★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part88★
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153.231.139.152は荒らしです。NGにして下さい。
ﾜｯﾁｮｲ・IDを隠したクソコテはスルーで。
前スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part87★
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1592395809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 時計革ベルト界のマウンティング
最高峰は腹ワニとかテジューとかエキゾティックレザーのノンステッチで
その下にカーフとかあって下のほうに牛革ワニ型押しとかいろいろあると思うんだけど、
ステッチあり真ん中が盛り上がって艶ありのコードバンってどの辺の位置づけなんですかね？
コードバンってランドセルのイメージしかなくて...
手持ちのフォーマルドレスウォッチがエキゾティックレザーのノンステッチばかりなのでたまにはこういうのもいいのかな？って
https://item.rakuten.co.jp/mano-a-mano/u1013115/ 前スレで質問して回答つかなかったのでもう一度質問させてくれ
プレザージュの公称日差ってどういう意味なんだろ
公称日差から大きく外れるのが普通みたいな扱いだよね 全部(1～12)ローマ数字で月日や温度とかもないシンプルで、付けながら運動するのでバンドはステンレス系以外のソーラー電波腕時計教えて下さい
予算は2～3万くらいのできればなるべく安めの品をお願いします >>4
例えば6R15なら(日差+25～-15秒)、4R35なら(日差+45～-35秒)
この範囲のズレは仕様、それ超えるようならOHに出せって話でしょ
どの程度ズレてんのか判らんけど落して狂ったり帯磁したりは有りうる
買った時から狂うなら初期不良、保証期間内なら問い合わせって感じで >>5
運動用なら革もふつう避けるが、それだと樹脂ぐらいしか選択肢が残らないので、なおかつローマンインデックスの時計は壊滅的にない
何か妥協したほうがいい
むしろステンレスバンドで防水性の高い時計のほうが丸洗いできる分いいと思うが
>>7
機械式ならだいたい著しく進む この度通販で時計を注文したんですが、手首が家族に測ってもらって丁度16cmで、少しキツめで15.5でした。
この場合コマ詰め16cmで大丈夫でしょうか？
ちなみに166cm51kgの痩せ方です。 >>9
手首に指1本添えた状態でも計ってみると良いんじゃないかな
人体は体調や時間帯で多少サイズが変わるし
動かす時にぴったりだと手首の動きに干渉するよ ありがとうございます。
どこかで見ましたが、指1本入るくらいの余裕があったほうがいいんですよね、メタルブレスは汗で腐食したりとかあるみたいですね。
だと16.5でも良かったのかなぁ。
もうオーダーしてしまったけど、予約商品なんでまだ問い合わせて変更出来るかもですね。
うーん悩みます。 >>12
調整って言ってもコマは付いてくるから
合わないようなら近所の店で工賃は掛かるけど
コマを足してもらえば良いんじゃないかと
まあ間に合うなら好きにすれば良いかと
使う人の好みで変わる物だし >>8
分かりました
ステンレスも含めた場合は何がありますか？ >>5>>14
セイコーやシチズンの現行国内モデルで全ローマ数字のソーラー時計は無い
ただ、セイコーの海外モデルだとSUP869やSUP867のような全ローマ数字のソーラーはある
ヤフーショッピングなどでまだあるようなので問い合わせればよい
https://cdn.creationwatches.com/products/images/ebayimages/SUP869P1.jpg 間に合わせで買った3000円程度の時計をつけっぱなしにしていたら
１年たたないうちにメッキが落ちてきてバンドの裏側も錆びてしまったので
新しくきちんとしたものを１本買おうと思っています
以前どこかで２万円以下の時計はメッキが薄いから色があせやすく錆びやすいと聞いたんですが
３万円以下だという人や、１万円以上ならという人もいてよく分かりません
どのくらいの価格帯からなら比較的錆びにくいでしょうか？
学生なのであまり高価なものは買えません… >>17
海外から輸入された時計では見栄えをよくするためメッキ処理をほどこすことがよくある
日本の有名メーカーならそんなインチキ臭いメッキ処理はしてないので
セイコー、シチズン、オリエント、カシオから選べばよい >>19
他にもあればぜひ教えて下さい
外国メーカーやベルト等は妥協できますので
初めての腕時計なので悩んでます…
無ければこれにしようと思います >>3
コードバンは充分お高級品ざます
堂々と付けるがよい >>20
安い電波ソーラーって実用一辺倒だから、日付の有無は妥協したほうがよさそうだしローマ数字は少ないな
これぐらいか
https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4954628445711/?rtg=77ae42076670f364ca9c619ef42eccab
電波が必要なら海外モデルはやめといたほうがいいんじゃないの
安くて日本の電波が拾えるっていうのはほぼ日本メーカーの日本向けの製品 >>18
ありがとうございます。
国内のメーカーのレディースウォッチはあまりデザインが好きではないので、
挙げて頂いたメーカーから必死に探しています。
海外のメーカーで、学生時代も使えて社会人になっても付けられるようなものはありますか？
今のところこれ http://www.swissmilitary.jp/item/535/ がいいなと思っているのですが
スイスミリタリーは学生向けだとも聞きました
社会人になってからも着けていたらおかしいでしょうか？ >>25
＞スイスミリタリーは学生向けだとも聞きました
＞社会人になってからも着けていたらおかしいでしょうか？
まぁそうかな…
数万円程度までで海外のだと若者向けのイメージのブランドがほとんどだけど、どれも20代前半ぐらいまでなら問題ないとは思うが
１万円あたりからならステンレスだろうから、通常の使用で錆びることはないと思うし銀色ならハゲる心配もない
銀色以外ならシチズンのデュラテクトが耐久性を売りにしてるけど、４万ぐらいから
https://i.imgur.com/ETUtJRy.jpg 皆さんに質問です。
こちらの
https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g7640167049516/
ハミルトンの腕時計の購入を考えています。来年から新卒で働きだし仕事用に活用するつもりです。新卒でもこの時計を使っていても問題ないでしょうか？ >>26
国産だと数万円以内でも社会人向けのものがあり、
かつメッキもしっかりしている、銀色なら剥げる心配もないということですね
国産ので頑張って探してみます
皆さん、ありがとうございました 問題無いけど手巻きは本気で面倒くさいぞ
時計好きなら平気だけど >>29
オリエントの自動巻を使っておりました。やっぱり手巻は面倒でしょうか？パワーリザーブ80時間もあるから平気かなぁと甘い考えを持っております。 パワリザどんだけあろうともまかないと止まるから
毎日少しづつ決まったタイミングで巻くとか生活の中に入れて置かないと忘れやすい
昔のパワリザ少ない時代の人に聞いたら
駅で電車待ってる間に、駅の時計でズレを確認しつつ巻いたりとかしてたらしい
趣味で週末にしか使わないとか時間に余裕あれば割と平気なんだが 昔の手巻きメインで使ってるけど
毎日同じの使ってりゃ、いつのまにか巻くのも日常のルーティンになって慣れるよ
2本交互くらいなら着けるときにだけ
その一本のみ巻くのでも足りるし忘れないと思う おれは今の時代でもわりと電車待ってる間に時間合わせて巻いてるよ（スマホと合わせるけど）
リザーブは40時間くらい
使うのは週に1,2回
使う頻度にもよるかもしれないけど、個人的には面倒じゃないよ、大丈夫じゃないかな リーズナブル(10万以下)な手巻き式腕時計ありませんかね？ >>34
TIMEXの復刻のマーリンかオリエントのモナーク >>34
ハミルトン カーキ、ボルトン
ティソ ヘリテージ
ユンハンス マックスビル
エポス 3408
シュトゥルマンスキー ストレラ
HMT全般
品質的には中古でノモス買うのがいいと思う チュードルのオイスタープリンスを購入したのですが画像検索で同じ物が出てきません。
偽物か判断をお願いしたいのですがこちらのスレで合ってますか？間違えていたら申し訳ないです。https://i.imgur.com/yv1hKGt.jpg >>38
お返事ありがとうございます。偽物と判断されたのはやはり同じ物がないからということでしょうか？ >>39
いや
分目盛りぐっちゃぐちゃ
余白が不均等
針おかしい
小学生の工作レベル >>4
機械式時計の公称精度は通常は複数姿勢の平均精度であって、携帯精度ではない
セイコーのムーブメント外販サイトの説明によれば6Rと4R(の外販型番)は
フル巻き上げから10分以上50分以下のタイミングで3姿勢の歩度を測定し、
その平均精度の範囲をスペック表に記載している
一日30秒遅れるような6R15でも平均精度を測定すればスペックの範囲に収まってることが多い、つまり不良品ではない
クロノメーター規格よりも下のグレードについてはスペック表みても携帯精度はわからないから、実体験から判断するしかない
クロノメーター規格やグランドセイコー規格では姿勢毎に24時間x2回ずつ測定して平均精度を出してる
姿勢差、巻き残量や温度による歩度変化、などの規定もあるので、携帯精度が公称精度から大きく
外れることはあまりない >>40
言われてみるとそうですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。 OMEGA Seamaster 300M CHRONOMETER 2254.50.00をOHに出してちょうど1ヶ月前くらいに戻ってきました
戻ってきた直後は日差+5秒だったのですが、現在は+8秒です
この違いは気温差でしょうか？
またこれくらいの日差はクロノメーターでは普通でしょうか？ >>44
誤差は主に姿勢差とリザーブ差で、クロノメーターでも+8秒は普通
ネット上でよく見かける「俺の××は日差+1秒だった」「俺の○○は日差+0.5秒」とかいうのは半分ネタだと思っていい
クロノメーターといえど機械式である以上は姿勢差とリザーブ差は避けられず
また精度テストでは12時上を計測しない、巻いてから計測なので
12時上と24時間経過後は大きくズレてもおかしくないからね
「クロノメーターは最大で日差±10秒くらいズレる」と認識していればおｋ >>44
常に身につけていたら気温差で３秒は多すぎると思う
部品交換してあったら各部のアタリが取れてきたのかもね たまに>>46のようなことを言う人がいるしそれを真に受ける人もいるから
はっきりいうけど>>46みたいな認識がそもそも完全に間違えてる
本当に精度に関して興味があってクロノメーター認定のモデルを持ってる人は自分で以下の手順で計測してみればいい
完全に巻き上げたのち24時間放置
24時間後に一切巻上げを行わずにタイムグラファーで文字盤上、文字盤下、12時上、9時上、6時上、3時上の6ポジション測定
クロノメーターなら+6～-4秒以内に収まると思っている人はそれまででの常識がガラっと変わるでしょう ついでにいうけど右手に時計をする人は
「クロノメーターは±15秒で合格点」と認識していると思うよ スイスクロノメーターは12時上の精度は対象外
ついでに検定時は巻き上げは完全巻き上げではやらない
それなのにクロノメーターを例えに出して完全巻き上げで12時上のときの精度話すやつは頭いかれてる いやいや、「完全巻き上げ12時上」なんて一言も言ってない
どんな高級時計だろうがトゥールビヨンだろうが機械式である以上は、リザーブ75%くらいが高精度でそれ以外はズレるのが当たり前、
だと無知な人たちに教えてあげてる >>49
ID隠してるような頭いかれてる奴の書き込みはスルーでいいよ 古いゼンマイ振り子時計のオーバーホールを業者に依頼したいのですが、業者の良し悪しが分かりません。
見極めかたを教えていただければと思います。よろしくお願いします。 >>44
クロノメーター規格やグランドセイコー規格の普通の携帯精度です
携帯精度が変化する要因としては使い方変化(による姿勢、巻き残量の変化)、
気温変化、経年変化などがあり、オーバーホール直後であれば>>46が言うようなアタリや油のなじみもある
+5秒から+8秒への変化なら気にするようなもんじゃないです >>51
あいつかなと思ったらあいつだった
端々にみられる高慢な態度が嫌い >>44です
皆様ご回答ありがとうございます
とりあえずは気にすることなく使用してみようと思います >>56
クロノメーターは±10秒は当たり前、±15秒でも気にすることは無い
>>57
公式サイトにおける胡散臭いブランドストーリーとクオーツショック後の有耶無耶にした復興ヒストリーから察するに
実際の中身は香港などの企業でしょう
ムーブをちらっと見てみたらセンター3針モデルは中華ETA2846系、スモセコモデルはマネタスっぽい
物凄くリーズナブルな価格ならネタとして手を出していいけど現状ではただの胡散臭いブランドだから避けた方が無難 ムーブメントはFHF70のデッドストックに耐衝撃機構を追加したもの
2chに貼っても>>59みたいな反応しかされた事無いし知名度はほぼ無い >>62
確か$700くらいでしたjomashopで アルマンニコレの機械のどこをどう見たらマネタスって結論になるんだよ…
マネタスだったらスモセコがこんなに寄ってることはありえないって文字盤側から見た時点でわかるだろ…
だいたい「中華資本＝中華ムーブ」って発想が浅はかすぎるよ、BALLもコルムもスイスムーブ積んでるのに
一年ぐらい時計かじった高校生のほうが知識あるぞマジで… 標準モデルはセリタで
O.H.M.(Original Historical Movements)シリーズは倉庫から発掘したデッドストックムーブの改修品だね
ビーナス175とかが新品で買える貴重な存在でもある natoバンドってバネ棒の表側を通るメインのベルトと裏側を通るもう一つのベルトがあるけど
裏側の方のベルトってなんのためにあるの？
腕に巻くだけなら表だけでいいように思えます >>66
つべこべ言う前に使ってみないのか
もし表しかなかったら本体するする動いて使えねえだろ
想像力もないのか >>58
ありがとう
鱒泥で安売りしてて買おうかどうか迷ってた >>66
一本タイプの引き通しベルトだと時計本体がベルトから抜け落ちることある 1本だとバネ棒にテンションかかるからじゃない？
知らんけど 1978年頃製のセイコーエンブレムで4122-5020というクオーツの時計のお色直し（主に観賞用）をしたいと思います
ムーブメント自体は大丈夫みたいでちゃんと動いており、ガラスの浅い擦れ傷と、ケースや裏蓋の傷をとり、ヘアラインとポリッシュをやり直したいです
この頃のセイコーのガラスはプラですか？それとももっと固い素材でしょうか？
もし部品が出て取り替えるとしたら、ガラス用のパッキンは必要ですか？
本体のケースの正面のベースはヘアライン で、ベゼルはポリッシュ仕上げですが、こういう磨き分けはマスキングでもできますか？それともベゼルだけ外れるんでしょうか？
今まで初期のカシオのムーブを移植交換をしたり、アナログのケースを開けて電池交換をしたりした程度、金属研磨は仕事でしたことがありますが、時計は初めてなので勉強中でアドバイスをいただければ助かります！ >>72
ありがとうございます
カタログをよく見てみたら書いてありました、失礼しました 初めて機械式時計を買ったんですが、
竜頭を回してもバカになったネジのように締まらず回り続けるのが普通ですか？
防水性能は保たれてるんでしょうか。 ねじ込み式で防水を保つ機種でなければそれで正常
自動巻のゼンマイを巻いている状態
その時計がねじ込み式だったり手巻き式だったら故障と思われる
つうかこういった人って購入時に説明されてないのかね？
自分で少し調べりゃ簡単に分かることだろうに 高級な奴じゃなければ対面でもそんなもんだろ
もしかしたらネットかも知れんし >>75
ありがとうございます、調べましたがよく分かりませんでした。
購入はネット通販です、機械式といっても高級時計ではありません。 捻じ込み式なら異常だし、非捻じ込み式なら正常だけど
何というモデルなのか書かなければ答えようが無い 19mm幅のベルトが選択肢少ないから-1mmの18mm幅にするか+1mmの20mm幅にしようと思うんだけどどっちがいい？ 隙間を気にしないのであれば18mm
隙間を気にするのであれば20mm >>79
18mmはありえない
隙間ダサ
カタログ値20mmでも実測19.5とかよくあるし
机に押し付ければ0.何ミリか縮む >>77
言われてみれば実店舗アッキーでオリエント買った時にもなんも言われんかったなあ
なるほどすまんかった
せっかく機械式を選んだんだから自分なりに調べたり動画みたりするともっと愛着わく
着けたまま風呂(特に温泉)入っちゃダメとか流水当てちゃダメとか オリエントで思い出した
21mm幅のベルトが少なくて20mm買ったらスカスカどころかむっちゃ貧弱に
仕方なく21mmを加工した
革やラバー系なら間違いなくプラス幅
金属系なら頑張って探しまくるかひたすら削れ >>77
機械はセイコーの7Sか4Rかな
あれは手ごたえない
今の新品の時計であれば、竜頭を引いた状態でさえなければパッキンで防水されてるものがほとんど
とはいえ時計への浸水は竜頭から起こることが最も多いので大切に >>87
ティソのジェントルマンなら非捻じ込みリューズ
なので竜頭を回してもバカになったネジのように締まらず回り続けるのは普通 >>88
>>89
安心しました。
無知で恥ずかしい限りです。
ありがとうございました！ ルクルトやパテックは片巻だろ
片巻が両巻より高効率であることを初心者に納得させるにはどうすればいいんだろう
上手い説明方法は無いかなあ 両巻きと片巻きは決着が付いた
両巻きはすでにリバーサー式から巻き上げ効率の非常に良いマジックレバー式へ転換が始まっている
今後、巻き上げ効率に劣る片巻きは淘汰されるか不便な片巻きをあえてトレードマークにするようなモデルだけになるだろう 両巻きは一般的には片巻より不動作角(巻き上げに寄与しない動作角)大きいから
ある程度の大きな腕の動きが無いと効率的ではなくなる
だから動作小さい事務職等の場合は片巻の方が巻き上がる場合もある
両巻きでも不動作角が極めて小さいとされるものもある
