★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part87★

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0001時計博士 2020/06/17(水) 21:10:09.74
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153.231.139.152はオリエントの工場を派遣切りされオリエントと親会社のセイコーに恨みを持ってる有名なキチガイです。
もう4年くらい知ったかぶりのデマを飛ばしてオリエントとセイコーのネガキャンをしていますので無視して下さい。

前スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part86★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578329635/
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0952Cal.7743 (ワッチョイ ee80-6VY6 [121.3.217.186])2020/10/07(水) 20:28:30.87ID:VCViQwhV0
ご意見ありがとうございます
色々な意見がありますね。機械式にしたのはメンテナンスを怠らなければかなり長く使えると、何かで見たからです
手巻きが必要なのも、それをすれば良いだけなので気にしてませんし、土日の休みにも着けていたいと思っています
文字盤の色も選ぶにあたり何かありますか?黒にしたのはラインナップをパッと見て格好いいと思っただけで、
何か問題あるなら白でも構いません(白でも構わないと言うのは拘りが無いのではなく、白でも十分に格好いいと思うからです)

ちなみにグランドセイコーのクォーツ時計なら、メンテナンスをしたとしてどのくらいの年数を問題無く使えるものなのでしょうか?
最初はGSの時計が欲しかったのですが、高級ブランドのイメージがあるので仕事で使っても問題無いか?と若干
の不安を覚えたのと、機械式だと最低40万〜で気軽に手を出すのには抵抗がありました
GSでもクォーツ時計の安めのモデルでSBGX261辺りなら金額的にも大丈夫ですが、あまり長く使えない(例えば10年
以内に問題が出てくる等)であれば見送りたいです
後れ馳せながら、最初の1本なので長く使っていきたいと思っています

0953Cal.7743 (ワッチョイ 16c4-NY7j [119.241.12.152])2020/10/07(水) 20:51:37.74ID:pLV024A90
セイコーの場合クオーツは製造終了後部品保管期間は7年、2〜3年に1回電池交換するとして
電池交換の2〜3回に1度はオーバーホールに出すとしてどの程度使えるか?
取り合えずざっくり20年位は行けると思うが、壊れなければ70年代のセイコーとかで
動いてるのも有るので使い方とか壊れ方で結構幅有るとしか言えない

10年前に買ったセイコーのソーラー電波は今もトラブル無しで動いてるな
機械式の場合メーカーに部品が無くなっても、最悪社外の工房でその部品自作してくれる所とか
たまたま部品を保管してるとかで直せちゃう所があったりするんでそう言う意味では寿命は長い
ただその分金も時間もかかるのでそこまで行くと趣味の要素が濃くなる

クオーツの場合中の機械の後継モデルをメーカーが載せてくれれば治るんだけど
カルティエとか以外ではやるって言ってるメーカーを知らない

車で言うと初代クラウンのエンジン死んだけどパーツ無いから治せませんって所を
サイズ的に現行ヤリスのエンジンなら載るのでそれ積んで動くようにしますってレベルの話なんで

0954Cal.7743 (ワッチョイ fb9d-JADA [126.194.184.247])2020/10/07(水) 20:56:51.81ID:3qnHf4DM0
>>952
GSのクォーツなら作りがしっかりしてるし、中途半端な価格帯の自動巻よりトラブルなく長く使えると思うよ
ブライツかアテッサあたりの電波ソーラーでも7,8年は使えると思うけどね

バーインデックスなら無難だし別に黒色でもいいんじゃないかな?
スピマスやIWCのマークシリーズみたいなのはお堅い場には向かないけど

0955Cal.77432020/10/07(水) 21:17:50.68
グランドセイコーは機械式でもクォーツでも部品は10年あるとのこと。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/afterservice/attention
実際にはもう少し長く保持しているんじゃないかな?
グランドセイコーの中身(例えば9F62)って、20年くらい前からずっと同じのを
使い回ししてるし、これからも作り続けそうだから、修理はなんとかなりそうな気がする。

