アドラー心理学総合 28【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001没個性化されたレス↓2017/09/09(土) 16:45:02.84
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです

■前スレ
アドラー心理学総合 27 【嫌われる勇気】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1503243119/

■NGワードについて
以下の単語はスレ違いの話題や連投されるコピペに混入する事が多く、過去に幾度も荒れた経緯を踏まえてNGを推奨しています
必要な方は使ってください

釈尊は引き籠り
集団ストーカー
エックハルト
Eckhart
エゴ
いま、この瞬間
人生の半分

0952没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 16:44:51.76
保険って家族構成とか年齢とか病歴とか本人がどうしたいかでだいぶ正解が変わると思うからうかつにアドバイスできないと思うから知りたいんだけど具体的にはどんな状況?整理というのは保険料を抑えたいってことかい?
あと保険と生きる覚悟がどうつながるかわからないから教えてもらえるとありがたい

0953没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 17:08:20.95
>>950
勝手な意訳だけど

今自分は貢献感を持てていない

ゆえに
保険を見直して毎月の保険料も死亡保障も減らして、生活に余力を持たせて、自分の暮らしを充実させて人の役に立って生きていきたい

でも
そんな風に生きていける自信も覚悟もない

だから
保険を見直さずにこのまま生活費が圧迫されたまま暮らして(自己犠牲)、死んだときの保険金を誰かに残してあげることで今の自分でも少しは誰かの役に立てるんじゃないか?(自己犠牲)

ってこと?

0954没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 17:08:59.53
変わらないことが建設的未来へ希望的であるなら変わらないことは有益だけど
現状に不満なりツラいと思ってるのに変わらないことを選択しているのは
その不満や辛さに依存して更にツラいとか不満な事であろう(と思い込んでいる)事に直面するのを避けるため

0955没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 17:14:39.64
ヒントとしては「トラウマがあると前に進めない」はすごくすごく強い思い込みだよ
あくまで、行動を阻害する強い要因のひとつにトラウマがあるという話
それを「トラウマがあると行動できない」と自分に思い込ませてしまうのは、酷く効率が悪い
トラウマを解消する手続きってのは脱洗脳に近くて、要はそれの回路を弱くしていけばいいのよ
色んな手法があるのは、儀式的なものがそもそも思い込みにアクセスするものだからなのよね

だから、自分オリジナルの方法でもいいの
「トラウマがあるせいで動けない気がしたが、そんなことなかったぜ!」
って思えたらそれでOKなんだよ、そもそもトラウマって理屈じゃないからな

0956没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 17:50:02.65
>>950
保険がなかったとしたら何がしたいですかね?

0957没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:03:14.56
>>955
トラウマがバネになることもあるんだけど?

0958没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:04:02.05
あと行動全てに目的がある!
とか。

そんなはずないじゃん。

0959没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:27:46.97
それはそれは、
それもまた、
重畳

0960没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:33:24.62
>> 957, 958
完全に論で負かされてるのに何度も同じ言い回し繰り返すのなw

0961没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:37:18.98
「トラウマがある」と言ってるのは、荒らしただ一人。生涯苦痛と共に生きるんだから好きにさせよう(笑)
脳の機能の一つは、嫌な体験の忘却機能。人間は嫌な体験は忘れるように出来ている
大半の虐待児は親からの虐待を覚えていない。殺人犯は自分が人を殺した事を忘れていく
つまり、アドラー心理学の「トラウマはない」説は脳の機能に基づいている

0962没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:52:06.94
>>945
これ目から鱗だったんだが他のアドラーの人も同意見なのか?

0963没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 18:56:29.51
だから、ドラマにあの女優さん使ったんだ

0964没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 19:17:55.60
>>962
よかったね!
アハ体験大切!

0965没個性化されたレス↓2017/11/24(金) 20:31:50.47
そもそもアドラーはトラウマは存在しないって理論だったか
まあ、なんにせよ、行動を強く縛る要因を見つけるって考え方は遠回りだったり停止させてしまうのは確かだよ
停止やワンパターンを脱して動くためのアプローチとしては適切ではない

0966没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 05:29:29.83
他人の認知を「俺(俺たち)の考える正しい認知」で変えさせようというアプローチは
カルト的になったり権力の手段になったりしがちだとおもう

0967没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 06:37:48.80
アドラー教

0968没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 07:03:57.77
アドラー心理学は「自分の行動を」「自分の思うように」
変えるための手助けだからかなり客観性があると思うよ

0969没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 07:27:11.76
全ての行動に目的があるはずがないじゃない。こじつけ無理矢理すぎ。

0970没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 07:55:50.61
>>969
目的のない行動の具体例は?