これは、モリッツグロスマンのハマティックが相当する
マジックレバー式は既存の両巻き式よりも構造が単純＝部品点数少ない＝問題が起きにくいのが利点で素晴らしいが
構造的、配置位置の都合上で片巻よりも厚みが出るし、不動作角も大きい
現行ではどのメーカでも両巻きも片巻もそれぞれ一長一短あるから、断言するようなものではない
なにか発見があれば将来的には変わるかもしれない
そもそも、セイコー(GS)の9Sメカニカルでマジックレバー式は現行で無いはず（昔のGSの機械式ではあった）
スプリングドライブ式の方でマジックレバーの採用がある
パテック フィリップの240系は薄さ優先の設計のためセンターローターと比べ巻き上げ効率の劣るマイクロローターを採用するが
想定する客層やシチュエーションで巻き上げ効率のいい片巻き上げ式とすることでそれを補っている つまり3行でまとめると
両巻きマジックレバー式＞両巻きラチェット式≧片巻き
今後、片巻きは淘汰されていくか巻き上げ効率の悪い片巻きをあえて採用しそれをトレードマークにするようなモデルだけになるだろう 疑似3連じゃないガチ3連、22mmのサイドプッシュで三つ折れダブルロック付きステンレス無垢ベルトを探しています
セイコー5スポーツのベルトがパーティングラインが見えててちょっと嫌なんで3万円くらいまでのブレスないですかね？ >>96
悔しさに溢れてるみたいだけどなぜ両巻きリバーサー式から片巻きではなく両巻きマジックレバー式へ移行しているのか現実を見たほうがいい そんな簡単にマジックレバー式の採用は巻き上げ効率が良いからが理由なのか
単純に機構として問題が起きくいとか安く作れるとかの理由の方が大きいと思ってたな
グランドセイコーも辞めちゃったしね うん、両巻き、片巻きどちらも持ってるからどっちでもいい。
これ以外にも、時計板で論争になるネタといえば、
日付表示の小窓の位置（3時位置がいいとか、4時半位置の方が見やすいとか）
葬式の時に着けて行く時計（でも、最近はもう決着付いた感がある） >>103
ありがとうございます！タイコノートにまさしく欲しい物がありました あと調べてて知ったんですけど
サブマリーナですら疑似3連なんですね ステンレス製で黒い時計をたまに見かけますが塗装ですか？
塗装だとしたら使っているうちに剥がれてきてしまうんでしょうか？ >>106
何個か持ってるけど大切に使ってるからか禿げてはいない
ドカタのGショックみたいにガシガシ荒く使ってればそりゃ禿げる
シチズンの黒いやつは店員さんに聞いたら上位モデルは何ちゃらコーティングしてあって禿げ「にくい」とは言ってた。禿げ「ない」わけではないらしい
金メッキと同じような感じじゃね？ PVD加工とかDLC加工とか表面に薄くて硬い膜を作る技術です
時計のブレスのこすれ程度では剥がれないと言われてますが…・ どうなんでしょうね？
10年単位で使ってたら剥がれるのかも？ ありがとうございます
そこまでデリケートではなさそうなので選択肢にしたいと思います ブラックPVDのエッジ部分とか剥がれてる写真見ると味があっていいなと思うんだが
普通に使ってて剥がれたことがないな セイコー5のSNKE03のブラックイオンコーティングが剥がれて来るとこんな感じですね
https://i.imgur.com/ShWdJwm.jpg
https://i.imgur.com/JX8BUIo.jpg
メッキみたいにペリペリ剥がれてくるのかと思ったら段々黒が薄くなる感じ
因みに反対側は真っ黒です
https://i.imgur.com/cAZKQ6f.jpg リューズ側にブレスレットでも着けてたのかね？差が激しい >>112
金メッキが禿げてくる感じと全く一緒っすね 1年くらいモース高度7の石のビーズのブレスレットつけてました モース硬度7だとものによってはビッカース硬度1100くらいになる
デュラテクトの通常グレード(TICやPTIC)と同レベルの硬度です
普通のイオンプレーティングではひとたまりも無いでしょう >>91,94
片巻き上げの高効率性は巻き上げオーバーヘッドを説明すると理解してもらいやすい
巻き上げはローターの力学的エネルギーを主ゼンマイの力学的エネルギーに変換する過程だから、
途中のオーバーヘッドが少ない方が高効率になる
具体的には巻き上げ機構の摩擦熱と弾性変形熱、ローター空転の摩擦熱がオーバーヘッドに相当する
片巻きの巻き上げ機構はシンプルなので両巻きの巻き上げ機構よりもオーバーヘッドが小さく、
片巻きのローター空転はもちろん両巻きの巻き上げ機構よりもオーバーヘッドが小さい
だから高効率
大抵はこの説明で理解してもらえる
両巻きが二回に分けて巻き上げるのを片巻きは一回にまとめて巻き上げるから無駄が少ない、という説明でも通じる
>>92,99
現行の片巻き上げ方式は今から50年ほど前に始まった方式
片巻き上げは巻き上げ効率は優れるが、部品の耐久性と加工精度のハードルが高いので
採用を見送ってるメーカーも多い
リバーサー式の両巻き上げでさえメーカーによっては部品損耗が多いのが現状で、
耐久性を上げないままで片巻き上げにしたら、短期間でぶっ壊れる
マジックレバーなどのラチェット式は巻き上げ効率は低いが
部品の耐久性と加工精度のハードルが低く、リバーサーのような難しい設計も不要なので、
設計・製造が安上がりというメリットがある >>117
力学的なエネルギー効率と実生活の腕の動きでどちらが効率よく巻き上がるかは別な話ではないかと 腕時計の機構について質問させて下さい。
・基本的に腕時計のメンテナンスは行わない
・年に数回のみ使用（１０回未満） 使用前に時刻を合わせる
・必ずしも腕時計が動き続ける必要はなく、必要な時にだけ動けば問題ない（勿論動き続けてもいい）
・秒単位の精度は求めない
以上の条件下で動く状態をより長く維持出来る腕時計の機構は、どのような機構の腕時計になりますでしょうか。 >>118
読めばわかると思いますが、人間が実生活で着用する場合の力学的な効率性の説明です >>119
ソーラー充電の時計を日の当たる窓際か
照明の良く当たる場所に置いとけば良いんじゃないかと
ソーラー電波なら時間合わせる手間も掛からん
下手に機械式買うより安いし >>119
以前、家の庭で無くしたカシオF91Wが20年ぶりに発見され7分の遅れとバックライト故障だけで動き続けていた
ってのがイギリスのFacebookで話題になったくらいだしチプカシなら余裕で15年くらいずっと動いてる気がする
機械式なら完全放置でもオイルが固着しない限り動くし実際にネットオークションでも
70年代製のノーメンテっぽいものが不動とはならず大量に出品されていることから20～30年くらい余裕な気がする また上で長文書いてる変な人いるけど
機械式の巻き上げ方式を簡単にまとめると
両巻きマジックレバー式＞両巻きラチェット式＞＞＞片巻き
今後、片巻きは淘汰されていくか巻き上げ効率の悪い片巻きをあえて採用しそれをトレードマークにするようなモデルだけになるだろう >>120
周期振幅方向全てがランダムな振動からどれだけ巻き上がるかの問題であって
ローターの回転エネルギーに対してどれだけ巻き上がるかの効率はあまり関係ないでしょ 巻き上げ効率の劣る片巻きを推奨する人ってデマを平気で紛れ込ませるのが特徴だからねえ
でもあと10年もしたら片巻きは淘汰され笑い話になるんじゃないかな >>124
もしかして高校の力学は未履修ですか？
力学の基本法則にはエネルギー保存則というものがあり、時計の巻き上げに適用すると
主ゼンマイに蓄えられるエネルギー ＝ ランダムな運動によってローターが得るエネルギー － オーバーヘッド
という関係になります
従ってオーバーヘッドの大小によって巻き上げ効率が決定されます >>115
時計に変なお数珠みたいの着けてる人たまにいるけどダセぇwwって思ってた
ダサいわ時計に傷つくわで何の利点もなくて草 つまり、
・片巻きは逆回転だと永遠に巻き上がらない
・両巻きは左回りでも右回りでも巻き上がる
どちらが効率良いか高卒でも中卒でも分かると思う >>126
＞ランダムな運動によってローターが得るエネルギー
ここが片巻だと半分（とまではいわないが）になるわけで >>129
なるほど
片巻き腕時計をみたことなかったんですね
片巻き上げのローターも両方向に回転するんです
巻き上げるのは片方向のみで、反対方向はクルクル空転します
腕の動きにつれて回転方向が変化するので、巻き上げ方向に変わったときに一気にガツンと巻き上げるんです
空転時にはエネルギーを運動エネルギーとして蓄えているのであって、エネルギーを捨ててるわけではありません
空転時に摩擦熱は多少は発生しますが、両巻き上げの巻き上げ機構による摩擦熱や弾性変形熱に比べれば桁違いに小さいです ＞腕の動きにつれて回転方向が変化するので、巻き上げ方向に変わったときに一気にガツンと巻き上げるんです
＞空転時にはエネルギーを運動エネルギーとして蓄えているのであって、エネルギーを捨ててるわけではありません
すげえな 空転時のエネルギーは何エネルギーに蓄えられるんやろな… >空転時にはエネルギーを運動エネルギーとして蓄えている
自転車のペダルを逆回転したらそれも運動エネルギーとして蓄えてることになる・・・
ちょっと頭おかしいんじゃないの？ >>130
病院に行って診てもらった方がいいよ 一生懸命「片巻きは優れてる！」などと珍説デマを披露して自爆してるけど
片巻きは巻き上げ効率に劣り、なおかつ空回りローター音が安っぽく五月蝿いのが欠点だからねえ
実際に使用してみればすぐ分かることなんだけど >>133
運動エネルギーとして保存されてはいる。
けどそれを回収する機構がないので回転による摩擦と腕を揺らすことで消費されて止まる
腕を動かすタイミングによっては腕が加速されることになり一応人間に帰ってはくる。。。
昔のバンパー式みたいなバネで反発させる機構があれば巻き上げに回収できるけども。
片巻きでもローター重くしてギア比で巻き上げ量稼げば十分な巻き上げが得られるしパテックとかが金無垢ローターなのは只の飾りではないんだけども
その分時計を動かす腕の消費エネルギーも増える訳で効率という意味では変わらない >>127
世の中の全員がダサいと思ってたらそうでしょうね
天然石が好きな人って一定数いますよ 自分は数珠つけないけど、周りには親や家族が亡くなったのを機に着ける人がいる
かっこいいとかかっこ悪いで測れないものもあるんだな 時計と重ねづけまでする意味が分からないって言ってんの。
時計しないほうの腕にすりゃいいだけだろ >>140
天然石好きなやつら全員が時計と重ねづけしてして時計を傷だらけのガッタガタにしてんのかよ
天然石イコールお数珠って発想が貧困すぎて草
天然石だってほかにいろいろあるだろ 時計に傷がついて気にしないって人も世の中いるし、独りよがりの価値観すぎるんじゃない？ 右手にブレスレットして生活するの想像してみろよ邪魔すぎるだろ
自宅警備員だと想像つかんか？ >>117
こういうわかりやすい説明を期待してた！！！ デマの書き込みを真に受ける人が出て、その人がまたデマを拡散させていくんだよね 画像アドレスが途中で切れちゃった
探してるのはシチズンのBM6560-54Hのような時計です >>146
長過ぎるかな、と思ったが、わかりやすいと言ってもらえてホッとした
>>148
日本語たと>>149
英語だとintegrated bracelet watchで検索するといい 121 122
回答ありがとうございました
ソーラーと機械で意見が分かれるみたいですね >>149
>>151
ありがとうございます、さっそく探してみます ステンレスの裏蓋が腕に密着するのが苦手なんだけど
裏蓋に張り付けて触り心地をよくするシールとかありますか？ https://item.rakuten.co.jp/auc-orangetokei/4562265321567/
ある
でもシールとか貼りっぱなしにするとステンレスでもそこから腐食することがあるからやめておいたほうがいいかもしれない 自分は服は気になったらすぐ試着するタイプなんですが、高級時計って買わないのに試着ってできますか？
大きさとか重さとか実際装着しないとわからないことも多いと思うのですが、ネットで時計店でのマナーとして時計は空中15cmまでしか上げてはいけないみたいなのがあったので 欲しいけど現在お金がなく買えないけど試着する、買う気がないのに試着する、
そういう人はゴマンといて実際のところ5%ほどの人が購入し、残り95%は購入しません
店側も95%に慣れてるので堂々と試着しましょう
マナーとしてはキズ防止のため着けている時計やアクセサリーを外す、それぐらいです
また、店員に品定めされたくないのならしっかりとした格好をしましょう 自分が欲しくなる時計は大抵、売場に置いてないので、
必ず購入する前提で取り寄せてもらうか、あるいはネットショップになってしまう。 >>156
普通に試着可能だよ
鏡台出してくれたり壁の鏡の前に誘導とかしてくれて全体の雰囲気とかも見れる
100万位の時計目当てで行ってるって伝えてるのに
1000万位の時計もどうですか？って試着勧めてくる >>156
自分は今日この場で買えるわけじゃないのですみませんって最初に正直に申告するけどやっぱりどんどん高いの出してきてくれる
何か恐縮しちゃう
自分の見た目が上品だから仕方ないと割り切ってる 買う気の有無ではなく買える資金力の有無を見てるからなぁ
買える資金力持ってる奴は今買わなくても将来の見込み客になりうる >>155
実用性はないのは残念です
仕方ないからNATOタイプを使うようにします ヴェンガーのサファイアコーティングのミネラルガラスのモデルを使っていたのですが、気づいたら中心のあたりに浅い傷ができてました
強くぶつけた記憶はないので普段の生活で軽くぶつけた程度だと思います
これはコートしてても所詮はミネラルガラスだから弱かったということでしょうか？
新しい時計を買う際に、サファイアガラスを選んでも気をつけなければ同様に傷は入るもの、ということであればあまり高くない樹脂やミネラルガラスの安いものから選ぼうと考えてます
逆に叩きつけたりしなけりゃ傷つくこともないってことであれば予算上げてサファイアガラスのものを選びたいと思います ＞これはコートしてても所詮はミネラルガラスだから弱かったということでしょうか？
そういうこと
擦れに対してはコーティングでも効果はあるんだろうけど
衝撃に対してはガラス自体の強度が出ちゃうね たぶん、アマゾンとかで購入したんだろうけど
ただの強化仕様をサファイアコーティングと明記して販売してるだけで実際はサファイアコーティングしてはいない
本当のサファイアなら滅多にキズは入らない 箱出しした当日はずっと日を当ててたのに全然光らなかったしなかったルミノバが
数日使った後の今日になったら急に明るく光るようになりました
ルミノバの蓄光には慣らし運転とか必要なんでしょうか？ ルミノバに慣らしもクソもないので夢を見てたんでしょう
もしくは痴呆が進んだか ダイバーズウォッチが好きで色々と物色しているのですが、
CRAFTER BLUEというブランドのHYPERION OCEAN600
という素敵な時計を見つけました。
ところがUNDIVEというブランドのDARK SEA500というそっくりさんを
見つけ、？？？となってしまいました。
両者共にパネライとセイコーセカンドダイバーを混ぜたようなデザインなんですけど、
同時期にここまで同じとさえ言えるものが売り出される背景がわかりません。
どなたか「これはこういう事だよ」と理解、説明、推測できる方はいらっしゃいません
でしょうか？
写真とか動画の貼り付けが分からず文章だけで申し訳ないのですが、
よろしくお願いいたします。 >>156
>時計店でのマナーとして時計は空中15cmまでしか上げてはいけない
これか？
https://getnavi.jp/fashion/26894/ >>169
そもそもUNDIVEがDARK SEA500作ってた
その際にラバーブレス作ってたのがCRAFTER BLUE
色々有ってUNDIVEとしてDARK SEA500の製造販売の継続が無理になった
結果縁が有ったCRAFTER BLUEのブランドでHYPERION OCEAN600として販売するよって話
UNDIVEの元々のロゴが、車のマセラティのロゴみたいな3つのでっぱりの有る王冠マーク
これがロレックスの5つのでっぱりの有る王冠マークと類似してるってんでロレから警告が入ったみたい >>171
ありがとうございます。
短時間でここまでの情報と知識に驚いています。
やはり気に入って購入する前に、知っておくべき事ですね。
後発のCRAFTERBLUEが600にして少しスペックを上げたりしているのでしょうね。
お話いただいて見えてくるものがありました。
ありがとうございました。 そうなんですかね、なんちゃってスイスってｗｗ。
言葉もありません。
わたしは「スイスで造ってるんなら凄いんじゃね」くらいのレベルですｗｗ。 どの時計も全く新しいデザインみたいなのはほとんどなくて皆同じようなデザインなのに刻まれてるブランド名の違いでこれはかっこいいとか重厚感あるとか完全にアホそのものじゃないの？
その辺どう折り合いつけてるの？ それはほぼ全てに言える事じゃないか？
車もバイクもギターも服もタレントも放送内容も政策も生き物も
逆に全く新しいデザインは簡単には受け入れられないだろ
収斂進化じゃないけど試行錯誤を繰り返してふるいに残った結果、世間に受け入れられて見慣れたデザインになっていく 永く使う製品だからそこそこ会社が存続してる会社のを選ぶかな
創業3年です、製品は50年サポートします
とか言われても、50年会社存続してるの？って思っちゃうから オリエントというメーカーは結構有名ですか？
造りとかは良いですか？ 国産でそこそこ昔から存在してたメーカー
色々有って今はセイコーの時計部品作ってる
セイコーエプソンのブランド >>179
俺が生まれる前からある歴史あるメーカー
なのになぜか一流イメージなくて一般的には下に見下される >>176
そうかなぁ…
車ならカウンタックに代表されるスーパーカーたち、バイクならスズキのカタナ、
新幹線なら500系、デジタル時計ならセイコーデジボーグ、1980年代のソニー製品など、
全く新しく「これは！」「よくこんなデザイン思い付いたな」と多くの人が感嘆し、
受け入れられる工業デザインもあると思うのだが。 掃除をするのにアルコールスプレーをシュッと吹いてティッシュとかで拭くのは良くないですかね？
ティッシュにシュッとして湿らせてそれで拭くとか。
一応調べたらステンレスにはアルコールは問題無いみたいですけど。 >>180-181
ありがとうございます。
機械式時計が欲しくて、お手頃な値段で良さそうだなと思って >>183
アルコールはパッキンのグリスが流れるからヒタヒタにならない程度にするべき >>179
つけてると時計好き人なんだなってのがわかる会社
ムーンフェイズ持ってるけどお気に入り 鍛造の回数多いとメリットある?
