【中国に言えば?】劣勢のリベラルなぜ? 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」 [12/9] [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★2023/12/09(土) 17:18:11.50ID:hxTv/Psu
 政治的なスタンスを表す“右・左”という言葉。一般的に右は保守とも言われ、わかりやすい例が右翼。伝統や習慣を重んじ、従来の制度を尊重している。一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。

 リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ。2012年以降続く保守・自民党の一強時代で、劣勢を強いられている。

 2015年に安倍政権を批判し日本を席巻した、学生団体「SEALDs」。彼らも1年ほどですぐに解散したが、4日の『ABEMAPrime』では中心メンバーだった牛田悦正氏を招き、なぜ今リベラルが弱いのか、声をあげることで何が生まれるのかを議論した。

■牛田氏「普通におかしいことを主張してもいろいろ言われる」、宇佐美氏「“ロマン”はすばらしいけど、俺らは現実を生きる」

 現在は哲学研究者・YouTuberの牛田氏は「自民党に投票している有権者は全体の20%しかいないのに勝っているというのは、システムがおかしい。一方、野党もバラバラで勝てないので、まとまろうよと野党共闘を呼びかけた団体だ。学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた」「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」とSEALDsについて説明。当時の勢いは「間違いなくあった」と振り返る。

 いわゆる“左”になった経緯については、「大学に入って真剣に勉強していくと、社会構造などがわかってくる。社会や国を良くしたいという気持ちからボランティアなどもやっていたが、ちょっと足りないなと思った。その構造を見るようになってから左的な発想になっていった」。

 周囲は冷たい反応だったというが、「変な目で見られて、“あいつはおかしくなった”みたいに言われた。ただ、運動が大きくなるにつれて“君もデモにいるんだね”と、どんどん広がっていったのは事実だ」と述べた。

 元経産省キャリア官僚、制度アナリストの宇佐美典也氏は「SEALDsを当時どう見ていたかというと、“なぜそんな貧乏くじを引きに行くのかな?”と。世の中には“右と左”と、“親米と反米”があって、反米に近くなると失敗する。結局、日米安保があって、うまくやっていくために安倍政権は親米に向かっていたからだ。憲法第9条で軍を持っちゃいけないのに軍事的な役割を拡大しようという、憲法と日米安保の矛盾は常にあるんだけど、それを言った人は誰も得をしない」と指摘する。

 牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。

 これに宇佐美氏は「世の中の9割は“おかしいけどしょうがないよね”と、安保関連法案には納得している」「現状の大きな流れの中で、僕らは自分ができる範囲のことをやろうと思っているにすぎない。それを覆そうというロマンはすばらしいと思うけど、俺らは現実を生きる」と返した。

 コラムニストの河崎環氏は「結局、野党にもう一度政権を取らせることについて、国民が同意しなかったということだろう。2009年以降学んだのは、野党は批判することはできても、政権与党になることができないこと。自民党は右から左までものすごくバラエティがあるわけだ。政権の中に入って、実際に動かせる人たちまず任せておこうということで、自民党を選んだのだと思う」との見方を示した。

■保守とリベラル、どうすれば議論できる?

 過熱するリベラルのネット運動について、牛田氏は「単純にSNSのハッシュタグデモは効果があるとわかっているので、それはやったらいいと思う」とコメント。リベラル系政党の現状については「立憲民主党もどうしようもないし、ちゃんとしてくれという感じ」と嘆いた。

 リベラルの主張は時に「理想論」と言われてしまうことについてはどのように考えているのか。「右も左も関係なく、“日本を良くしていきましょう”という議論が僕はしたい。しかし、それ以前の段階で、この国の行政府が解釈改憲という形で、一番重要なルールである憲法に見合わないような法案を作った。そもそも土台からおかしい。法案を通したいのだったら憲法を変えればいいが、その手順を踏んでいないのが自民党だ」との考えを述べる。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e04e59cb0a5a03ee43ad6646b7a9969f7c05290?page=1

0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:11:53.68ID:PG5N/iR8
>>948
なんで選挙負けてるの?

0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:13:47.66ID:aNGE/n5C
>>946
あれはどっちかというと「勉強ばかりでそれ以外の知識がなかった」ことに端を発する、んじゃなかったかな。
「勉強は出来ても世間一般の常識とかに疎かったから、あっさり騙された」結果と聞いた<オウム幹部

0954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:14:56.45ID:DZhHUrcH
>>1
民主党では政権は任せられないのは歴史が証明した。民主党の残党であり名前を変えただけでは飽き足らず、アカの勢力を取り込もうとしている立憲民主党はもはや国賊である。

0955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:14:57.86ID:mAFIOnnx
李ベラル

0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:15:24.78ID:X71EN156
こちとら市民や弱者のために戦ってんのにな
こんな腐れ国家でなければな

0957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:15:26.08ID:VG0bCj5F
維新が政権とった大阪の悲惨さをリアルタイムで見てるからな

0958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:15:33.12ID:L35fXZiz
>>949
実際リベラルは甲殻類って調査あったぞ

0959競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:16:00.44ID:Uvc8syCJ
なんか高田っぽいのが

0960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:17:52.37ID:xYzDa2nn
頭おかしいのはサヨクのほう。
20歳過ぎてまだサヨクでいるのは”人間の恥”と思え。

0961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:18:38.10ID:REkzdhKq
>>942
そういや共産党の車使ってるのバレたんだっけw

0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:19:40.59ID:FB6sm+Ui
俺若者だけど韓国と仲良くしたいわ

0963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:20:09.44ID:5jTRXjHh
>>962
半人前が偉そうな口を叩くな

0964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:20:49.36ID:REkzdhKq
>>960
チャーチルさん乙ッ!

