中国の清王朝（1644〜1912年）が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。債務額は現在の1兆ドル（約108兆円）以上だという。
すでに、債権者らは昨年8月、トランプ大統領とムニューシン財務長官と面会しており、「米中貿易摩擦解消のための材料として使ってほしい」と訴えたという。トランプ大統領らの反応について、米財務省と商務省は「ノーコメント」としている。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が伝えた。
問題となっている清朝の国債は王朝崩壊前年の1911年、中国沿岸部の浙江省杭州市と内陸部の四川省間の2000キロを鉄道で結ぶ建設プロジェクトを実施する目的で、米、英、仏、独の4カ国から資金を募るため発行された。発行額は当時の金額で600万ポンド。
各国は銀行などを通じてこの国債を販売したが、翌年に清朝崩壊の原因となった辛亥革命が成功したことで、返済の望みが途絶え、価値がなくなったという。
しかし、米テネシー州の牧場経営者、ジョナ・ビアンコ氏は祖父から受け継いだ国債について、「祖父や父母は清朝が滅亡してしまったことや、その後アメリカと中国の国交の途絶えた時期があったことから、誰にも訴えられず、泣き寝入りするしかないとこぼしていたが、『アメリカ・ファースト』を叫ぶトランプ氏が大統領になったことで、大きなチャンスが転がり込んできた」と期待しているという。
ビアンコ氏は米国内で国債を保有している他の債権者を集めて、債務の返済を求める団体を結成し、自らその代表に就任し、トランプ大統領らともホワイトハウスで会見し、中国に債務返済の圧力をかけるよう要請している。
同誌によると、デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。
すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、裁判所は当時の中国外相だった黄華氏を証人として召喚した。しかし、この年に米中国交正常化が実現しており、米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。
ビアンコ氏は「時代は変わった。いままでの大統領とは違うトランプ氏は大統領に就任したことで、アメリカは米中貿易戦争で新たなボールを手にした。我々の100年来の願いは必ず叶うはずだ」と語っているという。
https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html
NEWSポストセブン 2019.09.25 07:00 >1
五族共和政策で、殖民し併合した中国共産党には債券を支払う義務がある。
またアメリカにも中国人奴隷の苦力（クーリー）で得た富をその子孫に分配する義務がある。
同じ時期の話だし、互いに交渉するには、いい頃合だと思う。
0494<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 09:30:02.32ID:xEA4NNYI
0495<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 09:34:41.53ID:oGHyKZE2
ちなみに日本が日帝時代に韓国に売りつけた国債は１０８兆円で
現在の価値になおすと１２８京７２４３兆１２８９億１２２４万１３２１円と言われている
0496<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 09:54:08.57ID:com64q7s
>>495
さすが韓国お金持ち
それを売れば通貨スワップなんて必要ないね 0497<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 10:03:00.87ID:+oTf8gUo
ひとつの中国を自ら放棄
それはそれで全然OK！ww
0498<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 10:16:00.99ID:odQMie0/
中国共産党と台湾政府と、どっちが正統なチャイナなの？
にやにや
0500<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 10:23:04.46ID:sq5y424T
台湾「よっしゃ！その借金うちが引き受けた！」
アメリカ「さすが正統なチャイナの後継国！」
中共「何！？正統な後継国は俺たちアル！その借金うちが引き受ける！」
台湾・アメリカ「どうぞどうぞ！」
中共「・・・え？」
0503<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 17:28:06.27ID:JCA5kZlU
>>4
大量に円を刷って円安になっても
円安誘導じゃなくて、例えば軍票の払い戻しとかなら
欧米は文句は言えないね 0504<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/28(土) 17:37:03.59ID:tLRM95N2
借金返さない奴は人間のクズ
0507<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/29(日) 00:01:09.61ID:vwQeBw17
0508<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/29(日) 13:29:56.98ID:J4/GhcYY
カネは貸し手より借り手の方が強いって言うが
中華民国(台湾)が、その強い立場を手に入れる
千載一遇の機会ではないかな？
中華人民共和国と国交のある国々の裁判所で
債権者が中華民国を訴えて
中華民国が分割であっても返済を受け入れると
その国では中華民国が清の唯一の相続人
として法律上認められるのではなかろうか？
0509<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/29(日) 13:38:36.62ID:4oG64xIb
ほうこれはなかなか興味深い話だな
0510<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/29(日) 13:40:35.18ID:4oG64xIb
>>449
よし、三国志の著作権は日本がもらおう（） 0511<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/30(月) 09:44:01.59ID:xtLLuh7g
>>1
清朝の後継は中華民国台湾だろ
中共は1949年建国の新興国家 0512<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/30(月) 11:14:49.22ID:BGjdGYH1
>>511
その理論だと、清から租借した香港や
紫禁城などから持ち出された宝物も
中華民国(台湾)に返還すべきだよな？
更に言えば南京事件などで
中華人民共和国が日本を非難する
事すら資格が無いはずだ >>512
だから抗日戦争に勝利したのは「人民」だと言っているねw 0514<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/09/30(月) 11:29:47.03ID:NTiWI928
新しい100ドル紙幣で払うアル。
基本的にはどこかの半島じゃないんで遡及はしないけど
あるべき形に現状復帰する必要はあるよな
とりあえず後継国として引き継いだものは全て返上だわな
0516<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/02(水) 02:58:09.17ID:I6c6ZZAy
>>513
その人民の代表者は、果たして
「国」なのか「党」なのか
王朝の継承者と別枠で考えるべきなのか
(そもそも一党独裁だと、国と党は
不可分みたいな感じだけど) 0517<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/02(水) 05:47:35.40ID:3nEbVL3m
もしかして 中国が米国内で保管している米国債の差し押さえが来る?