硬度が上がるって書いてる人がいるけど本当ですか? >>189
本当に硬度が上がってるなら堂々とビッカース硬度を表記してる
量産品のケースは型鍛造、切削、研磨の工程で製造することが多い
型鍛造の回数は2回か3回が普通だが、形状が複雑だと回数が増える
単純な形状であっても、設備や技術が古いとか、技術者の拘りとかであえて工程分割して回数増やすこともある
少数生産の高級品は型鍛造は行わず、総切削し研磨することが多い
型鍛造も切削も加工硬化は起きるけど、鍛造は総切削よりも硬いとか、
鍛造回数が多い方が硬いとか、そんな規則性はない
最終的に硬度が上がってるならビッカース硬度を表記してる 使いやすいバネ棒外しのメーカーはどこでしょうか？
いまつかってるものの先端が曲がってしまったため買い換えたいです。
↓がいま使ってるやつですが、同じものも見つからずどこで買ったかも覚えてないので…
https://i.imgur.com/SpBFmeB.jpg MKS（明工舎製作所）という日本メーカーのバネ棒外しをアマゾンとか楽天で探して買えばいい
高品質で低価格、万が一先端が欠けたり折れたりしても先端のみの替えが売ってる 明工舍はわいも持ってるけど中華dバックルについてた
先端極細のヤツのほうが使いやすかったな バネ棒外しなんかベルジョンでも2000円しかしないからベルジョン行っとけ
シャープで食いつきがいいのと適度に重くて実際使いやすい
明工舎のは先端が大振りすぎて使いづらかった
弓カンのついたメタルブレスには物理的に使えないし
修理店などでのシェアはある程度ありそうだけど、プロは砥いで薄くしてから使ってるのかもしれない この時計のメーカーと型番、分かりませんか？？
2015年のF1GPでルイスハミルトン選手が着けていた時計です
恐らく、とても高価な時計と思いますが廉価モデル等、この時計の詳細が知れれば良いのですが
https://i.imgur.com/y7pt8yx.jpg >>196
多分それです！
どうにも手の届かない雲上な値段ではないですが…やはり高いですね
ありがとうございました >>197
並行だと100万ちょい
ここのメーカーは並行差別無いから並行で買っても問題無いかと F1に限らないとは思うけどチームやカテゴリーのスポンサーになってるところから探すのがいいと思う
今後の参考になれば ブランド名を抜きにして、海外ブランドで良い時計を作ってる、と思えるところはどこでしょうか ・自社でムーブメントを製造してないのに「自社ムーブ搭載」と平気で詐欺を行うブランド
・巨大グループに属しそれぞれパーツの融通を図るブランド
・正規と並行で露骨な差別を行い正規価格の高値で売ろうとするブランド
よって残ったのはロレックス、パテック・フィリップ、モーザー
ちょっと離れてシャネル ジャガールクルトのマスターを検討していますが
葬儀、結婚式、ビジネスそれぞれに使用可能でしょうか？
1548420を想定しています そこそこ年齢を重ねて結婚式や葬式などへ複数回出席してると思うけど
葬儀だろうが結婚式だろうが仕事だろうが誰も他人の時計に関心なんてないよ
常識外のハデなもの、例えば金メッキピカピカで眩しいとか真っ赤でやけに目立つとかのを避ければ何でもOK
ときおり、文字盤は白かシルバーで革ベルトを主張する人いるけどそれデマだから しめやかな席で殺生はタブー革ベルト革靴はNGとか言いつつ通夜ぶるまいで寿司バクバク喰ってるしなw 坊主が殺生とか文句言って来る葬儀参加者も居るからと
総樹脂製のチープカシオ使ってる僧侶が居たな
木魚叩くにも軽くて良いんだとか そうなんか…じゃあ無理にドレスウォッチから選ぶのやめようかな
皆さんどうもありがとう 内羽根式の革靴みたいなもんだな
趣味としてそれなりにお金を掛けてるなら1本は持っておいてもいいかもしれんが、ほとんどの人は気にしない 時計のドレスコードなんてのは販売店が販促のために作り上げた商法の1つ
【白文字盤＋黒革】腕時計のドレスコード【非着用】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544547783/ 旧ハスラー、今ダボサとか安くていい時計作ってると思うけどな。
今のラインナッブは好みではないけど。 国産高級ブランドのミナセはどう?
ザラツ研磨は高級? >>214
zen********さん
2012/11/3 22:14
一応国内のメーカーですが、全くと言っていいほど認知度がありません。時計の製造は、まず時計を造る工具から製作してるようです。部品1個1個を削り出して製作、特殊な構造で精密、ムーブメントこそETAですが、しっかり仕上げを施し、精度も調整したうえで組み込むというこだわり。
価格はETA入りにしては高いですが、品質がずば抜けているので問題ないと思えるレベルです。
qqx********さん
2012/11/4 15:11
どうでしょうかねぇ、、、少なくともETA載せにあの価格・・・ｦﾀからの評価は得難いと思います
ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝを前面に出すのならせめてｼﾞｬﾊﾟﾝﾑｰﾌﾞを載せて欲しかった
今の段階では高値が付く事はないでしょう
人気も・・・特に今のとこ私の周りでは・・・聞きませんね
本当に人気があるものは、こんな田舎町でも問合せや探してる人に出くわしますから
高い方のﾗｲﾝはせめてｸﾛﾉﾒｰﾀｰぐらいは通しておけば・・・
広い世界を見渡せば、結局、その手のETAやﾊﾞﾙｼﾞｭｰ載せのﾁｮｯﾄ変わったﾃﾞｻﾞｲﾝでｶﾞﾜがそこそこ綺麗な時計って・・・沢山ありますからねぇ、、、どうでしょうね いまザラツ研磨してるのは世界でもたぶんミナセ、セイコー、シチズン、Knotだけ
ザラツ研磨を見た後に他のブランドのケースを見るとチープに見える
とくにはっきり分かるのはポリッシュ部分とエッジ部分で明確な差がある
ただ残念なのはそれを見極められない人が非常に多いこと >>201
お前にとって良い時計とは何なんだ
宝飾品としてならパテック、実用品としてならロレオメガだろうけど、見ようによってはパテックやロレなんてステンレスの時計を200万で売るキチガイ企業だし
ロングパワーリザーブの高耐磁クロノメーターを普及価格帯で売るボンメルやオリス、あとハミルトンやティソだってOHのたびに機械交換という点で賛否が分かれるが紛れもなく優れてる
なんならトゥールビヨンを10万、ピラーホイールクロノを2万で売ってくれるシーガルも >>214
知る人ぞ知る時計ブランド
デザインの好みはあるが、外装の出来そのものは良い
ちなみに皆瀬は菅総理の出生地に近い
ザラツ研磨とは回転平面盤による研磨のことで技法そのものは初歩的
面数に応じて工数・工賃が嵩んで高くなる
ミナセではベテラン職人がカンと経験でワークを回転平面盤に押し当てて研磨してそうだが、
生産量の多い大手メーカーでは治具を活用して作業を標準化してたり、あるいは自動化してたりする 今日は満月ということでムーンフェイズについて疑問なんですが、
ムーンフェイズは二つの「月」が描かれた円盤に59の刃が付いた歯車を組み合わせて
半周で29.5日の朔望月を表現しているとのことですが、
仮に歯車の1番目の刃の下に「月」が描かれているとすると
ΛΛΛ
〇
歯車の数は奇数なので、反対側のもう一つの「月」は30番目と31番目の刃の間に描かれていることになりますよね。
〇
.∨∨∨∨
そうすると満月の時、最初の「月」は表示窓の中央に位置するとして、
ΛΛΛ
〇
⌒ ⌒
次の満月が巡ってきた時の「月」は表示窓の中央ではなく左右に寄った形になるのですか？
ΛΛΛ
.〇
⌒ ⌒
頓珍漢なことを言っていたらすみません。 一般的なムーンフェイズは59歯の歯車に2つの月を描き
デイトの代わりにその歯車を24時間に1回動かし29.5日周期になるようにしてる
その結果、2つの月で微妙な表示誤差＝6度が出る
なので1つ目の満月がど真ん中に表示されたら2つ目の月はどちらか6度ズレる
29.5日周期59歯の歯車加えただけのムーンフェイズなんてその程度の機構でしかない
デイトなし59歯ムーンフェイズ・・・デイトの代わりに59歯の歯車加えただけ、ウンコ
デイトあり59歯ムーンフェイズ・・・デイトと連動する59歯の歯車加えただけ、ウンコ
例えばこれを偶数の118歯にして12時間で1回転、2つ目の月を60歯目なら6度のズレも緩和されるけど
59歯ムーンフェイズ勢は面倒だからそういった工夫はしない >>220
一日単位で見ればそういうこと
ただデイトディスクみたいに一日ごと動くのではないから12時間ズレるってだけ 59歯の歯車29.5日周期ムーンフェイズは1日ごと動く手抜き仕様なんだけど？ >>221-223
ありがとうございます。抱いた疑問がその通りだということでスッキリしました。このことについて書いてあるサイトが見つからなかったんですよね。
確かめるには実際に手にするしかないという…。
しかし、これを解消したムーンフェイズは、ものすごくお高いですよね…。 31日周期のナンチャッテムーンフェイズ（デイト車にお月さま載っけたやつ）よりはマシだと思うけど...
