【中国】「製造強国」は張り子の虎か? 日本は技術力だけで対抗できるか[9/04] [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/09/04(月) 00:38:58.53ID:CAP_USER
「世界の工場」から「イノベーション大国」へ。中国は産業構造の転換に本腰を入れる。中国が目指す製造業のレベルアップは日本の製造業にも大きな影響をもたらす。巨大な内需と国ぐるみで海外進出を支える戦略に、日本は技術力だけで対抗できるか。

中国・上海の浦東国際空港。5月5日、午後2時すぎ。1機の旅客機が滑走路から飛び立つと、地上では大きな歓声が湧き上がった。

中国国有の航空機製造会社、中国商用飛機(COMAC)はこの日、開発中の小型旅客機「C919」のテスト飛行を初めて実施した。C919は1時間20分ほど飛行した後、同空港に着陸し、無事にテスト飛行を終えた。

「C919は『中国の夢』の体現だ」。中国共産党の機関紙「人民日報」の電子版「人民網」はこの試みをこう伝えた。習近平国家主席が掲げるキャッチフレーズ「中国の夢」──「中華民族の偉大な復興」を意味する──とC919を重ね合わせて報道した形だ。

ボーイング、エアバスに挑む

C919は座席数150〜170席ほど、客室の通路が1本のみの「ナローボディー」タイプの旅客機だ。米ボーイングのB737や欧州エアバスのA320と同クラスで、国内線や近距離の国際線でのフライトを想定している。

このクラス以上のジェット旅客機市場は、欧米2強、ボーイングとエアバスによる寡占状態。C919がこの2強に割って入る存在になれば、大国の復興を何よりも表現することができる。

C919の「C」は「COMAC」や「China」にちなむ。ある中国メディアは「“ABC”による競争局面を作るとの意志もある」と報じた。もちろん「A」はエアバス、「B」はボーイングを表す。

C919が「中国の夢」と結びつけて語られるのは、欧米2強が築き上げた秩序に一石を投じるという構図が分かりやすいのに加えて、中国政府が進める「製造業のレベルアップ」を示す格好の具体例になり得るからだ。

中国経済は1990年代後半から「世界の工場」として発展を遂げた。だが、経済の成長とともに賃金も上昇し、縫製や組み立てなど安価な労働力に頼る製造業は立ち行かなくなった。

一方、製鉄などの重厚長大型製造業は過剰設備に苦しんでいる。大量の失業者を出すことなく過剰設備を解消するためには、雇用の受け皿となる新しい産業が必要だ。以上の環境変化が、中国の製造業にポートフォリオの入れ替えを迫っている。

この入れ替えを実現すべく中国政府は2015年、「中国製造2025」を打ち出した。先端技術などを擁する高付加価値型製造業を育て、欧米や日本などと伍する製造強国に自らを脱皮させる国家戦略だ。

次世代情報技術や工作機械、新エネルギー自動車など10分野を、特に力を入れて育成する(下の表)。航空機もレベルアップを目指す10分野の一つだ。

中国が重点的に強化していく分野には日本企業が強い領域も
●「中国製造2025」の重点分野
・次世代情報技術
・ハイエンドNC(数値制御)工作機械とロボット
・航空宇宙設備
・海洋エンジニアリング設備とハイテク船舶
・先端軌道交通設備
・省エネルギー・新エネルギー自動車
・電力設備
・新素材
・バイオ医薬と高性能医療機器
・農業機械設備

「今後も航空機需要は伸び続ける。中でも中国やアジアの需要は大きい。中国国産の旅客機を作るのは当然といえる」。COMAC上海飛機設計研究院の盛世藩高級技術研究員は、中国が国産のジェット旅客機を作る意義についてこう語った。

盛氏はさらにこう付け加えた。「日本の技術は素晴らしい。クルマでいえば、私もトヨタ自動車のレクサスは大好きだ。でもクルマと航空機は違う」。この発言から、少なくとも航空機については日本を上回りつつあるとの自負が垣間見える。

ただし、国を挙げて航空機製造に邁進する中国に対する海外の視線は冷ややかだ。C919について、外観やサイズがエアバスのA320とほぼ同じであることから、「A320のコピーでは」といった声が聞かれる。

また、エンジンをはじめとする主要部品の多くを海外から調達しているため、中国メディアでさえ「『中国製造』ではなく『中国組み立て』では」「(中身がないことを意味する)空殻か」などと報じている。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/278202/090100069/

>>2以降に続く)

0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/05(火) 18:39:53.00ID:GNOy5rFF
>>57 型式証明を取ろうにも他の国で作られた部品だから、データーの出しようがないからな。
コピーしたデータを出したら特許に触れるし、絶対に外国には隠したい。

だから、中国が型式認証の手続きができる国として認められるようにして、あとは勝手ににやりたいだけ。
果たして認められるだろうか。 無理だな。

日本も国として認められるように努力してる最中。MRJが練習台として使われている。

農業大国目指せばいいのにな

半島は農業不適正地域じゃなかったっけ?
奴等が禿山にした結果、工作…じゃなかった、耕作もままならぬようになった。

いや>>1は大陸の話だろ?
半島関係ないやろ?