0956時計博士2020/10/07(水) 21:33:40.64
グランドセイコーは部品保有年数10年と公称してるけど
実際は1988年の復活以降32年経った今でも全て対応してる
というか41歳にもなっていまさら不便な機械式も無いでしょ
普通にクオーツ買った方が長持ちするしコスト掛からないし正確だよ

0957Cal.7743 (ワッチョイ 16c4-NY7j [119.241.12.152])2020/10/07(水) 21:42:38.99ID:pLV024A90
10年だったか、まあ製造終了から10年は保管するよって最低ラインの話だから
そこからどれだけ保管するかは不明だし、そもそもいつ製造中止するかって言うね
41なら現役中は平気そうな気もするが、趣味じゃないなら無難なソーラー電波でもね

0958時計博士2020/10/07(水) 21:47:04.77
セイコーにしろシチズンにしろカシオにしろ主なモデルのパーツ保有期間は7年と公称してるけど
消費者庁や公正取引委員会からの御達しで各業界事業者が独自に設定しているものであって
7年過ぎたら捨てるわけでもないし場合によっては10年以上保有することもあれば7年未満で不可になることもある
ここを勘違いしてる人が物凄く多い
ついでにいうと日本メーカーは大量生産しているからいくらでも本体やパーツが巷に溢れてる
なので40年経った1980年製の時計を直そうとしても安価に直せる

0959Cal.7743 (アウアウエー Sa72-M5yh [111.239.152.153])2020/10/07(水) 21:52:01.08ID:JBdEzffha
1万円くらいの無難なクォーツを数年毎に買い換えろ
高級腕時計は趣味と見栄の世界
そこに響くものがなければただの無駄遣いと思うよ

しかし40過ぎたまともな社会人が時計持ったことがないってのが驚き
今までの人生で(特に少年時代)触れる機会もなかったのか

0960時計博士2020/10/07(水) 21:56:45.58
いまどき世の中の3〜4割の人は腕時計を着けないし
41歳ってことは大卒で社会人になったとしても2003年くらいですでに携帯全盛時代以降だし
中学はポケベル&PHS、高校〜大学で携帯ブームだから着けたことが無いって言うのも不思議ではないよ

0961Cal.7743 (アウアウウー Sab7-6VY6 [106.154.134.127])2020/10/07(水) 22:11:17.29ID:VKxckl3Ca
確かにちょっと不思議だわ

0962Cal.7743 (ワッチョイ ee80-6VY6 [121.3.217.186])2020/10/07(水) 22:15:14.14ID:VCViQwhV0
本当にありがとうございます
皆様のご意見を参考に検討してみます
身だしなみのためと言うのはあくまで切っ掛けで、折角ならそれなりの物を身に付けて、大事に使いたいと思える
1本を選びたいと思います

0963時計博士2020/10/08(木) 00:45:15.58
あくまでも個人的意見だけどとりあえずの1本を買うのであればクオーツを買った方がいいよ
年齢的にそこそこ経済的余裕があると思うのでグランドセイコーかザ・シチズンのクオーツを勧める

グランドセイコーのクオーツ
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/all?drive=%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%84
ザ・シチズンのクオーツ
https://citizen.jp/the-citizen/#tab_lineup_02

なおザ・シチズンのエコドライブは文字盤がチープなのでクオーツの方ね、そこ間違えないように

0964Cal.7743 (JP 0H56-Pdnv [101.110.38.225])2020/10/08(木) 01:36:54.47ID:3kW7CLReH
>>952
スマホがiPhoneならApple Watchという手もあるね
何年かごとに買い替えないといけないけど

0965Cal.7743 (ワッチョイ ba67-844g [59.135.114.177])2020/10/08(木) 01:49:05.29ID:2LYtopTY0
まずはシチズンのアテッサぐらいから始めた方がいいと思うけどな〜
電波ソーラーだし傷は付きにくいし