一番糞だと思ったムーンフェイズはROLEX CELLINI （現行） >>224
ムーンフェイズの半日分の表示誤差を気にしてるようだけど、そもそもの誤差が大きいから気にする必要ないよ
月の朔望周期は平均すると約29.53日で、プラス・マイナス0.3日の変動がある
新月の瞬間からの経過日数が月齢(一日未満の端数は小数で表す)
その日の月齢として正午時点の月齢を採用することが多い
月の満ち欠けと月齢の対応関係も変化する、例えば満月の月齢は14日弱から16日弱まで変化する >>226
精度そのものは気にするものではないというのはそうなんですが、満月の時、ちょうど中央に月が表示された方が気分がいいじゃないですかw
まぁ、それだけのことです。でも仕様が分かっていれば、知らずに見てがっかりすることも無いので良かったです。
安いムーンフェイズ買っても安心（？）できます。 59歯のムーンフェイズなんてウンコ機構だけど
見た目のインパクトは大きいから時計初心者に人気
中身を知るとガッカリ感が大きいけどそれを楽しむものと思った方が幸せになれるよ 嫁さんにプレゼントするクオーツ時計探してるんだけどいいのありませんか？
形成外科医だから仕事中は時計しないみたいなので頑丈さは求めてません
予算は10万円です >>230
セイコーからルキアってシリーズ出てるからそれで良いかと
ソーラー電波の機能付いてる奴選べば電池交換や時間合わせの手間も省けるよ 本人に聞いた方がいいと思う
時計はサプライズ向いてないよ 確かに、好みが確実にわかってるならいいけど好みのものではないものを渡されたらねぇ
値段も値段だし
自分は時計好きだからどんなのでも嬉しいけど >>230
この板だと大抵は>>232みたいな回答になる。
サプライズではなく、「腕時計をプレゼントしたい」と言って店に一緒に行き、
予算を告げて選んでもらう。
腕時計を選んでいる過程もまた楽しい時間となるだろう。 10万程度だったら自分の好きなデザインを自分の小遣いで買えるんじゃないの？
形成外科医なんだろ？
贈られた人が嬉しがるってのがプレゼント
贈った本人が満足するためにするものじゃない それは人それぞれだから言い切るものではないと思うぞ たまに身につける使う程度なら好みでなくても相手の送りたいという心意気を買うけど
時計みたいにつけっぱなしで四六時中目に入るものは好みじゃなきゃだめでしょ
まあ時計に興味なくて時間がわかって見栄えがすればなんでも良いと言う
人なら良いんだろうけどね 嫁さんが時計にこだわりない人で
旦那からの贈り物って所に価値を見出す人なら普通に喜んで身に着けるだろうし
一緒に見に行くにしてもある程度エスコートする側がお勧めを頭に入れて置くのは
悪い事じゃないと思うけどな >>238
仕事中つけないみたいだからその点は別にいいんじゃないの お出かけの時とかたまにしか着けないアクセならともかく
サプライズで高級レストランとかは？
つうか四六時中って24時間って意味じゃない この類の質問への回答を見るたび思うんだが、質問自体を頭から否定しなくてもいいと思うんだ。
いちいち書いてはないが、いろんな要件・流れがあってこの質問に至ったかもしれないじゃん。
「時計は本人に聞いたほうがいいよ」って提案はその通りだけど、それなら質問に答えてあげたうえで、
「だけどね・・・」って。きっと質問者からしたら「そんなことはわかってるんだよ。その上で聞いて
るんだから聞いてることに答えてよ」って言いたくなると思うんだよね。 ジャンク不動品の手巻き買ったんだけど巻き止まりまで手巻きしてガラスを下に、裏を上にしてテーブルに置いとくと6時間ぐらい普通に動いてる。何だ動くじゃんと思って同じように手巻きして腕に着けると次の瞬間止まってる
これって俺に着けられるのが嫌って事でおkっすか？ 中の部品がぐらついているだけのような。
修理に出したら簡単に治りそう。 >>244
向きによって動いたり動かなかったりって天真折れでテンプがグラついてる可能性あるやんけ
その場合パーツの供給が既にないムーブだと天真別作までしてもらえるかどうかわからんぞ 天真作れない時計屋に行ったなら、別の作れる時計屋行けばいいだけ。
何の問題もない。 時計の文字盤上下で不動が出るのはけっこうな割合で天真折れが原因
もしその時計が近年のモデルならメーカーに出した方がいいし
古いモデルでメーカー対応が終わってるのなら「天真 製作」でググって対応できそうな慣れた店にお願いした方がいい 機械式時計は衝撃に弱いと聞きました
自分はMT車運転するんですが、MT操作時に腕に多少の衝撃はかかってるなあと、ふと気になりました
MT車運転するときは機械式時計着けないほうがいいんですか？
それともMT操作時程度の衝撃なら特に気にしなくていいんでしょうか？ >>249
気にするな
むしろよく巻き上がるくらい 機械式付けてマニュアル車運転がダメだったら、昭和の日本人全滅だろ。 自転車→バイク→MT車
次は何がくるのか？
レシプロ機とか >>249
パワーリザープインジケーターのついた自動巻をつけてMTとATに乗ったら分かる。
MTの方が圧倒的に巻き上がる。
高速道路だとそんなに変わらんけどね。 MT車運転より、トイレで手を洗って水を切るためにパッパッと振る方が加速度スゴイだろ。 質問書き込めてなかった
ハック無しの高級時計が多いのはどうして? １．ハック機能の無い時代の古い設計のムーブ
２．ハック機能によってテンプやツツカナ等に負担を掛けたくない
３．機能よりも趣味性を重視する
だいたいこの3つで2と3がその大きな要因だろうと思われる >>261
ハック無い方が時刻合わせしやすいからね
進みや遅れが大きくなったら、手が空いてる時に分針を遅らせるか進めるかすればいいから楽
ハック有りだと正確な時計を参照しながら竜頭を押し込む必要があるが、ハック無しはその必要がない
秒針が12時位置のときに分針がちょうどインデックスに乗るように微調整するのもハック無しなら楽
海外旅行・出張で時差修正するのもハック無しなら楽
ハック無しの時計は実時間との誤差を10秒以下とか20秒以下とかのレンジに留めることはできないけど、
そういうシビアな用途は現代ではクオーツ時計を使う
ハック有りのメリットは時刻合わせの方法がアナログクオーツと同じことくらいでしょう >>265
まじで意味不明ね
あたおかさんかもしれないからｽﾙｰしようか >>264
ハック無しの方が時刻をあわせやすいのはわかってるんだけどさ
値段が下がるとハック有りが大半になるのはなぜかと疑問に思った >>264
ほーんじゃあミヨタ90系って82系に劣るんか
なんでわざわざそんなムーブ出すねんミヨタ、クソやな >>269
昔の現場職はハック有りの機械式時計を毎日秒まで合わせて使ってたからその名残りでしょうね
ハック無し時計の時刻合わせ方法は大抵の人は説明されなくても自分で方法を考えるけど、
中には説明してもらわないとわからない人もいるし、まれに説明してもらっても出来ない人もいる
逆に、ハック無し時計の時刻合わせが出来る人ならハック有り時計も時刻合わせ出来る
メーカーとしてはハック有りの方が売りやすいでしょう
パテックが新型ムーブメントをハック有りにして歓迎する声は聞こえてきても不満意見は表面化しにくいですから 通販で超音波洗浄器の購入検討中です
3000円くらいから2万超えまで色々あって迷ってしまいました
お勧めあれば教えて頂きたいです
ブレスの洗浄目的です ツインバードのEC-4518使ってる
時計用の台も着いてるのが購入の決め手
洗浄能力はまあこんなもんかなって感じ シチズンのがいいんじゃね？
時計メーカー製だから。 超音波洗浄機を使えば劇的に綺麗になると思ってるのかもしれないけど
思っているほど見た目的にも綺麗にはならない
超音波洗浄機を使うより安価で劇的に綺麗になるのは
お湯に漬けたあと歯ブラシを使い台所洗剤でブラッシングして大まかに汚れを落とし入れ歯洗浄剤に漬けとく
数時間漬けたら再び台所洗剤で綺麗にブラッキングしたのち水洗い >>273
>>274
ありがとうございます
良さそうですね
どちらかで決めようと思ってます
>>275
そうなんですね
一度購入して、両方試してみます
ありがとうございました もし超音波洗浄機を買うのなら振動子の多いもの
時計以外にメガネやネックレス、ブレスレットなど貴金属も入るサイズのものがいい
シチズンならSWT710
https://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/swt710.html
ただ、オークションなどでゲットした皮脂で汚れまくりのものを超音波洗浄機に突っ込めば綺麗になるってことは無いから
あまり期待しない方がいい これからクリスマスとかありますけど
時計業界ってクリスマスセールとかクリスマスエディションとか出たりします？ イオンモール店舗に質屋あるんだが
ネット販売価格7万ほどの財布が3000円
ほぼ新品現行と査定された質屋でデイトナホワイトゴールドダイヤの査定をお願いしたら
バックルを外すとか言い出した
今まで、なんぼ屋 大黒 クオークと売ってきたが
初めてのケースなんだが
もちろん断ったが外さないと鑑定無理なの? >>279
日本語上手ですね
ベトナムからの留学生もしくは技能実習生でしょうか？
ただ、前半部分の文法や単語の使い方が間違えてて何を言っているのかわかりません >>278
クリスマスセールは小売店でよくやるけどたいして割引はしない
クリスマスエディションに関してはレディースにクリスマス限定モデルが多い傾向にある反面メンズモデルは少ない サファイアコーティングつきの無機ガラスは傷つきやすい? >>281
なるほどサンクス
じゃあ今買っても変わんない感じだな >>279
バックルの仕上げや劣化具合で査定が変わるのはわかるが
わざわざバックルを外す理由はわからない
ロレックス関連スレなら知ってる人がいるかもしれない >>282
サファイアコーティング付き無機ガラスはすり傷には強いが、
サファイアコーティングがひび割れる、あるいは小さく割れて脱離する、などの傷は入りやすい
セイコーがサフレックスという名称で始めた技術だったけど、結局、他の大手は採用しなかったね
セイコーももう使ってないんじゃないかな これが昔のロレなら、ブレス外した本体の側にシリアルとか彫られてたんで
その確認ってなるんだけど現行だと判らん >>284
塩分摂りすぎ
バナナとかきゅうりとかカリウム摂るとむくみ取れるよ ハック無しのセイコー5(7S）やオリエントスリースターは裏技で竜頭をゆっくり逆回しすると秒針を止められるけど、
進んだ時刻修正の為に分針を戻したらどこかしらが壊れる？ >>285
バックルてゆうかフラッシュフィット外した断面に番号書いてあるからじゃね >>290
弓カン外して確認するのは>>287が言うように不思議はない
バックル外すのは聞いたことはない
>>279が書き間違えただけなのなら別にいい >>271
ハック無し時計の時刻合わせができない人ってどんな人? 長年G-SHOCKを使ってたんですけど
40過ぎてデジタルの文字盤見づらくなってきて、、
初めて自動巻きの腕時計買います
カーキ フィールドAuto買う予定ですけど、腕時計は週末や夜ちょっと出かける時くらいしか付けません
使ってない時は竜頭を上げてストップさせておいても問題ありませんか？
常に動かしておく、自然に止まるまで動かしておく方が機械に優しいですか？ 友人にかなり精巧に作られたロレックスのパチモノを堂々と付けてる人がいるんですけど（自分他知り合いには聞かれたらパチモノだとちゃんと言う）
自分は正規店で買った時計を何個か付けてるんですがパチモノ友人と一緒にいると、自分までパチモノ付けてると思われてますか？ >>294
長持ちさせたいのであれば
リューズを上げて秒針を止めておくのは避けた方がいい
これは無理矢理止めている状態で車で例えるなら坂道に車輪止めでずっと駐車してるようなものだから
使わないときは何もしないで止まったらそのままにしておく、が正しい >>295
どう思うかは店員次第だから何とも言えない
でもたいていの店員は遠目から見たら小さすぎて分からない時計なんかより
客の身なりと立ち振る舞い、連れを見て
「こいつは金を持ってる」「こいつや冷やかしだ」と査定すると思う
客にとってはその日1回だけの来店でも
店員にとっては1日に来店する数十人、数百人の中の1人というだけだし
実際に購入するような人は1～2％程度だからね 初めて機械式時計購入したのですが、OHは何年ごとくらいにやってますか？ LM36000＝5740Cの載った時計買ったんですけど
同じセイコーの4520の他に手巻きの10振動ってあるんでしょうか？ ソーラー充電でラインの通知がバイブで分かる機能のある時計ってありますか？ >>302
挙げてるロードマーベルの57系、グランドセイコーとキングセイコー45系のほかには
レディース用の19系（1944、19CM、19GS、1984）がある >>304
ありがとうございます。
10振動手巻きは、セイコーしか作ってないと言う理解でよろしいですか？ 片巻きは両巻きより効率が高いんだぜと説明したら
当たり前のこと説明すんな!と怒られた
別のやつに説明したら今度はデタラメ言うな!と怒られた >>306
10振動手巻きはジラール・ペルゴにもあった
ほかに高額マイナーモデルにあるかもしれないけど10振動手巻きを量産化したのはセイコーくらいのもの >>307
あなたの周りは時計初心者しかいないんだろうしそんな作り話を持ち出すほどの知能しかないのかな
片巻きは効率悪いから今後淘汰される運命にある
片巻きモデルが今後も存在するとしたら超薄型とかそれをアピールポイントにするモデルとかニッチ系だけ >>292
実時間との誤差が一定のレンジを外れたら竜頭操作してレンジ内に戻す
あるいは、秒針は動作確認と割り切って無視する、という使い方が出来ない人
時計の時刻合わせは秒まで正確に合わせるべきと頑なに信じてる人ってたまにいるでしょ
一般人には少ないが、時計オタと言われる人には割と多い >>307
片巻き vs. 両巻きの効率については、クロノス日本版26号（2010年1月号）に
特集がありました
各時計メーカーが研究していて論文もいろいろ出ていますが、
どちらが良いという結論は出ていないはずです
いちおう、腕の運動量が大きい使い方では両巻き、デスクワークなど
運動量が少ない使い方では片巻きの方が効率が良いと言われています
なので、片巻きが淘汰されるということもありません
切替機構がない分、薄くできるというメリットがあるので、
クロノグラフやドレスウォッチには現行でも片巻きがたくさん採用されています
バルジュー7750も片巻きですね
↓のワインディングマシーンのメーカーサイトで、
どのムーブメントが両巻きか片巻き（CW or CCW）かを検索できます
https://www.orbita.com/winder-support/ >>307
片方向巻き上げの高効率性は空転エネルギーが失われずに巻き上げられることの理解がポイント
このスレでもちょいと前に説明したけど、その時は十分に納得してもらえなかったようだ
エネルギー保存則をわかってるかどうかが鍵でしょう、わかってる人なら自明
>>312
片方向巻き上げの高効率性は理論上は自明だが、実現する上では高耐久性と空転摩擦の極小化が鍵
スイスブランドは伝統的にやわらかい素材を好んできたという事情もあり、片方向巻き上げ採用は結構大事になる > いちおう、腕の運動量が大きい使い方では両巻き、デスクワークなど
> 運動量が少ない使い方では片巻きの方が効率が良いと言われています
エネルギー保存則とか言ってフルボッコ食らった恥ずかしい人がまた騒いでるけど
それはリバーサー式両巻きの話でマジックレバー式両巻きの話ではないからね
マジックレバー式両巻き＞＞＞リバーサー式両巻き＞五月蝿い片巻き >>311
秒針の正確さを無視できるならハックの有無で時間合わせの楽さ変わんないのでは…
ハックできちゃうと気になっちゃう人なら変わるのかもしれんけど NOMOS、JUNGHANS、DUFA、LACO、knotのようなシンプルなデザインの腕時計に興味を持ちました。
他にもシンプルなデザインの腕時計を作っているメーカーがあれば教えて下さい。
またこれらのメーカーが作る腕時計に大きな違いはあるのでしょうか？ あるのだとしたらその違いは何でしょうか？ >>316
シンプルドレスウォッチの頂点はカラトラバ
購入検討？
価格帯とかで絞って質問した方がいいかと思う
広すぎる >>280
日本語って難しいよね
どちらかと言うとイタリア語の方が得意です
ciao a tutti
garda! mi piacciono le tette
perche cavolo e te? マジックレバーの効率悪さを説明できれば納得してもらえそうです!
