）。
これが日本の一番おいしい位置だと思う。なにせ非核国だぞ。 言うの忘れた。
日本は日米安保の深化を望んでいる。核の傘を確実なものとしたいからだ。
一方、アメさんはアジアへの関与の深化を望んでいる。アジア国家を見渡して、
最も信頼できる国が日本だ。だから、日本と関係を強化することは自国の方針とぴったり嵌る。
日本はかつて日英同盟で多大な利益を得たが、今は日米安保で多大な利益を得ている。
したたかな国だと思うよ。日本は。 >>1
9条よく読めば 国じゃ無い連中については記載がない
国際法に則って作られてる日本国憲法は自衛は認められている
よって国じゃない北朝鮮に撃ち込む核兵器なら憲法違反にならないし使用も可能
あとはアメリカがOKだせばヒロシマナガサキ土人ども無視して核武装するって流れ >>82
もんじゅやめちゃったけど今後兵器級プルトニウム保有の言い訳はどうするの？ >>89
組織は2番手3番手が美味しいっつーけど日本はずっと2番手で1番の責任と義務を負わずに美味しいとこいただいてたからな。 >>91
しらんがな。オマエが考えろ。オレは日本は核兵器保有しないといったまでだ。 >>89
戦後70年間もアメリカに安保丸投げで、形式平和主義で日本国民の血を流さなかったのは、戦略としては巧いやり方だったと思う。
今後の世界情勢に適合できるかが課題だけれど。 実行出来る手順を確認しておくだけでも十分。伝家の宝刀扱い。 核武装反対派はアメリカが反対してることにしたいらしいが
日本が核武装しても決定的に仲たがいはしないだろう
自由、人権、民主主義という共通の価値観、
膨張する中国という共通の敵がいる限り
核武装したインドとアメリカ（日本）が急接近してるのは上記の理由
だから問題は国民の意思だけだ >>97
そう、日本が核武装したいと言えば強硬に反対する理由に乏しい
日本が核攻撃されたら、アメリカは自分の手を汚して相手側を核攻撃してくれるのか？と言えば、何も言えない
フランスはだから核武装した >>95
その通りと思う。安倍ちゃんの世界俯瞰外交はその答えじゃないかな。
アメさんに深く関与する。それとプラスで印、豪、東南アジア、ＥＵ、中央アジア・・・とにかくシナ、チョン抜き。
これが安倍ちゃん外交ではないかな。昔と段違いの外交だ。
日本は敵基地攻撃能力が無いから 相手がミサイルを撃つのを止めてくれるまで 飛んできたのを撃ち落とすしかないんだぜw 落とせなかったら何万人も死ぬw
まあ一応 敵基地攻撃は アメリカ様に頼んでやってもらうんだけどねw
何もかもアメリカ様頼み 「日本の為になぜアメリカの若者が死ななければならないのか！」というデモが起きないように祈ってるよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