0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/06(水) 20:23:34.74ID:L+pEQwca
大陸も似た様なもの。
管理しないから砂漠化が進みどうしようもなくなってるのを見るに見かねた日本人が手弁当で砂漠を緑化してるのに、植えた苗を後ろから引き抜いてまた売ってる中国人。

やっと緑化が成功して緑豊かな土地ができたと思うと、そこにマンションを建てたりしてまた緑を壊す馬鹿ども。
こんな奴らに施しなんかする必要ないのに。

0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 07:43:54.37ID:4S35jZrt
こんなプロパガンダをして何か得られるというのか?
中国人のバカは製造業ではやっていけそうにないな。
あれだけの人口を雇用する方法ってこれからあるのか?
人件費のかからないロボットが使える分野は人手は要らなくなる。
プログラマーの需要は爆発的に増えるかというとそうでもないだろう。

0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 08:36:06.73ID:W8Lrem4X
全部他国の技術じゃん

飛行機はともかく、ロボット産業はただでさえ有り余っている農村戸籍者の労働者をどんどん失業に追い込んで社会不安のもとになると思うんだが・・・。

0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 08:58:06.20ID:g+FmIyCf
全部パクッタり接収したり技術援助してもらったりで
一から創り上げたものなんてシナにないよなw

勘違いが韓国人のそれと同じで見てておもろい

0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 22:30:54.18ID:skCJBsOt
>>58
米国が巨大利権を減らす決定できるだろうか?

0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/07(木) 22:35:39.48ID:ncodSpHm
いまや日本に技術力なんて無いからね

0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 01:32:59.54ID:JYZi8AhI
>>68
じゃ日本製の部品や工作機械はいらないよな

0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 01:39:25.03ID:qRtD/Rq2
日本に技術力がないという日本人らしきものをたまに見かけるが余程のバカしかそんな見方はできないな。
日本の技術がどれだけ世界で活躍しているかわからないのは何を見て日本の技術を評価しているんだろう?

戦いは数だよ。兄貴

0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 01:54:37.40ID:bDt8sUXQ
>>70
日本人はある意味技術者だらけだから、日本国内にいると技術力が無いように見えちゃうんです。。

0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 02:06:51.53ID:qRtD/Rq2
家電に関して国際的に不利なのは技術力の弱さが原因なんてひとつもなかったな。
国内スマホメーカーが体たらくなのはドコモが原因でこんな状況まで追い込まれた。

日本の何処が弱点なのかは明白で技術力の問題が露呈したことは一度もない。
新規製品が生まれにくいのは技術力ではなくプロデュース力が十分でないこと。

0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 02:07:05.33ID:qNU4mOzk
備えあれば憂いなし。

雇用と過剰生産を海外輸出したいだけだろ

0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/08(金) 07:17:05.12ID:d6FNHWQr
東レ全面撤退でいいっすね

>>73
日本の弱点はミクロの各企業ではなく、マクロの日本政府の政策だろう
20年デフレで緊縮増税やってんだから

>>68
品質管理、維持にも結局技術が必要なんだよ…。
そこまで理解していないとまともな社会人とは言えんぞ。

>>77
日本政府は日本企業が国際的に優位に立てるようなアシストを怠ってるからね。
アメ公なんかスパコンでもOSでも己の国の企業が優位に立てるようにいろいろきたねえ事やってきたし。
逆に支那チョンに(間接的に)工業所有権をくれてやるような政策こきやがった。

>>79
かつて護送船団方式だの日本株式会社だのマスコミが批判しまくったからね〜
結局どこの国も一緒だったという話

0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 07:15:44.05ID:hcKel+Hu
中国は中国国内で規制をコロコロ変えるから海外からも投資は減るし、中国から資金も持ち帰れないからな。中国自身で毎年赤字を400兆円もいつまで出し続けられるな。あと10年したら中国破綻してるかもよ。

0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 07:18:18.78ID:z20wmyOC
本腰を入れる?なにこの「明日から本気をだすアルね♪」って?