0966Cal.7743 (ワッチョイ 23e3-wEeg [118.158.183.198])2020/10/08(木) 03:39:30.80ID:13jQM6a00
>>952
とりあえず、ザ・シチズンなら10年間無償保証。そのプレザージュよりだいぶ高くなるけど。
https://citizen.jp/support-jp/afterservice/thecitizen.html

あと、エコドライブの文字盤についてどうこう言う人がよくいるけど、知識がアップデートされていないだけなんで実物を自分で見て考えてください。
ザ・シチズンともなると20万超える時計なわけで、他人にチラ見されておかしく見えるようなものではないですよ。

0967Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-aqgp [110.66.159.222])2020/10/08(木) 09:22:18.18ID:dSevhhNZ0
カシオのオシアナスの三針モデルで良いんじゃね。Gショック世代なら普通につけてるし。

0968Cal.7743 (アウアウウー Sab7-zKDP [106.180.12.131])2020/10/08(木) 10:12:27.11ID:4ookteKBa
腕に時計を装着したこともない習慣もない人にとっての
「はじめてのうでどけい」なんだから
こういうのから慣らす練習させればいいような気もする
http://item.rakuten.co.jp/nanaple/aw1231-66a/

0969Cal.7743 (ワッチョイ c792-EsYS [122.27.152.19])2020/10/08(木) 12:38:30.56ID:Agfuwsic0
自分も>>941とほぼ同じ世代でこの春までG-SHOCK以外使ってなかった
配置換えをきっかけにG-SHOCKじゃ恥ずかしくなりオリエントの機械式を買ったけど・・・
ぶっちゃけめんどいしズレるしで慣れるまでは軽くストレスだったよw
だから安いクォーツも一本買って、そっちを仕事用にして機械式は休日用にしてる

0970Cal.7743 (ワッチョイ 16c4-NY7j [119.241.12.152])2020/10/08(木) 13:15:39.79ID:YkYnLmBa0
ロレとか高い奴だと日に1秒とかしかズレないから
古いのとか安いので日に15〜30秒ズレてるのから買い替えると
感動レベルで驚くんだよなぁ

0971Cal.7743 (アウアウウー Sab7-6VY6 [106.154.135.62])2020/10/08(木) 16:56:55.64ID:5hkJIaeWa
機械式は面倒だけど結構愛着わく
最近はリザーブ表示が欲しくなってきた

0972Cal.7743 (ワッチョイ 2e74-KV+F [153.231.139.152])2020/10/08(木) 17:47:21.88ID:z9WZC94n0
高級時計、特に機械式高級時計は修理を繰り返して長い年月使える、
というのは間違いではないものの、高額な維持費用を負担しきれないとか、
あるいは、維持費用が勿体ないとかの理由で使わなくなることが多い

部品保有期間内であっても必要な部品は在庫切れで修理不能、
あるいは部品在庫はあっても部品代が高すぎて修理断念、というのもありがち

クオーツの電池交換もメーカー修理は結構高いので、街の安い時計屋で
済ますのもよくある話

メーカーによってはメーカー修理の質が低くて顧客満足度が低い、なんてところもある

高い時計を初めて買う人は維持費のことは計算外なことが多いよね

0973Cal.7743 (アウアウエー Sa72-M5yh [111.239.152.54])2020/10/08(木) 23:30:21.12ID:BSfTvGl0a
さすがにそれは織り込み済みだろ

0974Cal.7743 (ワッチョイ ba67-844g [59.135.114.177])2020/10/09(金) 00:01:24.24ID:1aex6Rv00
>>968
本当にそれで十分だと思う。
いきなり高いの買わなくてもいいし。

0975Cal.7743 (スプッッ Sd7b-MqcO [110.163.12.29])2020/10/09(金) 01:10:13.96ID:XDloLCmUd
自分も街の時計屋のおっさんに相談したら「まずセイコー5ってネットで検索したら安いの出てくるからそれ買ってしばらく付けてみたら?機械式は合わない人は合わないよ」と言われましたね
良心的なおっさんだよね

0976Cal.7743 (アウアウウー Sab7-6VY6 [106.154.135.229])2020/10/09(金) 01:20:04.15ID:3OwcQSB9a
そうか?