上手な説明方法ありませんか? >>315
秒針を無視して分針を実時間に合わせる場合の話だね
例えば、分針がインデックスちょうどのとき秒針が40秒を指してる時計を30秒だけ進めるとすると、
ハック無しであれば分針を少し進めて、秒針が10秒を指す時に分針がインデックスちょうどに来るようにすればいい
ハック有りの場合、竜頭引いて分針を30秒ぶんきっかり進めてすぐに竜頭を戻せばいいが、
分針の位置あわせに手間取ると(拘ると)時間が経過するので、
結局、竜頭を戻すタイミングを知るために正確な時計を参照する必要が出てくる >>318
査定のためにバックル外す理由は思いつかない
ロレックス系スレなら知ってる人がいるかも >>320
マジックレバーは引き爪と押し爪とがあり、
引き爪が伝え車を引くと伝え車が押し爪を追い越す、その際に押し爪に摩擦熱と弾性変形熱が生じる、つまりエネルギーが失われる
押し爪が伝え車を押すと、今度は引き爪でエネルギーが失われる
車に例えると常にアクセルとブレーキとを両踏みするようなもので燃費が悪い
自分の経験ではこの説明でわからなかった人はいない 巻きって回数(延べ回転角度)だからな。
そこでエネルギーが奪われたとして、巻きの回数が減るのかしら？
エネルギー損失分ローターが引っかかって動かなくなるのなら、巻きが減るけど、その抵抗ってローターの動きを大きく止めるレベルなのかしら？
それでローターが動かなくなるのって、微々たるもんでしょ。
両巻のウラスケ見てて、クルクル回して機械の抵抗でローターが止まってるのって、見た事ない。ちゃんと下までくる。
エネルギーが無駄になる箇所がある事と、その度合いはまた別の話だ。
ギア比と巻き上げ頻度の方が圧倒的に支配的でしょう。
ローターの巻き上げ頻度は両巻が理想的には倍、ギア比は知らん。
だからどっちが高効率かは知らんが。 両巻きと片巻きの論争はすでに決着がついてる
単純に巻き上げロスがあってローターが五月蝿くて安っぽいのが片巻き
マジックレバー化（ラチェット化）で片巻き以上の効率をマークし重厚感あるのが両巻き
https://www.webchronos.net/features/12164/3/
すでに決着してる
この事実を認めたくないのがグダグダやってるだけ 巻き上げ効率の悪いリバーサー式両巻きｖｓ巻き上げ効率の悪い片巻きで底辺の争いをしてたけど
マジックレバー式（ラチェット式）両巻きの採用でそれまで底辺の争いをしていたことにみんなが気づいた
これが結論
今後片巻きは淘汰されていく運命にあるけど仮に片巻きが残るとしたら耐久性が低く巻き上げ効率も悪い薄型の特殊モデルくらいだろうね 効率悪かろうがローターの質量とギア比でどうとでもなる
ペラペラローターの片巻きはイカン >>321
言ってることが分からないわけではない（そのつもり）なんだけど、古人的には秒針無視してて秒単位で調整したいときが無いから納得感は薄い…
すまんね
でもありがとう すみません、これってセイコーのなんて時計か分かりますか？
どこで聞いたら良いのか分からなかったので…
https://i.imgur.com/O1QuyOL.jpg >>331
す、すごい！ありがとうございます��‍♂️ ごちゃごちゃ言ってもマジックレバーは巻き上げ性能が悪く
セイコーもマジックレバーを捨てた
性能は劣ってるにせよ、実用レベルには達してるんだからそれでいいじゃん
必要なら手巻きすればいいんだしさ まだグダグダやってるのがいるね
両巻きと片巻きの論争はすでに決着がついてる
単純に巻き上げロスがあってローターが五月蝿くて安っぽいのが片巻き
マジックレバー化（ラチェット化）で片巻き以上の効率をマークし重厚感あるのが両巻き
https://www.webchronos.net/features/12164/3/
この事実を認めたくないのがグダグダやってるだけ >>316
知ってたらゴメンてか、それを前提の質問かもだけど
バウハウス、でぐぐってみるといいかも >>316
挙げておられるのドイツメーカーが多いみたいだけど
TEMPTIONとかPorsche designなんか、どや？
ひげそりで有名なBRAUNも安くていいぞ。一流のバウハウスデザイナーのデザインだしね。
国産だとクロノトウキョウとか zuccaチューインガムみたいな手首が14センチしかなくてもフィットする時計ありませんか？
カルチェとジャガールクルトはリューズが手の甲に当たるのでもっと細いのが希望です
40代のそこそこのアッパークラスのおっさんがしててもおかしくない時計が希望です
よろしくお願いします >>337
ロレックスのオイスターパーペチュアルの34か36
もしくはデイトジャストの36で良いんじゃない >>337
パッと思いつくのはレベルソだけど、竜頭が当たるルクルトってのはレベルソですか？
片面文字盤と両面文字盤でだいぶ装着感違うので、試してなければ片面文字盤のレベルソ クラシック スモールとか良いかと思います
予算が許せば金無垢モデル これぐらいのサイズの腕時計を高くても50万円～80万円ぐらいまでで探してます
皆様よろしくお願いします スマートバンドしかなくね
腕時計でその形だったらおっさんがしてたらおかしいよ いや今のレザーのならまだ似合ってるけど、その予算だとゴールドのブレスレットみたいなのになっちゃう >>317,335,336
お返事ありがとうございます。
最近時計に興味を持ち始めたばかりですので、購入は当分先になりそうです。
どんな時計が存在するのかすら、まだよく分かっていません。
バウハウスで調べましたところ興味深い時計が幾つも出てきました。
また、おすすめされたメーカーも初めて耳にするメーカーばかりで勉強になりました。
本当にありがとうございました。 SEIKOドルチェの金色メッキのケース、傷には至らないがスレが目立つようになりました
メッキはコンパウンド等で磨くのはマズいですか？
もちろん表面だけ軽くのつもりですが 初めての機械式腕時計としてsarx045を買いました。そこで質問なのですが竜頭で巻くのは機械に負担をかけるのであまり良くないとか、じゃあ振れば良いのかというとゼンマイを巻く意図で振るのもあまりよろしくないなど…んじゃどうすればいいのかと？
機械をガサツに扱う方ではないですがそんなに気を使わないといけないものなんでしょうか？ ETA2892とかはヤバいけど国産のは手巻きで傷んだという話はあまり聞いたことがない
しかし大抵の自動巻き機械はローターでの巻き上げを前提としているらしいので、動き出すまで手巻きしてあとは腕に巻いておくのがいいと思う
よっぽど歩かないなら別だけど >>351
sarx045と同じムーブ(6R15)の時計持ってるけど手巻きする機会多めで5年くらい使って特に不具合ないよ
経年による精度低下があるくらい >>352
>>353
ちょろっと調べた程度ですが6R15ってそれなりに歴史や信頼性もありそうっていうのも選ぶポイントだったのであまり心配しなくても良さそうですね。
ありがとうございました！ ETA2824、2892、7750やセリタSW200、SW300、SW500はガンガン手巻きすると壊れることがよくある
とくにETA2892とセリタSW300は簡単にリューズ周りが壊れるポンコツムーブとして超有名
一方でセイコー（オリエント）やシチズンミヨタの自動巻きをガンガン手巻きしても壊れることはまず無い
ただし、自動巻きにとって良い使い方としては20回ほど手巻きしてから装着して巻き上げること
SARX045なら世界一の巻上げ効率を誇るマジックレバーが付いてるので装着してるうちに簡単に巻き上がる ロレックスの3135はガンガン手巻して問題ないでしょうか？ 3135はわからんけど、後継機の3235は止まったら40回くらい巻いてから着用しろと正規店の店員が言ってたよ
3135と3235は設計思想は同じと聞くし、3135に特別なにか弱点があるって話もないし平気なんじゃ無いかね？ ロレックスの3000系や3135系は手巻きによって丸穴車が変形しやすい
手巻きできなくなる原因はほぼ丸穴車
ETAやセリタに比べれば頑丈だけどセイコー（オリエント）やシチズンミヨタには劣る そうなんですね
ご回答ありがとうございます
自分の使い方は週に1回程度なんで手巻必須です
壊れたらしょうがないと思っておきます 自分も最近機械式(オリエントスター)を使い始めたんだけど、
停止してる状態からは手巻きはほとんど使わずに
5分くらいシェイクしてから使ってる
レス見ると最初は手で巻いた方が良いみたいだね 機械式ってそれなりにゼンマイが巻かれてないと精度出ないから、そういうクレーム回避のために止まったら手巻きしてからって話になるのかなーとも思ってる 比較的壊れやすいブランパンの時計してるけど意図的に時計振るのアウトだぞ 手巻き無しはどう説明するんだ？
この話題になると皆思考が0か100になる
×手で巻かないなら→激しく振る
○手で巻かない→優しく振ればエエんやで ノルケインってどう?
評判いいよね
国産品より上かな? >>365
手巻きなしのムーブを振る場合、激しく振ると振り当たりを起こす
なので振り当たりをしない程度を振るのが正しい
コツとしては手首を使って振る、意識するのはローターを動かすこと ノルケインの自称自社ムーブNN20/1はチュードルの自称自社ムーブMT5402と同じ
双方どっかのムーブメーカーから買ってるんだろうなぁ
https://calibercorner.com/wp-content/uploads/2020/02/norqain-nn20-tudor-mt5402-manufacture-calibers-1536x916.jpg
マイナーメーカーの自称自社ムーブなんてのはウソだらけ
こういうメーカーはウソにまみれてるから避けた方がいい ノルケインはケニッシって書いてあるね
ttps://www.hodinkee.jp/articles/norqain-kennisi 日本国内では自称自社ムーブの偽装表示・偽装表現を徹底して取り締まるべき >>371
そうみたいですね
ttps://www.webchronos.net/features/42508/ ケニッシ社はチューダー(と投資家グループ)が設立したと書いてあるね >>374
そのようですので、チューダーは自社ムーブと言っても許されるのではないかと思いますね 自動巻を革靴やスーツのブラッシングで巻き上げてるけど、激しくしなければ大丈夫かな？ 靴も服も利き手でブラシ掛けるから気にしたことなかったな ありがとう
長めにブラッシングする時に、利腕に2、3本嵌めて巻き上げたりしてます
あとは歯磨きや髭剃り時にもたまにやります 初めての機械式時計にオリスのアクイスデイトを購入しました。
仕事では使用しないので長い時は一ヵ月位は使用しないのですが保管方法はどのようにすれば良いか教えて下さい。
よろしくお願いします。 >>381
アンティークとか神経質な時計でなければ、どうもしなくて良いと思うよ
強いて言えば、軽く拭って綺麗にしてから直射日光が当たらないところで保管、磁気帯しないように電子機器などと一緒にしないくらいじゃ無いかな
まあ、磁気帯についても特に薄型って訳じゃないし、くっつけたりしなければ平気だと思うけど >>381
使わない時も視界に入れたいのであれば天井がクリアな時計ケースでも買えば良いかと
安いのはニトリや家電量販店辺りで売ってるから好みでどうぞ
しまう前に汚れは落してね ありがとうございます。
折角なのでケースを見に行ってきたいと思います。
ありがとうございました。 >>385
色々オシャレなのがあるんですね。
教えて頂きましてありがとうございます。 クォーツムーブメントについて
ビクトリノックスの3針デイトクォーツを所持、中身はロンダのクォーツです
カレンダーは徐々に回るタイプですが、知人が買った同機種は瞬間的にパチッと変わるタイブでした
メーカーに問い合わせても後者との事
単にロット違いだと思いますが、仮に瞬間タイブの何らかのパーツが不良でゆっくり回っているなんてケースはありえますか？
知人が買うまでは全く違和感もなく、日付変更そのものは問題ありません 5万円以下ぐらいの腕時計の場合夜光塗料の寿命はどれくらいでしょうか？
新しく買った腕時計の夜光が全然光らないので
ひょっとして相当古いのを買っちゃったかなと思っているところです >>387
貴方の買ったモデル名、友人のモデルを書きましょう
それとメーカーとはビクトリノックス社なのか単に代理店・販売店なのかはっきりさせましょう
というかクオーツでビシッと日付が変わるタイプはそうそうない
普通はジワジワ変わる
>>388
時計に使われる夜光・蓄光塗料といっても2つある
1つは多くのメーカーが採用している根本製のＮ夜光
これは寿命は無い、1年後・5年後・10年後・100年後も変わらない
もう1つはよく分からないパクリ夜光
特徴は暗くて光らない、なので寿命があるのかどうかすら不明 >>389
ありがとうございます
全然光らないのでパクリ夜光だとは思いますが
時計自体は気に入ってるのでこのまま使います ライトの前で蓄光しても持つのは10分とかの類かな？ 時計の蓄光を見てると、やっぱり太陽光のエネルギーはすごいって思うね。
強力な懐中電灯でしばらく照らすより、日光の数秒の方が圧倒的に蓄光する。 カメラの露出設定見るとわかるけど、蛍光灯ついた屋内よりも曇りや夕方の屋外のほうが100倍ぐらい明るいこともある そりゃ1平方メートルあたり1kWものエネルギーが降り注いでるんやから 蓄光に関しては紫外線の差が大きい
ブラックライト（最近は100均にもある）でほんの数秒照らしただけで物凄く光るよ 正規店で2014年モデルを購入するのはどう思いますか？
在庫があればだけれど >>396
悪くは無いと思います。
私の場合ですが、製造されてから7年間、スイス本社に眠っていた時計を取り寄せたことがあります。
正規店で購入して3ヶ月程度は普通に動いていたのですが、ある日、リュウズを回してもゼンマイが巻かれない不具合が起きました。
購入店に持ち込んで、日本国内のメーカー認定代理店で修理してもらい、それ以降はまともに動くようになりました。
製造されてから一度も動かさずに数年間も経っている時計は、不具合の発生を覚悟しておいた方がいいでしょう。 https://i.imgur.com/pCOBbd8.jpg
セイコーのスポーツマティック820というすごく古い機種ですが、ベルトを取り付ける棒が下側だけ紛失しました・・・
これは汎用部品で手に入りますか？それとも専用品でしょうか >>398
長さ(ラグ幅)測って汎用品のバネ棒で良いと思う
一部のダイバーズとかは太めのバネ棒だったりするけど、見た感じ穴の大きさも一般的なモノに見える 機械式腕時計なのは確定ですが手巻き式か自動巻きか分かりません
振った時に内部でﾌﾞﾙﾌﾞﾙ揺れる手応えがあるのは自動巻きですか？ その可能性が高いけど単に壊れてるだけも考えられるので
画像を皆に見せれば判るんじゃないかな
裏と表を明るい場所で文字盤など鮮明に
http://imepic.jp/ クォーツ時計に組み込まれてる永久磁石ってやっぱり機械式に影響及ぼしますか？
市販されてる時計ケースに隣り合わせて置いても大丈夫ですかね 薄い本体にスピーカーが入ってるスマホやノートPCだと要注意だけど、大抵の家電の上に置く程度ならニヴァロックス積んでれば（だいたい1950年代以降の国産時計なら標準装備）問題ないらしいぞ >>402-403
時計は>>398です。時計店に出しちゃったので今は手元にありません
自動巻きっぽいですね。ありがとうございました 時計にこだわり持ってる人ってやっぱり革靴のつま先ピカピカに磨いてる系の人なの？ 革靴は好きだけど鏡面磨きは殆どしないな
手入れ自体は好き コードバンのストレートチップくらいよね
実際鏡面で仕上げるの 革靴はピカピカに磨き上げる主義だけど鏡面仕上げはやらないな パーペチュアルカレンダーとデュアルタイム両方の機能を持つ機械式腕時計は作られたことはありますか？ アニュアルカレンダーで良いならロレックスのスカイドゥエラーが有るけど
パーペチュアルカレンダーだとちょっとすぐには思いつかないな >>415
ありがとうございます
両方というのは調べても無いですよね なんか二郎にさらに家系全部乗せしたみたいな豚の餌みがある 予算30万円前後で腕時計をプレゼントしたいのですが、百貨店に行ったら予算オーバーのものを勧められそうでgkbr中です
この価格帯の腕時計を実店舗で買うとしたらどこがおすすめですか？ 30万程度のものをプレゼントするなら、相手の好みや、それこそどれ買うか相談して買う方がいいと思うが、事前にそういう確認するつもり、それともサプライズ？
買う行為まで含めてプレゼントなら百貨店かブティックだろうけど、そうでもなければ家電量販店でいいんじゃない？
正規品が安く買えるし。 >>419
マジレスすると、相手が女なら10万位で買えるルキアかＸＣのソーラー電波にして
残りの金で旅行でもグルメでもした方が喜ぶと思うぞ
男でも時計に興味無いなら20万位までで買えるソーラー電波かソーラーＧＰＳ
この辺ならビックでもヨドバシでも家電量販店に有るし対応もそっけないから好きに選べ
機械式は本人が希望しない限り、普段使いにってＭＴのスポーツカー贈られる位めんどくさい
んでこの意見無視して機械式狙うならデパートに下見に行って
どの辺にどの位の価格帯有るかチェックして、その際話した店員さんに
いついつに連れて来るから予算は20～30万程度でって、上手く誘導してくれるように頼んでおけ
これで当日無茶言ったら名指しでその店と、本店に文句言えば良い
デパートによってはコンシェルジェとか有るから、そこに最初に話して
そこから時計売り場の店員にパスしてもらえば、後でクレームも入れやすいぞ もしプレゼントするのがブルガリやタグホイヤーだったら俺なら百貨店で正規品買う
国産ならまぁヨドバシでもなんでもいいんじゃないの fully tracked bezel
って回転ベゼルのことでいいですよね？ >>420
買う行為も含めてのプレゼントを考えていたので
百貨店をと考えてました
ブティックも価格帯が合えば良さそうですね！
調べてみます
>>421
男性へのプレゼントです
確かに機械式は面倒かも…もともとすごく時計にこだわる人でもないですし
お店に先に声をかけておくという発想がなかったので目から鱗でした
皆さんアドバイスありがとうございます