>>14
貸し手がユダヤだから永続性があるんだろうな 0519<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/02(水) 19:56:33.47ID:G2R2K8K8
>>517
とっくに紙の国債じゃないだろ？
と言うか、中華人民共和国が借金を中華民国に押し付けた
即ち公式に「二つの中国」を認めた形になるんだから
世界中の国は中華民国と国交を回復するべきだし
日米等は安保条約の締結も検討して良いだろう
香港は「清の相続人を偽った」中華人民共和国から
「正統な清の相続人」である中華民国に返還すべき 0520<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/02(水) 22:38:36.68ID:FStLP87w
わかるな。日本でもあるんだよ。
軍閥、段祺瑞への供与、「西原借款」だ。
返してくれよ。
>>511
つまり「中華人民共和国は中華民国と別の国だ」と言いたいんだな。
『台湾は中華人民共和国の一部ではない』とｗ >>1
清の国債なんて良く持ってたな
その物持ちの良さに感心したわ
. >>519
エゲレス「清の後継者が居ないから香港はイギリス領で〜す」
イギリスなら遣りかねないな 0525<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 11:44:29.18ID:4/mPY0OB
>>524
香港を中華民国に取られるくらいなら
イギリスに渡した方がマシと
中華人民共和国は思うかもしれない 0526<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 12:39:49.44ID:4p6ajth4
0527<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 13:12:02.02ID:t1L13n0Q
0528<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 13:47:40.97ID:4p6ajth4
>>527
国じゃないけどな、戊辰戦争の武器代
それで割りを食ったのがイギリス商社のグラバーという人で・・・
とビールの話になるのだw >>525
でも香港失うと金融が死んじゃうやん中国 0530<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 22:56:22.54ID:Ehtw90du
>>529
だったら108兆円払えって事になるかな
まあ、どっちみち中国は痛い目を見るだろう 0531<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 23:00:50.19ID:1oSZJM3k
侵略国家日本には、２００兆くらい請求すればいい。
0532<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 23:03:45.46ID:iFprO9NN
中国が拒否したらついでに尖閣のことも言えなくなるなｗ
0533<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 23:04:54.83ID:Dqag3Mje
中国って代々が国を騙った山賊集団でしかないからな
民族、政治体系、構成員まで変わってるのに侵略先の富を奪う大義名分として後継だと騙ってるだけで
0534<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/03(木) 23:41:14.62ID:iFprO9NN
デノミを経てるからあまり価値はないな
>>529
とりあえず一帯一路は潰えるだろうな
そうなると共産党の次の手が無さそうだし割とさくっと崩壊するかもしれんね 0536<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/04(金) 22:02:55.45ID:NKnUqrGQ
>>519
108兆円払え
払わないなら
ホンコンは台湾のものだ
か
王手飛車だなｗ 0537<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/04(金) 22:06:45.78ID:NKnUqrGQ
0538<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/04(金) 22:09:40.81ID:IP1gF62E
投資したインフラ使ってる奴に支払い義務が発生するんでないの？
朝鮮半島さんw？
0539<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/08(火) 12:01:26.35ID:eDA3tGu6
>>524
イギリスがそれやるのは米中が開戦してからやろ 0540<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/08(火) 12:49:32.40ID:eSEtL4Ea
中共は日本に対して、日中国交回復で
清朝の継承者であることを認めさせたが、
現実的には、日本が保護した清王朝を滅ぼしたのであって、
清王朝を継承することで、戦前からの親朝への日本投資を継承するのが目的。
その見返りは、日本とは違う戦勝国に対する
清朝の負の資産も継承することになると思うぞ。
歴史認識では、共産党革命の本質は、王朝を継承したりはしない。
植民地民の売国王権に対する収奪と粛清によって共産化が成立するのである。
内戦による王朝の継承なら、宗主植民諸国の投資に対する返還は独立認定要件だ。
ウイグルチベットへの侵攻は、共産軍事帝国化であり、
香港、台湾への弾圧も同様に、人類最後、最凶の軍事支配帝国の所業である。
共産帝国の歴史的に自国領という主張は、日本をまねしたお笑いに過ぎない。
0541<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/08(火) 13:16:22.98ID:PSu6s9cx
韓国は政権交代したからって、まるで革命が起こった如く前政権との約束ごとを反故にする
欧米でロシアがウンコ扱いなのはそういう事
韓国も調子こいて約束ごとを破り続けるから、日本のような信用が無い
>>538
条約で日韓ともに両国にある資産を放棄したはずなんだけど
韓国人は日帝強占期に奪った物を返せと日本にいる持ち主にたちに迫っているわけだけど
あれって条約違反にならないのだろうか？
っていうか、奪ったという確かな証拠もなく騒いでいるって
名誉棄損や脅迫、詐欺などで訴えられそうな気がするのだけどどうなんだろう？ 0543<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2019/10/09(水) 17:38:11.40ID:TElkpo1C
>>539
米中開戦という状況ならば
あのイギリス人が香港返還を
撤回するだけで済むだろうか？
深セン市や海南島も要求されるか
広東省まで寄越せとなるか