0977Cal.7743 (アウアウエー Sa72-M5yh [111.239.153.73])2020/10/09(金) 05:17:29.80ID:y4Qh6Ch1a
そこって低価格帯一切無視の高級機械式しか扱ってない店だったの?
はたまた電池交換がメインの町の個人店に機械式の相談したの?
どっちにしてもえらい親切な店やな

0978Cal.7743 (アウアウエー Sa72-XQVT [111.239.179.35])2020/10/09(金) 06:18:37.90ID:Lqj6iTBoa

★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part88★
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1602191903/

0979Cal.7743 (ラクッペペ MM16-NTZb [133.106.69.77])2020/10/09(金) 06:48:33.11ID:b2DOyFpQM
機械式時計の公称日差ってどういう意味なんだろ
プレザージュは公称日差よりも大きく遅れるのが当たり前みたいで意味ないじゃんと思った

0980Cal.7743 (ワッチョイ 4b3e-aqgp [110.66.159.222])2020/10/09(金) 11:19:51.97ID:bk80B9JY0
手持ちの時計の時間が進む人はリュウズ引っ張って
正しい時間になったらリュウズ戻すてのをやってて
それが日常当たり前だからいちいちアピールしない。
だから遅れるのが当たり前のように思える。

0981Cal.7743 (アウアウウー Sab7-zKDP [106.180.12.131])2020/10/09(金) 11:24:08.31ID:+0LjJb93a
>>975
いきなり初心者にセイコー5はないわ

つける度に曜日/日付け止まってて自分で2つの項目変えないといけないやつ勧めるとかないわ

機械式がどうしてもほしいという初心者いたら自分が時計屋のおっさんだったらノンデイトを勧める

0982Cal.7743 (ワッチョイ 2ea1-Xvsq [153.169.85.2])2020/10/09(金) 11:49:15.08ID:uR7unbk80
最初の一本なら基本的に着けっぱだろうし問題なくね
時計増えてくると使わない間止まるしデイデイト合わせるのが億劫になる

0983Cal.7743 (ワンミングク MM2a-qjkh [153.234.37.33])2020/10/09(金) 13:01:39.39ID:oHF0gX11M
日付や曜日を合わさずに使ってる人って結構いるのかな?

0984Cal.7743 (ワッチョイ 7a29-/RP/ [157.65.123.154])2020/10/09(金) 13:12:07.26ID:zKOKZTiN0
月に一回オフで付ける時計は時間だけかな
日付は面倒だわ

0985Cal.7743 (ワッチョイ 539d-Dl/i [60.95.221.102])2020/10/09(金) 15:47:41.20ID:mh2W6wnt0
俺も時間だけしか合わせない。買った当初はいちいち合わせてたけど。

0986Cal.7743 (ワッチョイ 5a40-EKQD [45.75.19.197])2020/10/10(土) 05:29:55.25ID:qR1UkYWh0
ソーラー電池の白い文字盤てどれだけ高いやつでも安っぽいプラスチック状だけど、あれみんな許せてるの?

0987Cal.7743 (ワッチョイ 16c4-NY7j [119.241.12.152])2020/10/10(土) 11:33:22.51ID:nfYfE/jf0
許せない人は買わない
ってか白文字盤ソーラーは発電が技術的難易度が高いらしく
どうしてもああ言った感じにならざるを得ないらしい

0988時計博士2020/10/10(土) 20:29:26.04
ソーラーなどのモデルはソーラーパネルを設置する必要があるので
現状ではどうしても文字盤はチープになり高級感に欠ける
たとえばシチズンのエコドライブなどは文字盤はプラスチック製のため質感でガッカリする
もし時計に高級感を求めるのならソーラーモデルは避けた方が良い