0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 07:18:23.07ID:zZtqZM10
【中国経済】国有企業「3兆円不正」の証拠を公開!中国経済の「化けの皮」を剥ぐ エネルギーに自動車…デタラメだらけだ[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504222647/

トランプ政権の迷走でますます存在感を強める習近平・中国だが、その経済が「張り子の虎」である証拠を、本誌は入手した。出るわ出るわ、国有企業のインチキ経理の数々。やはり正常な国ではない。

「中国に経済学などない」

7月14日と15日、北京で全国金融活動会議が開かれた。共産党大会直前に、主な幹部が全員出席して行われた5年に一度の金融分野での重要会議だ。

習近平主席が長い演説を行った初日の会議終了後に、異変は起こった。中国共産党序列14位の孫政才・重慶市党委書記(53歳)が突然、身柄を拘束されたのである。

現役の中央政治局委員(トップ25)であり、今秋の第19回共産党大会で習近平主席の後継者になるとも目されていた幹部が引っ捕らえられたことで、金融問題の会議どころではなくなってしまった。

ある北京の経済官僚が明かす。

「党中央(習主席)に逆らうと恐ろしい報復が待っていることを見せつけたのだ。先日も、共産党の学習会の席で、習主席の最大の経済ブレーンである劉鶴・中央財経指導小グループ主任の最新の訓示が配られ、そこにはこう書かれていた。

『中国に純粋な経済学などない。あるのは政治経済学のみだ。習近平総書記を核心とする党中央が指導する経済学に従うことこそが、国務院(中央官庁)と国有企業に課せられた重大な使命である』

昨年11月には、『お上ではなく市場を見て仕事しろ』と常々言っていた楼継偉財政部長(財務相)が突然、閑職に追いやられた。

国有企業の経営者たちは、党中央に従わないと、たちまち『腐敗分子』のレッテルを貼られて逮捕される。ついこの間も国有企業18社が、見せしめに遭ったばかりだ」

本誌は、この時国会で報告された「審計結果公告」の全文を入手した。不正経理が発覚した18社は、エネルギー、自動車、鉄鋼、鉄道など多岐にわたり、いずれも中国を代表する巨大国有企業である。
(続く)


(続き)
つまり、国有企業の経営もデタラメだが、国有企業を利権としか見ない政治指導者もまた、問題なのだ。

「6.9%成長」の大ウソ

中国の国有企業事情に詳しいシグマ・キャピタルの田代秀敏チーフ・エコノミストが解説する。

「この18社は、中国経済の4割を占める国有企業の中核で、IT産業を除く各分野で圧倒的シェアを握っています。この中の東風汽車公司が日産、ホンダと合弁するなど、日本企業にとっても重要です。

党中央に経営を指導される国有企業幹部は、党内での昇進を最優先するので、経済合理性を軽視し、腐敗が横行しています。江沢民も胡錦濤も失敗した民営化抜きの国有企業改革に習近平も失敗したら、中国経済は停滞します」

中国国家統計局は7月17日、「今年上半期のGDP成長率は6.9%に達した」と、自信満々に発表した。だが前出の経済官僚によると、その実態はひどい「ドーピング経済」だという。

「地方自治体は昨年末時点で15兆3200億元(約250兆円)もの債務を抱え、少なからぬ国有企業がゾンビ企業≠ニ化している。

そのため党中央は、国有企業の傘の下に民営企業を呼び込んで、地方のインフラ投資を進めていくPPP(官民パートナーシップ)を奨励していて、その額は今年3月末時点で、14兆6000億元(約240兆円)に膨れ上がっている。

つまり国有企業のゴタゴタを民営企業が尻拭いさせられているのだ。

秋の共産党大会では、改革派筆頭の李克強首相の解任が発表されると噂されている。国有企業の民営化や小さい政府の実現を訴えていた李首相が解任されれば、中国経済はいよいよ暗黒時代に突入する。

不良債券まみれで経営が不透明な国有企業は焼け太りして、ますます共産党の集金マシンと化し、民営企業は健全に発展していかないからだ」

共産党が支配する中国経済は虚飾に満ちている。

0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 08:07:42.41ID:3d0OaRXL
イノベーションってのは、自前の技術を持つために、研究に投資することを前提にしてる。
いままでの、既存の技術をよそからもってきて、安価に大量生産することで利益をあげてきた
方法と一線を画す(フリーライドというらしい)。そんな時間とカネのかかる方法に中国人経営者が
耐えられるのかね。それに、利益が出たらよそに会社を売ってしまうような従来の中国人の慣行じゃ
技術は全然蓄積しないよ。まだ信じられないなあ。

サムスンに対して過小評価して負けを認めないように
日本は慢心だらけでもう駄目だよ
見たまえU18野球ワールドカップを
最後に勝つのは韓国だよ

>>85
チョンなんて年中ホルホルして慢心してるやん
ってことはチョンはもうだめだな

0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 13:22:30.92ID:EYo+uA3m
ホテルの駐車場に終夜立ち尽くしている警備員を10人から100人に増員すれば雇用は没問題