予算も含めて考え直してみます 時計にこだわり無いなら男でもサプライズで30万とか普通に引かれたりお金勿体ないってなる可能性あるぞ
マジで興味無いと5万でも「PS5のが欲しかった」ってなる人だって居るだろうし 性別は判ったけど年齢や趣味嗜好は判らんからなぁ
そもそも日本人の過半数が時計着けない時代だし
（使い出すと便利ってのは実感する人は多いらしいが） 5万円前後でおすすめありませんか？
オシアナスの3針か買おうかなと思ってますけどいい大人がCASIOはちょっと恥ずかしです
他におすすめあれば教えて下さい >>428
いい大人が5万円、のほうが恥ずかしいわ
雑な釣りだな
やり直し んじゃその値段でセイコーでもシチズンでも買えば良い 海外ブランドの公式サイト見てたら、クォーツ式としか書いてなかったんで、
よくある質問コーナーみたら、
電池の寿命は◯◯年くらいです
と書いてありました
このブランドのクォーツは電池交換が必要なタイプだと判断すれば良いですか
国産ならソーラーやら電波が普及しているのに、
わざわざ海外ブランドの電池交換が必要な時計の需要は
どれくらいあるんでしょう
そのブランドが好き、デザインが気に入った、みたいに買う需要が結構あるってことですか
その海外ブランドは機械式も売ってました 大体はデザインで買うんじゃないの？
もしくはそのブランドのファン
その海外ブランドは日本向けに作ってるんじゃなく
自社の販売網に乗せてるだけで、その中の一つに日本があるだけ
それに日本のメーカーもクオーツ作ってる 電池交換が永遠に必要ないソーラーや電波なんて存在しない
そのクォーツなら電池さえ交換すれば一生使える可能性があるがソーラーや電波だったら目先の電池交換は必要ないだけでいつか高額な二次電池交換という日が来るので実質使い捨て その「ソーラーがスタンダード」という思い込みはどこから来たんだ >>428
オリエントのそれっぽいデザインのものを買っておきなさい。
>>433
電波で充電はできないから関係ないけど、ソーラーは盤面のデザインの制約が大きいのと、修理が難しいんじゃないかしら。
実質スパン長めの使い捨て。
どっちかっていうとソーラーはマイナーなほうじゃないかな。 最悪中身のクオーツを同型か後継に載せ替えれば治せるしな >>433です
ありがとうございます
ソーラーがメジャーみたいな意識になってたのは
国産メーカーの宣伝効果のおかげだと思います
あと、他の板で時計の話題になった時に
やっぱり電池交換いらないのが最高
ソーラー電波やっぱりいいよ！
という流れになってたからです
そのスレ住人の主流派は高価な買い物より
手頃な値段で買えて歳相応のデザイン、そこそこの品質
を求める方たちだと思います
ソーラーは何もしなくても長く使えると思い込んでました 10年位は何もしないで使えるのは間違い無い＠ソーラー
スマホの内臓電池と同じで死んだら交換費用が
普通のクオーツの電池交換と比較にならんほど掛かるってだけ 他の板の住人の言う長く使えるの長くは数年
この板の住人の言う長く使えるの長くは数十年
もう前提からして違うんだよ 10年くらい前に7万で買ったシチズンのエコドライブ、調子悪くなって修理の見積もり出したら4万円台だったからやめた…。
まあ、2万で買ったオリエントのオーバーホール代が1万強なのもいかがなものかとは思うが。 ロレですら長く使えないと言いかねんからなｗｗｗ （30年位は行ける筈） >>439
何にでも言えるんだけど、専門板にいるマニアと一般人との差
まず普通の人はデザイン、価格、メンテフリーか、耐久性などを優先させる
俺もボールペンの替え芯１本に1000円とか出したくないし、Tシャツに10000円とか出したくない
そのブランドはソーラーによるデザイン制約を嫌ってるかもしれんし、電波による正確な時刻とかどうでもいいと思ってるお国柄なのかもしれん
購入側だって大事なのはブランド名とデザイン、定期点検やら修理して何十年も使うことなんて想定してない
マニアじゃないから中身が量販店の店先にぶら下がってる格安時計と同じでも十分 >>443
20年ノーメンテでオーバーホールに出したけど、ヒゲゼンマイの交換とゴム部品の交換のみで済んだ。 彼氏にクリスマスプレゼントするとめっちゃ喜んでくれる50万円前後で買える時計教えて下さい
普段は全く時計をしない人なので邪魔にならない大きさの希望です >>447
カシオのGショックって1万位のが良いよ
社会人なら2～3万のソーラー電波時計 そこそこいい値段をする時計なら大切にしてくれるだろうし毎日付けてくれるかなと思って
時間を見るときにスマホをよく落とす人だから先月だけで30万円かかりました
数年間使えて50万円なら安いかなと >>450
まずずっと付ける習慣が無いと外して何処かに置き忘れるぞ
小ぶりなのが良いならGショックじゃなくベビーGで >>450
腕時計プレゼントは本人に選ばせる方がいいぞ >>433,439
結論から言うと ソーラーを作れない から
ソーラークオーツムーブメントは作るのが難しく、シチズンとカシオが2強、長持ちするのはシチズン
しかし、この2社はソーラームーブメントを外販してくれない(後発のセイコーエプソンは積極的に外販してる)
質感の高いソーラー文字盤を作るのも相当難しい
海外ブランドは高級なソーラークオーツ腕時計を作れない
長く使えるかどうかは>>444が言うようにユーザーが費やす手間とお金で決まる
例えばエコドライブならノーメンテで10年使え、使用状態がよければノーメンテで20年使える
ムーブメント交換費用は2万円程度、カンパノラ等の高級ラインでも4万円程度
これは他社の電池クオーツムーブ交換費用と比べて同じか安いくらいだ
長年使用した時計を修理して使い続けるか、買い換えるかはユーザー次第 >>433です
皆さんありがとうございます
ソーラー電波の現状、位置付けがよくわかりました
ソーラーの腕時計買って10年もしたらまた新しい腕時計欲しくなりそうだし、
愛着が湧いたら中身交換と考えることにします ソーラーとか電波とか一般的には知らんけどここの住人にとっては単なるツールでしかないからな
愛着が宿る類のものではない 中身交換ってそんなに手軽な物じゃないぞ？
本体価格超えたりするし基本使い捨てと考えるべき ヨドバシで聞いたら、シチズンのソーラーのオーバーホールは基本的に中身入れ替えって言ってた。
価格は本体の定価で決まってる。 >>455
ソーラーならシチズンかカシオを選べば間違いない
長く使うコツとしては
ソーラーを長期間暗所にしまい込むとバッテリーが劣化するので、使わないときは机の上などに置いとく方がいい
電池クオーツを電池切れ状態で放置すると電池液漏れや潤滑油固化などで壊れるから放置せず電池交換する方がいい >>458
十年二十年後も同じモデルが売ってればな
知り合いの時計好きからの伝聞ですまんが、
大昔(具体的な年代不明)のエコドライブのモジュールの載せ替えの際には2～３本買える価格になったとか
同じモデルどころかモジュール自体の生産も終わっていたようで、現行を無理矢理組み込んだため高額になったようだ
(メーカー対応かどうかまでは聞いてない)
どちらにせよ、いくら中身が元気でも十年二十年経てばケースの劣化で使い物にならなくなる
つうか飽きる 「バネ棒外し」でオススメとかあります？
お店とか、よく交換する人は、どの程度の物を使っているのか気になります。
いま使っているのは、ベルトのおまけに付いてきたやつなんですが、
あまり使いやすくない感じがするんですよね。 ちゃんとしたとこのクオーツ時計は20年30年余裕だからな 何故か発狂してガセネタを連投してる人がいるが、メーカーでの普通の電池交換、ソーラーの2時電池交換は同じ値段だよ
怪しい知り合いや時計屋の又聞きじゃなくメーカーに直接問い合わせれば良い
それに今どきはネットで2次電池も買えるので自分での交換も可
安いクォーツ時計の場合はオーバーホールよりムーブメントのポン換えの方が簡単で安いが、
GSやザ・シチズンのような高級クォーツは分解整備前提に作られてる
オメガやタグホイヤー辺りのクォーツ（ETAムーブ）もOH可能 北朝鮮に親戚いるけど日本から持って行った50年前の時計を直して使ってるからな
北朝鮮は中国資本か入って昔の輝いてた日本みたいな感じでロレックス帰るけど思い出だから大切に使ってるみたいだ シチズンは手間いらずで故障が少なく、修理工賃・部品代が安く、修理品質が高く、サポートの応対もいいという点では業界トップ
1位でも不満なら2位以下のブランドは話にもならない
時計板はムーブメントの交換修理ではなく、ムーブメントのオーバーホールに拘る人が多い
機械式時計をオーバーホールして一生使い続ける、というロマン
しかし、ムーブメントオーバーホール工賃は高く、部品交換すれば更に料金は嵩む
オーバーホールしても最も調子よかった時の状態には戻らないことが多いし、オーバーホール前よりも調子が悪くなることもある
拘りやロマンはお金と気苦労がかかる >>466
いくら輝いてても豚の気まぐれで殺される国はなあ・・ カンパノラのコンプリケーションに惹かれてるんですが
専スレ見るとカンパノラはガワ全振りとか書いてあって躊躇してます
複雑機構を積んでるというと中身ちゃんとしてそうなイメージなんですが、そうではないんでしょうか？ >>469
カンパノラの電池クオーツ、ソーラークオーツのムーブメントは高級な作りになってるので
シチズンの通常製品よりもさらに長持ちする
しかし、通常製品よりもムーブメント交換費用は高い(>>454)
年差1秒ムーブメント、厚さ1mmムーブメント、ソーラーGPSムーブメント、スマートウォッチムーブメントなどの
最先端技術は使っていないという意味では「シチズンとしてはガワ時計寄り」ではあるが、
カンパノラの電池クオーツ、ソーラークオーツと同レベルのムーブメントを作れるメーカーは他に無い 愛用してるシチズンの目覚まし時計 (スイープ運針) が、電池交換しても時どき遅れちゃうんですけど、どうしたら良いでしょうか？
遅れたら針を合わせてから2～3発ぶっ叩けば、また数日間は通常通り動いてくれるんです。 費用を払って修理するなら街の時計修理店か、リズムのサポートセンターになる
(シチズンブランドの置き時計・掛け時計はリズムがシチズンブランドを借りて製造・販売してる)
掛け時計の場合、ムーブメントが原因だとわかっていれば自分で部品交換して修理する人も多い
目覚まし時計は安い製品が多いので買い替えが多いでしょう 相当な思い入れがなければ、目覚まし時計は買い換えるかな サファイアガラス、アラビア数字の電波時計でそこそこ見栄えのいい腕時計教えて下さい
シチズンのプロマスターは見た目がちょっと安っぽくてダメでした >>477
アテッサかエクシードのカタログ探すとあるかな？
質感のいい時計ではアラビア数字少ないよ。 >>479
めっちゃいいやん
こういうの欲しかったんよ
サイズもちょうどいいし日付けもあるし最高やん >>473-476
今度はデジタル時計買いました。リサイクルショップで1500円もしたので、大切にしたいと思います。 １枚目はAdriaticaだろ
ググったらSwiss Watches Adriaticaって公式サイトが出てきたけどAmazonの販売ページを見る限り中華臭いな
３枚目はパチじゃなけりゃ左からロレックス、ロレックス、オーデマピゲ
だけど情報商材屋のパチ写真みたいな雰囲気を若干感じる >>486
ありがとうございます
3枚目の真ん中はブルガリかと思ってしまいました
勉強になります 最近時計に興味持ったって言うなら
近所のデパートか家電量販店の時計売り場見て来ると良いぞ ってかこの3枚目パチだよな？
左はDJっぽいけどプレジデントブレスだし
真ん中ロレのコンビのサブかシーなら黒文字盤の筈なのに白だし
右はサテン仕上げの向きが違う もしかして「情報商材屋」っていうのを画像素材の販売か何かと勘違いしていらっしゃる？ おっちゃんがヤングのときは万札の風呂に美女2人と入ってるのが情報商材だったな 札束風呂とか、家族で札束と記念撮影してるやつなら
金色の財布買ったら宝くじに当たりました！
って広告のイメージ
七福神とか左馬の縁起物イラストのグッズ買うと大金が入るの AVI-8 の時計、実際にいろいろ見てみたいんだけど、家電量販店とかにはないのかしら？
https://www.avi-8.com/ 詳細でレイヤードで美しく細工されたXV741ブルーナイロンオートマティックリミテッドエディションは、革新的な航空製品を反映するように設計された時計です。
なるほど。 セイコーのガランテってなんで止めちゃったんですか？ 機械式の時計つける時ってマグネットのフラップがついた鞄は使っちゃダメ？ 時計くっつけない自信が有るならどうぞ
耐磁の時計ならお好きにどうぞ よく聞くけど、時計をしまった時にポケットの近くに磁石があるのがまずいんだろ？
それより一緒にしまった電話に接触させ続ける方が怖い
帯磁したら抜けばいいしそんなに気にすんな いいケツすぎて腕時計なんかどうでもよくなったわ
すまんな >>508
いいね 数万人… たぶん腕時計のいいねではなさそうやね (*´ω｀*) https://item.rakuten.co.jp/nanaple/klok01-l-n/
これに似てるけど細部が違うな
っつーかその投稿に「What is the watch？」ってコメントつけたら本人か誰か答えてくれるんじゃない？ 2,3か月前にデザインが気に入ってカンパノラ101ってのとナンバーが刻印されとる白地に金色の針の時計を某サイトで購入したんだけども
ググッても詳細が出てこない
どうも刻印のないバージョンもあるようなんだが文字盤に違いはなさそう感。
デットストック品なんだとは思うけども、コレどういう品物なんでしょう？
ご存知の方or調べ方わかる方いれば教えてください すまないが確認させてくれ。
キミは時計を二つ買って、ひとつはカンパノラ101で、もうひとつはナンバー刻印の白地に金針の時計なのかな？
それともナンバー刻印の白地に金針の時計はカンバノラ101のことかな？ >>513
>ナンバー刻印の白地に金針の時計はカンパノラ101のことかな？
そうです！わかりにくくてすみませんです。
買ったのは1本で、「カンパノラ101 Ｎｏ．〇〇」と刻印されている白地に金針の時計です。 >>515
うぉ、これです！ありがとうございます！
ぶっちゃけ現行モデルとかなり違うのでパチモンを疑ってた面もありましたが、安心しました笑
電池切れ予告機能があったのか(説明書に書いてない)
トノーで「カンパノラ202」というのがあるらしく
それは限定100本で作られてナンバーの刻印があるとの説明を見かけたので
先行モデルのこれも、初代モデルのうち
最初の〇番目とかに作られた時計ってことなのかなぁ
これ以上は調べられないかもしれないですね。。
ネット通販で色々リンク見てみましたが、マイナーチェンジ版がいくつかあるようです。
根拠がないため想像ですが
①カンパノラ101、ナンバーあり、文字盤に「CITIZEN」が最初期
②カンパノラ101との刻印あり、ナンバーなし、文字盤に「CITIZEN」
③カンパノラ101との刻印なし、ナンバーなし、文字盤に「CITIZEN」(大量生産品？こっちが最初期？)
④文字盤「CITIZEN」の代わりに「カンパノラ」(ベルトにもカンパノラのブランド明記)
（⑤銀ベースに銀針、カンパノラブランド明記）
という順番で作られてきたのかも？
もう少し裏付けの欲しいところですが…
限定品みたいなものに弱いタイプなので、益々気に入りました！ CITIZEN製でない腕時計の風防素材にハードレックスと書いてあるのを見かけることがあるんですが、風防も外販されてるのか表記が適当なのかどっちなんでしょうか？ ハードレックスはセイコーだったと記憶してるが・・・
外販もしてる可能性はあるだろうし、そもそもセイコーが相手先のブランドで作ってる可能性も
ＯＥＭ製造って言って製造業では割と有る
車で言うならトヨタの軽をダイハツが作ってたりとか >>517
メーカーにメールしてみれば？
時間掛かるかもだし満足行く答えが得られるかは不明だけど
ある程度は分かるんじゃないかな 風防に用いる無機ガラスは時計用強化無機ガラスでありブランド間の差はほとんどない
ハードレックスはセイコーの商標なので時計分野において他メーカーは使えない
他メーカーも独自の名前をつけてることがある
イッセイミヤケなどのセイコーのファッションウォッチはもちろんハードレックスという商標を使える お聞きしたいのですが、下記2点中古で
同じくらいの価格なのですが、安めのOHに
出す前提で10年使うなら皆様どちら購入されますか？
ゼニスデファイスケルトン 2018年製
パネライルミノールGMT 2005年製
ゼニスの方が年式が新しいですが、パーツが多い分、故障しやすいとかメンテ頻度が多いとか聞いて気になってます。 自分が好きな方を買え、としか言いようが無いしどうしても迷って選べないのなら2つ買う
2つ買う予算が無くて迷って仕方が無い、他人の意見を聞いてみたい、というのならゼニスの方がいいと思う
理由は2つ
1つ目はパネライはデカイから体格が平均以下の日本人には似合わない
2つ目はゼニスはブレスだけどパネライはブレス設定が無いから デファイのエルプリもそこそこでかいよ45mmだからね デファイクラシックのスケルトン（41mm）を言ってると思って回答してる OH費用が気になるなら高額時計買わない方が精神的に楽
見るたびにニヤニヤできる方を買えとしか言えんわ
あぼんがなに言ってるか知らんが文字盤が見やすい分パネライ ほとんどネットだね。
地元に時計屋ないから。
たいしたことないチェーン店がひとつあったけど
これも先月なくなった。 >>523
> ゼニスデファイスケルトン 2018年製
不慣れな業者はシリコン製パーツを壊すかも
業者選びに苦労するかもね
> パネライルミノールGMT 2005年製
ETA 7750ベースなのでどこの業者でも問題なくオーバーホールできるでしょう トーチマイスターのダイバーってどうなのかな？ ダイバーならセイコーあたりが無難かな？ トーチマイスターを展開するAeromatic 1912を検索しても日本語ページばかりがヒット
つまりドイツ製と名乗れば売れる日本市場向けに作られたブランド臭がプンプンする
ユンカースやツェッペリンと同じく中身は中華資本の自称ドイツブランドだと思われる
こういうブランドは作りは雑で中身スカスカで機能はウンコだから避けた方が良い Aeromatic 1912?