0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:21:01.15ID:FB6sm+Ui
>>963
あんたしつけーよ

0966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:21:01.77ID:Et32RA4e
>>497
自分を賢いと思ってる奴が左翼になりやすい感じはするな。
今時、高学歴の人間の間でも「左翼=意識他界系」のイメージができてるからね。若年層ほど高学歴であれば右派よりなのでは?

0967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:21:08.43ID:iXLyTrJU
>>952
日本人が劣化してしまったから

0968競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:22:14.35ID:OnryiXJ3
>>961
借りた

らしいw

0969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:22:56.82ID:5jTRXjHh
>>965
うるさい、半人前
半人前如きが書き込みをするな!
仕事をしてから書き込みをしろ!

0970競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:23:03.31ID:OnryiXJ3
>>963
半人前もない

0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:23:19.34ID:FB6sm+Ui
俺日本人だけど韓国好きだわ

0972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:23:32.64ID:5jTRXjHh
>>970
ああ、半人前未満か

0973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:24:22.94ID:+yJCsEdr
協調性がない
自分のわがままを押し通そうとする

だから他人から嫌がられる
共闘を掲げてもすぐに内ゲバが生じる

0974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:24:24.19ID:REkzdhKq
しかしまあ1行で矛盾するやつって文才あるかもしれないw

0975競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:24:28.34ID:OnryiXJ3
マスカキ
土曜日なのに朝10時からずっと書き込みw
これじゃあチャリン娘って言われるわなw

http://hissi.org/read.php/news4plus/20231209/RkI2c20rVWk.html

0976競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:24:52.96ID:OnryiXJ3
>>972
半人前だって頑張ってるんだよw

0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:26:06.84ID:Ujis7FUM
>>968
「車を借りようと思ったとき、たまたま真っ先に思い浮かんだのが共産党の事務所だった」だっけ?
あり得ねえよなぁ。
阪神の聖地と言われてたまたま真っ先に道頓堀を思いつく人は普通だけど。

0978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:26:15.85ID:5jTRXjHh
>>971
半人前未満が好き嫌いを語るな!
現実から逃げるな

0979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:27:18.97ID:Ujis7FUM
>>975
現在三位。
明日も三位で明後日は四位か。

0980競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:29:10.54ID:OnryiXJ3
>>977
まぁ日本共産党とはズブズブだからねw
高校生版のT-ns'sowlもコレ。
大学生版がSEALDs
>>979
おいw

0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:29:13.19ID:1IaAKtwP
他のやつは何年経っても「元シールズで活動してました」なんてどこ行っても言えないよなw

0982競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:29:28.45ID:OnryiXJ3
>>979
なんでやw

0983競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:30:26.98ID:OnryiXJ3
>>981
誇りがあるなら堂々と言って欲しいよねw
言えないならそれまでだわw

0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:31:28.93ID:aNGE/n5C
>>983
「自分たちの積極性を企業は高く評価するから主食なんて余裕www」(意訳)とか自信満々で主張してたなあw

0985競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:31:43.18ID:OnryiXJ3
元SEALDsの美人メンバーと言われた添い寝で有名な女性すらSEALDsをバカにして利用してたな。

0986競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:32:22.14ID:OnryiXJ3
>>984
現実は落ちるんだよなw

0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:32:37.34ID:4+72nLew
ウクライナとか見てもまだ主張は変わらんのやな。ホンマの馬鹿なんやな。
矛盾はわかった上での選択としての日米安保なんや。維持しておく利点があまりに大きいって事がわからんのがわからん。

0988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:37:01.82ID:c2gKsYa6
五寸釘とか生きてるんかな?

0989競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:38:16.84ID:QEcHAlkx
>>988
数年前に出産してシンママ

0990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:40:14.81ID:NpH7CbFC
シールズなんか無能な味方でしかない
黄皓みたく利用されて最期は斬首だ

0991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:44:15.70ID:3b1lH0Q0
昔学生運動頑張ってた人たちも就職は苦労したらしいけどそれ知ってればこんな活動にはかかわらないほうが吉なんだよなぁ
隠したってどっかでばれるわけだしそこ思えばもうちょい無難に生きればいいのにとしか思わんわ

0992えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH 2023/12/09(土) 23:45:09.89ID:G17xCSXP
>>948
焼肉屋の個室で大韓をするのが清潔?

0993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:45:26.41ID:REkzdhKq
異世界でも無難に生きたい症候群って面白いよな

0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:45:30.50ID:gH4CRfbq
こういう主張する人って政治家目指さないの?

0995えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH 2023/12/09(土) 23:46:41.77ID:G17xCSXP
>>994
被選挙権がないかも

0996えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH 2023/12/09(土) 23:48:14.85ID:G17xCSXP
↓ハズレ馬券製造機

0997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:49:14.95ID:zWsSR113
勝手にリベラル名乗るなバヨクだろ
反日パヨクですと名乗れ

0998えー(´・ω・`) ◆ey3TwNC3T6TH 2023/12/09(土) 23:49:55.96ID:G17xCSXP
↓明日東一局で役満に振る

0999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/12/09(土) 23:50:36.51ID:REkzdhKq
1000なら天和

1000競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2023/12/09(土) 23:50:54.97ID:QEcHAlkx
1000ならぬるぽ

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