0989Cal.7743 (ワッチョイ 2ee1-VH92 [153.129.125.218])2020/10/10(土) 20:50:51.14ID:Z3xJB0Am0
シチズンのエコドライブは一部サファイアガラスや金属網目のモデルもあるがどれも白文字盤では無い
白は光が赤から青まで反射したときの色だからソーラーとは確かに相性悪かろう

0990Cal.7743 (スププ Sd5a-nWvq [49.96.14.57])2020/10/11(日) 21:27:11.14ID:IVQ1TxSed
全部ローマ数字の月日や温度とかもないシンプルなソーラー電波の国産腕時計教えて下さい

0991Cal.7743 (ワッチョイ 1623-OoRe [119.230.241.98])2020/10/11(日) 21:31:24.48ID:eJ5RXVHR0
>>990

https://item.rakuten.co.jp/jism/4954628452696-51-40786-n/?gclid=Cj0KCQjw2or8BRCNARIsAC_ppyZ5_KOdb4JNQlPDJFpw11wY3mQz8kNOUxnSjnsKzeFsumMR6aOXW4caAkmtEALw_wcB&;scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868&icm_cid=999099099&icm_agid=52211201187&gclid=Cj0KCQjw2or8BRCNARIsAC_ppyZ5_KOdb4JNQlPDJFpw11wY3mQz8kNOUxnSjnsKzeFsumMR6aOXW4caAkmtEALw_wcB&icm_acid=330-744-2500

0992Cal.7743 (スププ Sd5a-nWvq [49.96.14.57])2020/10/11(日) 21:46:36.77ID:IVQ1TxSed
>>991
ありがとうございます
これの数字がローマ数字なら買っていました
ありますかね?

0993Cal.7743 (ワッチョイ f369-7fwy [220.102.13.63])2020/10/11(日) 22:00:09.34ID:TrIBOixz0
>>992
俺もビックリしたw

0994Cal.7743 (ワッチョイ 1623-OoRe [119.230.241.98])2020/10/11(日) 22:03:52.58ID:eJ5RXVHR0
>>992
あ、ごめんローマ数字見落としてた
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/seikoselection/sbpl011
多分店舗行ったらよりどりみどりで置いてると思うよ

0995Cal.7743 (アウアウウー Sab7-zKDP [106.180.12.131])2020/10/11(日) 23:38:39.15ID:ZHBLP8pGa
>>994
針短っ

0996Cal.7743 (テテンテンテン MM16-AcPB [133.106.45.43])2020/10/12(月) 09:06:09.79ID:g73nf4G7M
白いロレックスミルガウスでインデックスと針が黒いモデル名を知ってたら教えて下さい
電車でつけてる人いてカッコよくてミルガウスなら安いし欲しいです

0997Cal.7743 (アウアウウー Sab7-zKDP [106.180.12.131])2020/10/12(月) 10:09:41.46ID:3BRPHAlMa

0998Cal.7743 (アウアウエー Sa72-M5yh [111.239.153.90])2020/10/12(月) 11:19:57.85ID:CXcVz3//a
こんなのがあったんだ、確かにいいかも

These days, the Vintage Rolex Milgauss 1019 often fetches above $20,000 in good condition.

‥オウフ

0999Cal.7743 (アウアウウー Sab7-XQVT [106.128.110.5])2020/10/12(月) 12:40:38.38ID:G9MO/HQva
https://i.imgur.com/FGdSR3m.jpg
2万ドルのヴィンテージロレックスとこの1万円の中華パチ、どっちが電車内で遭遇する可能性高いだろうな…

1000Cal.7743 (アウアウウー Sab7-62DG [106.128.30.242])2020/10/12(月) 13:13:37.08ID:pyVVNQyVa
パチはパチでなかなか買うハードル高いので本物じゃないかと思うがそんなのつける奴が電車に乗るかね

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