持ってたけど確かに数千円レベルのゴミだったよ。
ドイツ製だなんてとても恥ずかしくて言えないし人様にお見せできないw
ヤフオクで1万で売った なんぼで買ったやつか知らんが、そこそこで売れたな（笑）
ここの上で見てAVI-8というのが気になってるんだけど、それも所詮そういう類いのメーカーかしら。 どこいってもアルコールせなあかんけど、腕時計どうしてます？
革ベルトにアルコールかかるのが特に気になる… 時計してないほうの手につけて両手すりすり
じゃだめなんか？ そもそも手全体にかける意味があまりない
日常一番多く触るのは指先で、特に注意すべきは爪周辺（形状的に菌が残りやすい）
まず利き手の反対側の手で手皿を作りそこにアルコールを1プッシュで液を溜める
そこに利き手の指先を突っ込んで消毒、次に手皿を握って手皿側の指先も消毒
残った分で全体に広めて終了
https://cdn.r-corona.jp/prd.jln.r-corona.jp/assets/site_files/u17y7z3i/562157/fqr1_jw760h570.jpg アルコールで注意すべき点はパッキン
アルコールはパッキンに浸透し劣化させるので要注意
なので着けてる腕の方にシュシュするのは避けよう
それと日本のような多湿気候で革ベルトはおすすめしない
すなおにステンレスブレスにしよう アルコールで注意すべき点はパッキン
アルコールはパッキンに浸透し劣化させるので要注意
なので着けてる腕の方にシュシュするのは避けよう
それと日本のような多湿気候で革ベルトはおすすめしない
すなおにステンレスブレスにしよう >>532
実物使ったことないからムーブメントについてだけコメントするけど、
そのブランドではシチズン製Miiyotaのクオーツ式と機械式ムーブメントに加えて
中国のSeaGull製機械式ムーブメントも使ってる
Miyotaなら安心、セイコーと同等以上
SeaGullはオススメしない >>536
革ベルトにべっとりとかかったらハンカチで拭うくらいでしょ
所詮は消耗品です ノルケインのケニッシムーブメントはマニュファクチュール? 角形ムーブメントの自動巻って見たことないけど、そんなのあるんだろうか？ >>549
はい。そうです。
あったんですね、こういうの。
かなり高そうな時計ですが、なんというメーカーのですか？
ローターのロゴでPとFらしき字は見えますけど。 >>550
パルミジャーニ・フルリエ / (PARMIGIANI FLEURIER
カルパグラフ クロノメーター 370万円 8日巻き グランドセイコークオーツのツインパルスつてやつ、見てもわからんよね? >>552
通常のクオーツはモーターの1ステップで秒針が6度回転するようにギアを組んである
1秒毎に1パルス、1ステップ、6度回転し、
電池切れ予告機能つきなら2秒毎に2パルス、2ステップ、6x2=12度回転する
セイコー9Fはノーマルトルクモーターで重い針を回すためにギア比を通常の半分に落とし、1ステップで秒針が3度回転する
1秒毎に2パルス、2ステップ、3x2=6度回転、これがツインパルス駆動
1ステップ運針に見えるようにパルスタイミングを調整した、とエプソンが言うように肉眼では1ステップ運針に見える
高級クオーツで重い針を採用する場合はハイトルクモーターを使って1パルス駆動させるが
ノーマルトルクモーターのツインパルス駆動でコストカットしても見た目の違和感はないってことだね
ただ、見て目ではわからなくても本物の作りをするのが高級時計というものじゃないかな >>552
通常のクオーツは1秒1ステップで秒針が6°回転するように歯車を組んである
一方、グランドセイコーのクオーツは0.5秒1ステップで3°回転し、2ステップで1秒6°回転する
これは肉眼では分からない人の方が多いが動体視力の優れた人なら気づく人もいる
なぜこうしたかというとクオーツは機械式に比べトルクが出ないため軽い針にならざるを得ない
そして軽い針だとペラペラの安っぽい針にしかならない
それを避けるため、重い針でも動くようツインパルスを採用した
グランドセイコーのクオーツが他ブランドのクオーツと大きく違うのは針 スモセコって腕時計の進化の段階で過去のものとして捨てられてきた機構だから あまりにも安すぎて怪しい通販サイト見つけたけど
http://domainnameaddress.xyz/
どう考えても危ないよね？
各商品ページは全てYahooショップ等の他の店舗のページをそのまま流用してる ブランド名でしか時計の高い安いを判断できない素人ですが、
インスタや雑誌で見かけるcornisheというブランドの二針時計が気になってます
ただサイトを見ていても生産国が分からないので躊躇してます
時計板の方から見て、避けるべき時計なのでしょうか？ >>564
中の機械は日本メーカー製だから心配いらない
時計の生産国として一定の品質保証になるのは日本、スイス、ドイツくらいで、他の生産国表示はほとんど意味がないから気にしなくていい
外装の出来はわからない
実物見て外装レベルを確認できるといいんだけどね >>564
来歴があやふやなのは大体本社だけその国に置いて
アジアの何処かで組み立ててるデザインウォッチ
cornisheはミヨタ積んでるみたいなんで壊れても治せそうではあるけど
治してまで使うかって言うと疑問
デザイン気に入って数年使う程度なら買えば良いんじゃないかと レスありがとうございます
クォーツで4万円オーバーなのでハズレだと嫌だなって思った次第です
実物見られる店舗がないか問い合わせてみますね デザインウォッチも玉石混交だからなあ
情報少ないところは難しいね Ｘ氏とＹ氏が出会って2人で設立した
Ｘ氏がＹ氏に感銘を受けて設立した
どっかで聞いたことのあるブランドストーリーを標榜してるのは
まず中華絡みで中身のムーブはシチズンミヨタと相場は決まってる
時計オタクじゃなくて素で時計を気に入ったのならそれでいいけど
時計オタクからは避けられるブランド 購入相談スレとどっちで聞いて良いのかわからなかったんですが、初めて高額な時計を買う予定です。
並行品と正規品の比較をした上で並行品を買おうと思うのですが、ネットショップなんかで狩っちゃって大丈夫なもんなんでしょうか？ たいていネットで買ってますが問題ないです。
ただし聞いたことない店には詐欺してるとこもあるので
有名店や実店舗を長年やってるところが安心かと。 近所に正規店が無い場合はネット購入も仕方ないかな
正規取扱店で現金払いだと、だいたい値引きしてくれる
自分の経験だと何も言わなくても10%くらいは値引きしてくれる
メーカーによってはOH代金も正規店経由だと安い
買ったあともベルト調整、簡単なクリーニング（といっても2時間くらい預けるけど）は無料でやってくれる
正規取扱店で買うことのメリットも多い >>574
>>576
日本橋なり銀座なりサクッと行けるっちゃ行けるんですが…
Schaumburg Bloodmoonを購入予定で、そもそも結構回って置いてたのが1店舗のみ。
値引きはしてくれるとはいうものの、正規品と比較して30万近く差があるのはかなり長く使ってもどうなのかな？と。
汎用基盤だとOHもその辺で正規店の修理と同じような金額で出来るというような話も聞いたので。
というか、大切に使っても致命的な（メーカー送りになるような）故障はどうしても出るものなんでしょうか？
>>575
明らかにあかんやーつなサイトは兎も角として、ユーロスターとかで買えば間違いなさそうですね。
他でももうちょっと安い店舗があったりしたんで、情報集めてみます。至急ではないですし。 ＞というか、大切に使っても致命的な（メーカー送りになるような）故障はどうしても出るものなんでしょうか？
そんなん工業製品だからとしか言いようがないがな 1本目がシャウボーグって色々スゲェな
ムーブメントはソプロードA10＋ムーンフェイズらしいが、修理はメーカー以外ではできんもんなのかな ソプロードA10はセイコー4L25
ライセンス製造にしてるのかセイコーが製造・供給してるのか大人の事情は知らないが
もしセイコーが製造・供給してるのであればそう簡単に破損することはない
ライセンス製造であるなら信頼性はやや落ちる >>579
A-10は2004年の発売以来かなり経つがパーツ供給ルートは細い
シャウバーグ独自のムーンフェイズモジュールも乗っかってる
パーツ交換修理はメーカー出し一択だろうね このスレの人メッチャ優しくて震える。本当にありがとうございます。
>>578
工業製品だから、程度の破損頻度なら我慢できると思います。
>>579
メーカーというより、時計好き隕石好き月好きTCGｦﾀの自分にデザインが他に変えのきかないもので一目惚れしました。
むしろ有名どころを買って時計で値踏みされるのも嫌なので、あまり有名でないのもかえって嬉しいですし。
そしてSW300って言われたんですけど何か裏面違うなぁと思ってたらどう見てもコレですね。無知でした。
>>580
>>581
その辺の時計屋でいくらでも直ると思ってたんですが、そこまで込みだと確かに正規品選ぶメリットも大きくなりますね。
修理OHの金額に糸目は付けない水準の人間ではないので、もう少し考えてみようと思います。
正規店にも置いてないPVDモデルはどこに行けば試着できるんだぁ...？ TCGｦﾀで納得
対戦相手は嫌でも月を意識せざるを得ないなw >>561
中身見てないけど最近詐欺サイトめっちゃあるよ
2/3～半額で売られてる(ことになってる)
型番でググるとヒットしやすい
サイト名でググるとその辺まとめてるブログかなんかが出てきた記憶 職場がとにかく暑くて水に濡れて木粉の粉だらけになるんですけど
とにかく長く使えて丈夫な時計はありませんか？
予算は10万以内で 熱まで加わるとわからんけど予算からしてもG-SHOCKが一番いいんじゃないの
できればデジタルのやつ
あれ多少浸水しても平気らしいし メタルだと熱くなるし樹脂素材のＧショックしか無いかと
環境次第だけど10年位なら持つよ
下手に高機能よりクオーツの1～2万のが良いかと >>585
木工ということは工務店さんかな？
俺の友達に「ブロック塀」とか工場で加工してて、一日中砂だらけ、粉塵まみれってやつがいるけど (もちろん顔には粉塵マスク必須)、そいつはG-SHOCKの「ガルフマン」だか「ガルフマスター」だか忘れたけど、とにかく泥とか粉に強くて特化した腕時計してたよ。
G-SHOCKスレでは聞けば詳細教えて貰えるんじゃないかな。あ、でも10万円以内かどうかは保障できないぞ。 >>589
あっ、悪い悪い。
うる覚えだったもんでつい (´・ω・`) × うる覚え
○ うろ覚え
ネット空間では知性と教養が試される
他にもよく見る誤用は
× やむおえない（やむ負えない）
○ やむをえない（やむを得ない） Ｇショックにガルフマスターって名前のモデルも有るけど
サイト見る範囲だと粉塵とかならマッドマンの方が良さそうだなぁ 誤字脱字もうろ覚えも、まぁいいやん。
あ、リンク先は新発売の多機能モデルで高いのが多いけど
機能が少ない安いのも探せばあると思う。
私のマッドマンは、ただのクオーツで１万円しなかった。 >>589
おれ>>585じゃないけど、アナログ針のかっこいいね！
5万なら買えなくもないし、なんだか欲しくなってきた。 スルーされちゃったのでもう一度
ノルケインのケニッシムーブメントはマニュファクチュール? ここは掛け時計の質問も大丈夫でしょうか？
電波時計で秒針が静音(連続秒針など)で中国製ではないものを探しています
いいなと思った日本製の時計も、ムーブメントが中国製(SEIKOやリズムなど日本のメーカーでも中国製)のものしか探せません
何か良いのないでしょうか？
ムーブメントだけをつけかえることがもしできるなら
中国製以外のムーブメントの会社を教えていただけると助かります
よろしくお願いします >>596
厳密な解釈をするならノルケインのケニッシムーブメントは仕入れてきたもの
拡大解釈でいいなら自社ムーブと見ることもできる。
厳密な解釈でマニュファクチュールにこだわりたいならSEIKOがいいよ。
ヒゲゼンマイから何から全て自社で作ってるのはSEIKOくらいしかないんじゃないか？ >>597
というか、何でそこまで中国産を嫌われるのですか？
中国産でも日本メーカーのですから、アフターも比較的しっかりしていると思いますけども。 時計詳しくないけどオーデマピゲのケースがこんなんな気がする >>601 >>602
なかなか高い時計なのね
ありがとうございました。 >>596
時計メーカーがムーブメントを入手するルートは大別して3パターンある
連結企業グループ内で製造するインハウス
連結企業グループ外の企業に作ってもらう外注・OEM
連結企業グループ外の企業が広く販売している汎用品
スウォッチ・グループが汎用品の外販を渋るようになり、
汎用品からインハウスや外注・OEMに切り替えざるを得なくなりコストアップを余儀なくされた時計メーカーが
「マニュファクチュールムーブメント」と言い出した
ノルケインが使うケニッシムーブメントは外注・OEMだからマニュファクチュールムーブメントです >>597
国内クロック大手3社：セイコー、リズム、カシオ(シチズンはブランドをリズムに貸与)
掛け時計・置き時計の完成品もムーブメントもたしかに中国生産だらけですね >>605
詳しくありがとうございます！
その中だとカシオは最近国内に工場新たに作ったらしいので問い合わせてみます！
国内メーカー自体少ないんですね ２針にしたら？
っつーかムーブ交換までやるつもりなら秒針だけ引っこ抜くほうが手っ取り早くない？ 自分パイロットなんですが、最近パイロット人生の山を乗り越えまして自分へのご褒美をとパイロットウォッチを考えてます
何かオススメのものはありますでしょうか 今のところブライトリングのナビタイマーが気になってます！ ブライトリングのエマージェンシーはパイロットしか買えない！という設定を作り上げて煽ってただけ
しかもいまどき121.5MHzは使ってないし2009年で打ち切ってるｗ
酷いねこの商法 >>609
>>610
現行の衛星用周波数406MHzと両方積んだエマージェンシーⅡがあるみたいですよ。
ブライトリング曰くですが、衛星での使用が打ち切られただけで、船舶や航空機が受信可能な121.5MHzの周波数自体はなんだかんだ使われてるとか何とか。
ナビタイマーは歴史がある分マイナーチェンジというか、バージョンがメチャクチャあるのでコレ！ってオススメしづらいと思います。
色は当然ロゴの種類やクロノグラフの位置、有無、航空計算尺だとかデシマルメーターだとか素人には何に使うのかサッパリな機能のありやなしや。
そういう意味でも時間が取れれば中古ショップなんかで色々見聞きしてみてはいかがでしょう？
個人的にはナビタイマーの7列金属ベルト、メチャクチャ着け心地が良くて好きです。 電波法かなんかで毎年更新必須なんだろ？
好きじゃなきゃ持てないよなー
>>608
実際の搭乗中は何を着けてるの？
そもそも腕時計自体は周り含めて着けるもんなの？ >>608
ナビタイマーもいいがロンジンのアワーアングルとかウイームスとかはいかが？ パイロットウォッチもデザイン色々あるもんなぁ