0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 14:09:54.82ID:3d0OaRXL
中国人は、ご先祖の独創性は威張りまくるのに、現在パイオニアになるべく努力してる人たち
を馬鹿にする。先駆者は世間から反発されるし、カネもかかる。よそから技術をパクって大量生産
した方が儲かるじゃないか、といって今まで嘲笑してきたんだ。新幹線でもわかるとおり
彼らの「自主技術」は「パクって居直ること」に等しい。新しいことをうけつけるには
新参者や年少者や後輩が自分より優れていることを認めねばならない。それを受け入れる度量が要る。
中国人が真にイノベーションに耐えられるか試練の時を迎えてるんだろう。

>>1
自分で研究費使って技術開発して
人材流出しないよう成果には相応の報酬出して
それでもなお「低価格で勝負できる」の?
・・・おっと中国はそんなマトモな国じゃなかったか

>>88
そもそもご先祖様とは血も繋がってないしな
2000年前とはDNAが完全に違うらしいし

0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:13:55.40ID:3d0OaRXL
中国人が劣化コピーで安価に大量生産するのは、拝金主義のせいもあるんだけど
根の深い劣等感・敗北感も感じるんだよね
「劣等な俺たちにはこのくらいの出来で充分なんだ」
という
イノベーションへ発想の転換が本当にできるのだろうか

0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:37:40.66ID:V+eiTvhw
中国人が自主技術を「パクって居直ること」とみなしてしまうのは、毛沢東のせいか?
大して独創的でもない毛沢東の思想を完成された共産主義とか持ち上げたからな
で、こんどはキンペー思想だ
おつむが悪くなるのも無理ないか

0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:57:15.72ID:WVybjyp4
>>21
なんだろうね。30年前のほうがしっかりしたもの作ってたって思う。
当時は、韓国製なんか目じゃないくらい真摯な物を作ってた。

物作りへの、情熱ってのもあるんじゃね?

0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:59:47.76ID:WVybjyp4
>>86
チョンはだめだよ(w
教えるそばから、手を抜くことしか考えてないもん。

0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:23:27.13ID:5hNx8LEH
13億もいれば日本人が思いもしないアイデアが出そうなもんだが

アイデアの方向性がプラスチック米とか段ボール肉まんじゃぁなwww

0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:31:30.52ID:Il1dkRwI
>日本は技術力だけで対抗できるか

どうして日本は技術力だけだと思っちゃったんだ?

0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:36:27.63ID:Il1dkRwI
>ただ、昔は『安かろう悪かろう』だった中国企業の製品が、『品質はそこそこで低価格』に変わってきている」と打ち明ける。

低コストというよりダンピングで低価格じゃ継続できないでしょう

0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 11:58:44.20ID:lekMcuQw
緑化運動でペンキを塗るという天才的な発想

0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 14:09:59.54ID:q0/c6O4k
人件費が上がって製造コストがかかるようになったら、高付加価値製品を作るしかない。
でもそれは、今までの経営方法から抜本的に発想を変えなきゃならない。
自分たちの成功体験を信じる人ほど破滅する。大躍進のようにな。

>>95
ま、魔法じゃあるまいし、楽にもうかるようなアイデアなんてもうないんだろうな。
仮にそういうのが残ってたとしたら利権を握ってるやつに結局奪われるんだろうし。

どっかのブランドもの(笑)みたいに大したことないものを売ってもうかるような支那ならよいけど、そのブランドという時点で…。

0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:12:23.56ID:XovJuPDA
中国人は家電量販店で商品を買うとき、かならず動作確認するそうだ。
そんな信頼性しかない製品を現在作っているという自覚が彼らにあるのだろうか?

0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:15:13.17ID:+8OooQju
そっくりそのまま中国にその言葉返すわ

0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:18:36.24ID:yEIEhUov
韓国企業からの先端技術の流失が現現在の中国製造業の隆盛を呼び込んだとソウルメディアでは分析されている

フワウェイとサムチョンってどっちがマシ?

0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:37:24.01ID:imKW7Y1Z
>>85
日本から盗んだり貰ったりした技術と安い人件費。これがモノをいう時代は終わったよ。支那にその役割は移った。
その支那も役割が終わりつつあるということさね。

0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:40:21.95ID:imKW7Y1Z
>>14
品質的には拮抗しているんだろうが(コピー製品なんだから)、人件費が圧倒的に違う。
近い将来、サムソンは作るものがなくなる。

>>104
バックドア問題とか悪い話を抜けばファーウェイの方が上。
サムスンは頭打ちかつ先の発火事故で更にマイナス。

0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/15(金) 01:28:24.34ID:QZr3Pmor
ビットコインの取引停止だって?何人破産したんだろう・・・

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています