【ハンギョレ新聞】それなら「アメリカの約束」は信じられるのか?[05/31]

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0001ろこもこ ★2018/05/31(木) 14:15:59.66ID:CAP_USER
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00030733-hankyoreh-kr

 「金正恩は核を放棄しないだろう」という論理で、絶えず朝米交渉を揺さぶるソウルとワシントンの強硬派の見解は公正でない。北朝鮮の真正性同様に米国の体制の安全保証の約束もまた完全でないことを理解するならば、双方が一定のリスクを甘受して交渉を推進することに反対する名分はない。

 30日、ほとんどすべての新聞・放送で報道された「アメリカの声」(VOA)記事の結論は一文に要約できる。「北朝鮮は決して非核化しないだろう」。米国の朝鮮半島専門家30人を対象にアンケート調査をしたところ、回答者の大多数が「北朝鮮の非核化意志は信じられず、交渉を通じて非核化を成し遂げることは難しい」と答えたという内容だ。事実、このような展望は目新しいものではない。米国のみならず韓国にも「金正恩(キム・ジョンウン)が核を放棄するなら、腹でも切る」という思い込みが野党や保守マスコミを中心に広範囲に根をおろしている。

 交渉批判者たちは、最初は南北信頼回復を基にトランプ大統領を説得し、朝米直接交渉を引き出そうとする文在寅(ムン・ジェイン)大統領の努力を「純真で北朝鮮にだまされている」と非難した。そのうちに南北首脳会談を契機にトランプが朝米首脳会談に積極的な態度を見せるや、批判の焦点が変わった。今度は北朝鮮の“トリック”にもてあそばれるのがトランプになったためだ。その代わりに、シンガポールでの朝米首脳会談がそれなりに成功しても「北朝鮮の完全な非核化まで行くことは難しい。結局、朝米交渉は途中でこわれるだろう」と批判している。

 交渉の終わりは誰にも分からない。しかし、金正恩・北朝鮮国務委員長の真正性と非核化意志を疑い続けて非難する人々が見逃していることが一つある。誰でも知っているように、朝米交渉の核心は「非核化と体制の安全保証の交換」だ。北朝鮮の「非核化の真正性」を疑うならば、米国が北朝鮮に対してする「安全保証の真正性」もまた疑ってみることができる。いくら米国が“良い国”だという信念を持っていようが、正確な展望のためには一回ぐらい北朝鮮の立場で「核を放棄するならば、米国の体制保証の約束はどうして担保できるだろうか」という質問を考えてみる必要がある。

 「体制の安全保証」は、言葉や紙(宣言または協定)ですることで、「核放棄」は行動(核弾頭・大陸間弾道ミサイルの除去)ですることだ。冷静に見れば、行動よりは言葉の真正性を疑う方がさらに容易だ。北朝鮮の非核化の原則として“CVID”(Complete,Verifiable,Irreversible Dismantlement. 完全で検証可能で復元不能な廃棄)という用語をよく使うが、実際に“復元しやすい”(reversible)のは、行動ではなく言葉や文書だろうからだ。

 しかも、米国が平壌(ピョンヤン)に連絡事務所を設置して、北朝鮮と不可侵条約を結ぶからといって「北朝鮮の体制の安全」が全て保証されるわけでもない。先日、北朝鮮は脱北者団体のビラ散布と、テ・ヨンホ元駐英公使の記者会見を問題視して、韓国政府を非難した。板門店(パンムンジョム)宣言に含まれた「相互敵対行為禁止」の精神に反したということだ。しかし「表現の自由」を重視する韓国政府としては、脱北者団体の活動やテ・ヨンホ氏の発言をむやみに禁止することは難しい。米国はそれ以上だろう。北朝鮮に対する不信が広範に広まっている今、ワシントンの雰囲気ではトランプが朝米交渉を成功裏に導いても、議会または民間次元で反北朝鮮活動が静まりはしないだろう。こうしたすべての負担を抱いて、北朝鮮が米国との協議にはいったという事実だけは評価しなければならない。

 もちろん、かと言って北朝鮮の非核化意志を信じることができるかというのは別の問題だ。ただし、二つのことは明らかだ。まず、「金正恩は核を放棄しないだろう」という論理で北朝鮮の真意を絶えず疑って、朝米交渉を揺さぶるソウルとワシントンの強硬派の見解は公正でないという点だ。すべての交渉は、その終わりが見える時まで、いつでもこわれうるという不完全性を内包している。北朝鮮の真正性と同様に米国の北朝鮮に対する体制安全保証の約束もまた完全ではないことを理解するならば、双方が一定のリスクを甘受して交渉を推進することに反対する名分はない。

 もう一つは、米国の「体制安全保証」にそのようにこだわって「段階的進展」を要求する北朝鮮の態度が、ごり押しではなくある程度は理解できる部分があるという点だ。トランプ行政府がパリ気候協約から脱退し、イラン核合意を簡単に破棄したことを見れば、国際社会との約束を破りうる国は世界に米国しかないだろう。

以下ソース

0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 21:12:31.79ID:IsktjRaQ
そもそも一戦交えもしないで自分たちに都合の良い約束をしようというのが間違っている。
話し合いでする約束というのはお互いの信用による物で絶対的な効力なんて無い。
絶対に破らせない約束という物は戦って従わせるしかないんだよ。

0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 21:24:33.82ID:2p3EC3nJ
少なくともミサイル撃ち込んだりは
してないよね?
どこかのキムチ臭いゴミと違って。

0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 21:31:34.95ID:vum9TSXJ
日本美化してアメリカ悪し様に言う帰化人どもが調子こいてるが、アメリカは筋通すぞ。

0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 21:32:48.02ID:IsktjRaQ
いちおう約束してる所にはミサイルぶち込んではいないし
しておけば何か理由を付けてミサイルぶち込みたい所には事前に警告はしてくれるよ。
してなければ何かやらかした所にはすぐぶち込んでくるけど。

0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 22:01:57.18ID:hF4seMTp
>>299
もうバレバレなんだよなぁ

0302!ninja2018/05/31(木) 22:13:16.63ID:l3Tvd3Py
信じられないなら、核武装して鎖国してりゃええやん

0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 22:40:00.38ID:QFhYqdbS
>>1
朝鮮人に「約束」の概念あるのか?

0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 22:45:48.91ID:QVOTOBHo
やっぱり約束の意味を理解していない

0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/31(木) 23:04:20.66ID:DfiZQGGo
>>1
北朝鮮を信用し過ぎ!マトモな国じゃないんだからさ。過去の悪事をサッパリと忘れたのか?

0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 00:05:29.11ID:im9DmxeL
北南朝鮮の目的は
「民族共有の財産」である核をアメリカを騙して保有する。事だ
キムとムンは完全に手を組んでいる
世界は知るべきだ、朝鮮人は殴るしかない
約束を守らない民族だと。

0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 00:23:54.55ID:77gdi/m5
約束を守らない韓国が
「アメリカの約束」は信じられるのか?
だとよw

0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 00:30:01.12ID:5HZ9KCJZ
>>1
ええと、一言いえるのはアメリカと条約を結んでいる国の言うセリフでは無いかな。

0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 00:46:06.52ID:Mq9lAx4r
絶対非核化なんかしないから、破格の条件をつけてるんじゃ無いか
最善は尽くした。空爆は仕方なかったっていわせるためにな

0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 00:53:10.62ID:mjMjthWd
韓国潰すためなら何でもやるのがハンギョレだろ? 日本におけるアカヒみたいなもの

0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 01:17:20.40ID:PkrvGSiT
北の体制をアメちゃんが保証しちゃうと韓国が困るのでは?

0312亜生肉 ◆fD0UyRfttY 2018/06/01(金) 01:19:44.03ID:2/8Vp7vs
アッハイそうですね

0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 01:26:18.33ID:e/M2NAT5
今回追求してるのは公正さじゃないんだよ
核兵器を軽々しく使う者たちに対し、いかに拡散されるのを防ぐかが問題。拡散したら何十億もの人間が等しく生命の危機に晒されるのは
何をおいても避けなければならない。だから公正じゃないとかピント外れもいいとこ

まあ国際法破りの常習者が公正求めるとか、ギャングやヤクザが警察に法の保護や人権求めるくらい恥知らずな所業だけどな

0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 03:06:17.32ID:itaqnHJR
だから戦争しかないんでしょ。

つーか何十年も外交で嘘しかついてない国が、今更他国に信じられることも
他国を信じることもどっちも不可能だよ。

アメリカだって、俺達は話し合いの努力をしました、と言い訳するために
一応会談の場を設けとくか、というだけ。
米朝首脳会談に本気で期待してるのは、多分世界で韓国人だけだろうな。

0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 03:37:34.51ID:Br8bjgf3
対等というわけじゃなく、前科もあるし疑うだけの材料も揃っている。
疑いの目を向けられるのは当然で、非核化の本気度を見せてもらわんとなぁ。
全部受け入れますって言って実行したら、核撤去するんだなぁぐらいには思うよ。

ところで、今現在の北朝鮮の危機的状況は核が作り出したものだって理解できているのかなぁ。

0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 03:40:33.22ID:DLvPQ1mN
約束事に関しては資本主義の国だから信用できる
逆に言えば、約束してないことに関しては
やりたい放題

0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 04:01:30.21ID:2ap+pkhF
イランとの核合意をひっくり返す米国だから、まあどっちもどっちとしか言いようがない。しかし少なくとも、核開発しないと何度も約束して援助を引き出した北朝鮮が、
いまさら核放棄するのかと疑うのは当然であり、信頼度が限りなく零なのは当然の帰結だ。もはや米国が直接乗り込んで核兵器を回収して破棄する以外に、誰も信用しないだろう

0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 04:27:00.64ID:bga20A6r
NYTから
「私たちが間違っていたんだろうか?」トランプ当選後のオバマ氏
How Trump’s Election Shook Obama: ‘What if We Were Wrong?’
https://www.nytimes.com/2018/05/30/us/politics/obama-reaction-trump-election-benjamin-rhodes.html

バラク・オバマ大統領は、2016年の選挙の直後、外遊先のペルーのリマでの大統領専用車の中で
ドナルド・J・トランプの勝利を理解するのに苦労していた。
「私たちが間違っていたんだろうか?」彼はリムジンに同乗しているる補佐官に尋ねた。

リベラル派が人に対する重要性がどれほど重要かを忘れて、空虚な国際的なグローバリズムを推進してきた、
と主張するコラムをオバマ氏は読んだ。 「私たちはあまりにも先に行き過ぎたのかもしれない。人々はちょうど
彼らの世界に戻りたいと思うかもしれない。」と彼は述べた。

補佐官は、彼が別の任期の選挙に出てたなら、トランプに勝てるだろうと慰めた。
しかし、オバマは確信していなかった。 「思うに、私が10年か20年かどうかは早すぎたのだろうか」と彼は言った。



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オバマは理想主義的すぎて失敗したと思う
周りが土人だらけの状況で、ひとり孤高の人を気取ってた
一言で言うと「ええかっこしい」だった
トランプのほうが信頼できる

0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:28:34.50ID:XWNECZoT
「同盟」という約束が守られてるから韓国程度の勢力が70年も独立国やってこれたんだろ

0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:32:55.49ID:5mSw85mu
韓国ももはやここまでどストライクに親北の主張書けるぐらいになったんだな

0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:37:46.76ID:+eTMAYvn
信じる信じないは、おたくらのかって、
知らんがな。
好きにしたらええやん。
いちいち文章で書いて聞くレベルのことでもないし。
まあ、あえて書くだけの知能レベルなんだろうけど。

0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:39:27.36ID:O4lDTCNe
>>1
この記事は間違っている。
アメリカは北朝鮮の体制保証など一言も言っていない。
核を捨てないとお前を殺す、これだけ。
体制保証を言っているのは北朝鮮で、アメリカはそれに返事していない。

0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:45:55.47ID:6FBBEfby
わざと破談に持ち込んで空爆するのが吉

0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 05:48:11.11ID:nx17eqbd
韓国の方に聞きます。
北朝鮮、アメリカ、日本の約束のどれが信じられるでしょうか?
こんな記事がでる位なので北朝鮮なんでしょうねw

0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 06:03:34.76ID:01v2xhBO
アメリカは基本的に約束を破らない
朝鮮人は基本的に約束を守らない

どちらを信じれるかと聞かれれば簡単だろう?

0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 06:07:41.60ID:Te5iUIwe
朝鮮人には「約束」が無いからね

0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 06:18:05.71ID:wFImjTw7
>>1
流石のハンギョレ。
北朝鮮の国営新聞なだけあって、ブレないなw

0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 06:25:08.53ID:pcj+4iUE
アメリカの言う「体制の保証」って軍事介入はしないかわりに自主的に民主化へ向かえって程度の意味だろ

アメリカがカリアゲを守るって意味なわけ無い

民主党政権になったら人権問題は槍玉に上がるに決まってるわ

0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 06:26:45.42ID:HpZYRZtv
物事の本質を理解してないな
米は唯一のジョーカーなんだよ
それを弱小国の北と同列に語るとか頭おかしい

0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 07:28:47.53ID:1LiZYcO8
北のデブが野に放逐されるとでも? 国際犯罪テロリストの親玉を?
どんだけ頭悪いとそんな夢見れるんだよw とりあえずデブは死ぬしか道は無いんだよ はよ物分りのいい後継者決めとけよアホがw

0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 07:30:35.93ID:hSVhw/yH
>>329
全くだ。
>双方が一定のリスクを甘受して交渉
の前提が考え違いだと気づいてない。

0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 07:51:12.84ID:k1lpGGXf
>>313
トランプ理論では「皆さんがライフル持ったら銃による犯罪を防げる」
こういう全米ライフル協会史観によれば、唯一の実戦での核兵器使用国から自分を守る為に核兵器所有するのは
当たり前の考えだわな

0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:11:45.45ID:+znc1+/r
>>1
ヒトモドキよりは信憑性あるよ。

0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:24:57.25ID:RHldJ7Eh
ハンギョレwww

0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:25:20.26ID:2VMq0lwG
アメリカ=約束を知っていて、時々無視する。
朝鮮=約束とは何かを理解できてない。

0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:33:31.48ID:pTVxwOCq
アメリカは自分に都合のいい約束しかしないけど
結んだ約束はしっかり守るよ
状況が変わって自分に都合が悪くなったら平気で約束を破棄するけど
それでもちゃんと公開の場で手続きは踏む
コッソリ約束破りするような朝鮮人とは違う

0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:38:18.27ID:AnOvZ8wr
ハンギョレってとこを差っ引いてもひどいな

0338 ◆JPCA8kV5sE 2018/06/01(金) 08:39:46.52ID:I0OHsW8k
日韓慰安婦合意しっかり守ってから言えよ。

0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:49:50.89ID:X43oRixd
>>11
>「易地思之」(相手の立場で考えること)は、こうした時にこそ重要だ。

この記事の一番の笑いどころはここだよなw

0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 08:59:04.59ID:4WsWz0eX
これが韓国の日常
だから韓人は駄目なのさ

ヤレヤレ

0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 09:57:52.78ID:Gk6Qpi2k
社会でも同じだけど、
他人を過度に疑う人は、
嘘つきだ!

0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 10:00:39.11ID:MBbkU0+S
>>315
むしろ核を持ったからこそ大国と対等()に話ができていると思ってるんじゃなかろうか

>>318
ある意味オバマは必要だったと思うよ
世の中どうやっても話し合いで理性的には解決できない相手がいるってことをわからせたことがね
これがなかったらまだお花畑が主流のままで韓国と北朝鮮に振り回されてたかも

0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 10:36:59.41ID:0UvosjSQ
現在の韓国を見て、アメリカを信用しないというのは正しい。
アメリカも北朝鮮も、文在寅政権を信用している様に見えない。
これがアメリカの保証というなら、決裂やむ無し。

0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 12:00:48.83ID:iTkQZMRk
朝鮮人よりかは、信じられると思うよ

0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/01(金) 12:00:48.98ID:C4hitDZ8
>>343
まあ決裂してもアメリカは何も困らないから、決裂からの対決コースで良いんじゃね?

0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/03(日) 18:07:32.82ID:t55//IcU
信じられない国なら韓国が今も存在してるわけ無いだろ?
アホなのか??

0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/03(日) 18:18:19.29ID:uL7FceH5
現体制維持イコール核戦力の維持
核戦力の維持がイコールで体制の維持なわけだ

経済で一般市民同士が繋がると民主主義や資本主義で繋がってしまう
つまり今の体制のまま統一は不可能なわけだ
分かりきった事を何言ってんだろ

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