0971没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 08:14:17.54
>>1
5ちゃん(2ちゃん)の書き込みのほとんど99%は5ちゃん管理人によるものです

5ちゃん管理人は150〜400人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで5ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

5ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

5ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

5ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

5ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜

昔2ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、2ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから2ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

2ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは2ちゃんのような形で、板は1つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを30個以上作って自動的に24時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される1日か2日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

2ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか2年前の9月です。

0972没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 08:55:50.07
>>970
沢山ありすぎ。

0973没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 09:41:20.29
今日は面接
漏れは緊張してうまく話せない
働きたくないという目的があるからだ

0974没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 12:34:25.54
>>973
緊張するという事は上手くできなかったらどうしよう、失敗したくないという生の欲望が働いてるからじゃない?働きたいから面接にいくんでしょ?受かりたいから緊張するんだよ。

0975没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 12:59:43.95
>>972
いいや
1個もない

0976没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 13:04:44.94
緊張する時は鷹取りの手という技法がある。指を組み合わせて横隔膜を下げる
緊張して息が浅くなるのは横隔膜が上がっているから。横隔膜を下げると緊張が解ける

0977没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 15:25:22.55
>>973
アガってるんじゃなくてアゲてるってことだな
せっかくテンションアゲてるのならその状態をうまく使ってみるといいよ
憧れの会社なのでワクワクしてうまく話せません///
みたいな

0978没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 16:14:15.87
生活保護受けてると働きたくもないのに面接いかないとならないときもあるんだよな
どうやって不採用貰おうか考える考える頼むよー採用しないでくれよーって緊張するんだろ

0979没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 17:22:05.82
>>978
そういう悪魔の誘惑を断ち切らない限り自由も幸せも手に入らないんだなあ

0980没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 17:58:40.65
断ち切るのがアドラー心理学ではないと思うんだが
心のブレーキは切り離すもんだと思ってる人の書き込みが多くて驚いてる
無意識的なものは信頼できるとするのが基本じゃなかったっけ?individualなんだし
課題を越えられないなら目的なりやり方を建設的な方向に、活かす、んだよ
切り離す、ってどうなんよ?
それとも俺が誤解してる?

0981没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:08:13.12
生活保護を断ち切らないのがアドラーか?

0982没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:13:11.92
生活保護自体は無意識でも心のブレーキでもないやんw

0983没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:29:53.55
いや>>978の内容は生活保護を継続させたがっているわけじゃん。
そちらの方が良いと思い込んでるわけだよな。それは病気のままの方が看病してくれたりして利益になると感じて仮病を使ってでも病気の状態を維持しようとする心理状態と同じだ。

0984没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:33:16.75
ま、なんというか、温室に入りたがる植物みたいなものかな。
しかし入ると弱体化してそこから出られなくなり自由は奪われる。
幸せなように見えて実は幸せにはなれないという悪魔の仕掛けた罠みたいなもんだ。

0985没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:34:20.19
依存心があるとこういった罠に簡単に掛かって養分を吸い取られ続けてしまう。

0986没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 18:38:43.76
ほとんど99%って頭悪そう

0987没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:04:14.89
めんどうくさい宗教だね

0988没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:12:03.89
>>975
例えば。
コーヒー飲みながら窓の外の景色をぼんやり眺めている目的は何?

0989没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:14:14.81
アドラーでいう目的って「どの相手役から、どんな対応や関係性を得ようとしているのか?」って観点なんだけどね

0990没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:14:32.97
>>988
リフレッシュ

0991没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:16:16.04
悩みは人間関係が全ても間違えだね

0992没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:17:00.17
>>990
それは目的ではないよ

0993没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:18:29.25
うめよ

>>988
眠気覚まし

0994没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:19:25.88
>>993
それも間違え

0995没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:19:40.87
>>988
休憩

0996没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:21:40.87
ありがとね埋めるの手伝ってくれて

>>988
意識高いアピール

0997没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:23:45.57
>>988
待ち合わせで時間潰すため

0998没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:24:32.88
目的なんかない。

ただボーッと外を眺めたいからそうしているだけでしょ。
いちいち目的とかこじつけるの無理がありすぎ。

0999没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:25:33.18
アドラー教信者はこじつけ屋が多すぎ。
人生理屈じゃないんだよ?

1000没個性化されたレス↓2017/11/25(土) 19:25:34.19
>>988
何気ない豊かさを受け取るため

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