どこのも魅力的だから困る >>608
知り合いのレガシーの元機長は、ロレックスのGMT使ってるな。あとターノグラフの人もいる。 市販のパイロットウオッチってパイロットに憧れてる人がつけるもんじゃね？
パイロットさんは自身がブランドなんだからどれ着けてもかっこいいよ
と身も蓋もないことをいってみる >>607
なるほど
でも針だけ抜いても音が鳴ることはないのでしょうか、、 市販の機械式パイロットウォッチ
＝本職は全く着けない、本職が着けてると思い込んでる人orパイロットに憧れてる人が着ける
市販の機械式ダイバーズウォッチ
＝セイコー飽和潜水モデルを除き本職は全く着けない、本職が着けてると思い込んでる人orダイバーに憧れてる人が着ける 計算尺がついてるタイプじゃないシンプルな方のパイロットウォッチは、視認性が良くてめちゃくちゃ普段使いにいい気がするけどね。
ダイバーズみたいに、一つのジャンルとしてもっと認知されても良いのにと思う。
外側ミニッツマーカー内側アワーマーカーのダイアルのものは、幼児に時計の読み方教えるのにも良さそう。 元空挺だけど知り合いのパイロットはみんなデジタルのGショック使ってたな
自衛隊員がほぼほぼGショッカーだったけどさ >>619
パイロットウォッチはまだその認識あるかもしれないけど、ダイバーズは既にただただああいうデザインの腕時計として認識されてると思う。 >>609
それの通信抜いた奴を同僚が使ってました！
実際のエマージェンシーは飛行機に着いているので、使うことはないかな～と
>>612
普段搭乗中はシチズンのプロマスターかチープカシオかルミノックス着けてますw
腕時計は皆着けてますよ！
>>613
ノーマークでした！探してみます
>>615
ちょっと高すぎレアすぎかなぁ～と
>>617
ありがとうございます！そう言われると嬉しいですね >>618
ｸｫｰﾂ秒針のｺﾁｺﾁ音が嫌
→
ﾋﾟｺｰﾝひらめいた
秒針の取っちゃえば音しなくなるはず！
→
実際：音はなくなりません >>627
スイート運針とは甘そうな羨ましい機構ですね
スイープ運針を買っちゃったけど失敗です >>611
121.5は船舶と航空機はみんなモニターしてるので使いますよ！
実際機能だけでいったらGショックで何も問題ないので、機能というよりかはミーハー心を満足させたいというのが本音であります！ ブライトリングとタグ・ホイヤーはミーハーホイホイ時計だよ
利益率高いから店員はこぞって勧めるけど着けてる人はほぼ痛い人ばかりでしょｗ イメージでの質問で申し訳ないのですが
振動数を落とせばパワーリザーブは増えるものなのでしょうか？
例えば同じゼンマイで10振動40時間のものを6振動に落とせば60時間など。
そのような書き込みを見て気になりました。 振動数を落とせばパワーリザーブは伸びる
単純に8振動40時間リザーブを6振動にするだけで53時間リザーブになる ブルガリブルガリの103219が気になってるんですが、似たデザインのものってありますかね？
予算オーバーなのとブランドの主張の強さで踏み切れなくて… デザインのどの部分を優先するのかがわからんと何とも >>635
ありがとうございます
マットな質感と文字盤の色・バランス的なところがいいなーと思っている次第です ブルガリらしいデザインにまとめられてるけど、黒文字盤に飛び数字インデックスという点だけ抜き出すとエクワンが思い浮かぶな
ケース大きいしストラップもファブリックのがあるし、アウトドアとかを想定したカジュアルな時計かな
エクワンじゃブルガリよりさらに高くなっちゃうし、予算を抑えたいとなるとこれか
黒ケースのもあるし
https://www.orient-watch.jp/orientstar/prod_outdoor.php >>636
タグホイヤーのWAY218B.FC6364辺りはどう？
マットブラックがかけたら多分一気にイメージ変わっちゃうだろうから >>636
ORISのBC3とかBell&RossのBR03とか…あんまし似てないか ロンジン辺りになんか好きそうなのあんじゃねーかなとググッてたけど
条件に合いそうなのは精々L27995567とかだろうか >>633
ありがとうございます。
同じゼンマイなのに増えるものなのか疑問でした、
きっと専門的に何かあるのでしょう。 >>641
振動数落としただけなら時間も6/8の進み具合になってしまうから、その分ギア比(?)も変更しないとダメなんじゃないの？
そうすると元々の8/6倍の回転数使えるようになる。
針を回すのにかかるトルクが変わってくるから、厳密にその比通りのパワリザになるかといえば、ならんだろうけど。 >>642
1ビートあたりのエネルギー消費量が振動数に関わらず一定なら持続時間は振動数の逆数に比例することになる
一般にこの前提は成り立たないが、設計・素材が共通の兄弟機の場合はだいたい同じになる
1ビートあたりの秒針の回転量は8振動機では3/4度、6振動機では1度であり、
1ビートあたりのエネルギー消費量は6振動機の方が大きいように感じるかもしれないが、
テンプが消費するエネルギーは通常8振動機の方が大きいため、プラマイゼロで大体同じになる >>637-640
ありがとうございます！
イメージ的にはオリエント・BELL&ROSSが近いと思うんですが、タグホイヤーとロンジンのデザインも好きですね…！これは悩ましい ロイヤルオークオフショア風もしくはIWCポルトギーゼ風のクォーツ、
何かおすすめないですか？ これまで新社会人の時に買ったオシアナスマンタしか使ってこず、30も過ぎそろそろちゃんとした時計を一つくらい持ってみたいなと思い質問させて頂きます
現在個人的に気になっているモデルは
IWCポルトギーゼ
ウブロクラシックフュージョン
オメガスピードマスタープロフェッショナル
です。
その他の情報としては
仕事 メガバンク営業
私服 ウエストンあたりの革靴が好きで服は綺麗目系や最近は少しミリタリー要素にも興味が出てきました
年収800万程(身の丈にあっているのかも確認したく書きました)
上記を踏まえ、気になっているモデルの中でのおすすめや、あるいは他におすすめがある、そのクラスならアップルウォッチで良い(正直迷ってます) 等アドバイスお願い致します。
予算は出せて80万円くらいです。 よろしくお願いします >>648
ポルトクロノは綺麗だし失敗なさそうだけど・・・
メガバンクでも横浜とか都心離れたチョイ田舎までなのかなぁ
3針でその予算なら結構選べるかな >>648
その3つよりオシアナスの方が数倍“ちゃんとした時計”ですよ >>648
“ちゃんとした時計”に何を求めるかだな
知名度ならまず最初にロレックスを検討するべきだし、高級感なら何に価値を感じるかを自分の中でハッキリさせた方がいい
(外装の作り込み、中の機械の拘りや先進性、売り方やサービスに対するメーカーの姿勢など)
もし考えがまとまってるならこっちのスレのテンプレの方が伝えやすいかも
【一見さん】時計購入相談Part.102【大歓迎】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602213732/
それはそれとしてクラシックフュージョンみたいな見た目が好みなら、IWCのインヂュニアやZenithのデファイ クラシック、Wempeのアイアンウォーカーはどうかな？ >>648
銀行の営業って、やっぱり固い時計しかだめなの？
欲しい時計もオフ用かオン用か書かないと
みんなもアドバイスしづらいんじゃないかな >>648
マンタのほうがその候補より固い時計だと思う >>648です
皆さんありがとうございます。
マンタが機能的にはこの上ない事は承知しています。 ちゃんとした時計というのは 機能というニュアンスではございません。 紛らわしくて申し訳ございません。
オンオフ兼用できるものを探しています。 上で教えて致いたゼニスも候補に入れてみます。 サブマリーナみたいなデザインで
6時の辺に液晶が追加でついてる奴って
何かありますか？ デジアナ時計といえばカシオ、シチズン、ブライトリング、ティソあたりがメジャーだけど
サブマリーナ風デザインのものはすぐには思い浮かばない 回転ベゼルつきのデジアナという括りでよければタイメックス・エクスペディションなども入る >>656
これってどういう利点があるのかさっぱり思いつかない クラシックフュージョンなんか付けてる銀行営業とか絶対取引したくないわ
TPO考える頭とセンスがないんだろう >>657
ありがとうございました。
（エッチなビデオで男優さんが付けてて気になったなんて言えない） >>659
第二時間帯、カレンダー、ストップウォッチ >>656
アナログ針が見にくくて、最初からデジタル表示を見ちゃうよな～ >>659
デジタルが現在時間が分かりやすい。
アナログが60分以内の特定の時刻までの残り時間が把握しやすい。 ？？？
> 648 名前：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-UAEz [126.182.156.150])[sage] 投稿日：2020/12/19(土) 22:38:22.56 ID:YpS8XAd1p
> これまで新社会人の時に買ったオシアナスマンタしか使ってこず、30も過ぎそろそろちゃんとした時計を一つくらい持ってみたいなと思い質問させて頂きます
> 現在個人的に気になっているモデルは
> IWCポルトギーゼ
> ウブロクラシックフュージョン
> オメガスピードマスタープロフェッショナル
> 654 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 228d-UAEz [211.135.54.53])[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 09:23:03.40 ID:6S/Qcrjw0 [1/2]
> >>648です
> 皆さんありがとうございます。
> 660 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 228d-UAEz [211.135.54.53])[sage] 投稿日：2020/12/20(日) 16:07:42.80 ID:6S/Qcrjw0 [2/2]
> クラシックフュージョンなんか付けてる銀行営業とか絶対取引したくないわ
> TPO考える頭とセンスがないんだろう 数万ぐらいで買える腕時計でオススメの物ありますか？
三十代なんですけど、今まで腕時計した事なくて、とりあえずなんか欲しいなと思ってるんですが。 >>666
定番はシチズンのアテッサとカシオのGショック
とりあえずこの二つを見て自分の好みにあうかどうか、合わないとすれば自分はどんな時計が好みなのかはっきりさせる方がいい いままで必要ないんだから暫くは必要ないだろ
そんなものに何万も出すのは勿体ない
チプカシかGでも買っとけい 腕時計したことないけどそろそろいい歳だからそれなりに見栄えがちゃんとしてて高すぎない時計欲しいって人は
SEIKOのプレザージュかオリエントを勧めたい
相談しに来るような人は多分Gショックとかソーラークォーツは求めてないでしょ
10万未満の予算と聞いてその辺勧める人流石に多すぎるわ >>669
時計したこともないやつに、今更機械式勧めるとか、感覚がずれ過ぎだわw
失笑もの
しかも3万程度で買える機械式とかw
時計好きのセカンドウォッチじゃねえんだから
クォーツや電波ソーラーを求めてないとかいう決めつけもキモいわ
機械式好きでも仕事でセイコーシチズンの電波やカジュアルや作業用でGショックは普通に使うし 機械式はともかく、この板にいると麻痺してくるけど、
腕時計したことない人間の「数万くらい」の時計というのはおそらく3万～5万くらいの価格の認識だと思う。時計にそれほど興味ない人間は時計に5万枚以上は出さないと思う。 >>666
近所の時計売ってる家電量販店とかのコーナーで
シチズンかセイコーのアナログ時計で良いと思う >>670
実用性が高くて便利なのはよく分かるけどそういう話ではなくて…
腕時計全くしたことの無い人が真っ先に思い浮かべるのがGショックや厨学生でも手の届く有名所のクォーツ
または何十万するロレックスなんじゃないか？
そういう自分の知ってるものが欲しいと思えばわざわざこんな所にテンプレ埋めて書き込みしないで
すぐにでも「Gショック」やら「ロレックス」やら検索かけて気に入ったもの注文するんじゃないの？
幾度となくGショック買えというレスがあったが
過去に実際にGショックにしました！って決めたヤツが居たか？
繰り返しになるが、便利で実用的なのは分かるよ
好きでもない奴に機械式勧めるのも必ずしも現実的でないのも分かる
ただ、金出せない、時計に興味無い奴は有名所の実用的な時計買っとけよってのは正直なんの答えにもなってない
それこそ価値観の押しつけ
身につけるものだから手の届く範囲で惹かれるもの探してんだろ
これをきっかけに時計にハマるかも分からんわけだし
ともかくもう少し質問者の意を汲もうって話よ
少なくとも腕時計しないで生きてきた人が腕時計に高い機能性を求めてるとは考えられんわ 時計興味ない人からしたら5万とかおかしい金額なんだよな
俺も時計にハマるまではそうだった 質問者の意を汲んでほしいならテンプレぐらい埋めろよ 購入相談スレに行かない購入相談には乗らないことにしてる >>673
価値観の押し付けとか以前に長い
納得させたいなら、せめて読んでもらえるくらいには努力くらいしろ ロレックスの904Lとセイコーのエバーブリリアントスチール、どっちが上? >>679
なんでもかんでもマウントしないと死ぬの？ エバーブリリアントスチール(EBS)はセイコーが化学プラント用ステンレス鋼につけた名前
具体的な鋼種は不明だが、ステンレス鋼としての耐食性を示すPRE値は40以上だと誇らしく発表されている
316Lが25前後、904Lが35前後だからEBSはそれらより上だと言ってるわけ
EBSの人体に対する安全性は不明、おそらく誰もわからない
非鉄成分が904Lより多い分、リスクは高め なんや質問したまま、投げっぱなしの奴がおるが、あまり感心せんのぉ… 世の中にはエバンスの誇大吹聴の影響でロレックスの904Lは超絶ステンレスだと信じ込んでる人が多いんだよ
エバンスのやってるデマは本当に酷いからね
「硬度はステンレス3倍！」と大嘘をずっと垂れ流してる
そして「どのステンレスに対して硬度3倍なんですか？」と質問すると答えられないｗ
ぶっちゃけシチズンとロレックスを正面衝突させてみればシチズンは無傷、ロレックスはキズだらけになるよ ロレックス着けてMacBook使ってたら
ブレスが擦りキズだらけになって泣いたわw セイコーのエバーブリリアントスチールは904Lより耐食性能は高いが
金属アレルギーの危険性も高そうってことか 私がいつも行く百貨店の時計サロンでは、装飾品のブランドでは(私がパッと思い付く程度ですが)カルティエくらいしかありません。
百貨店の違うフロアにあるシャネルやブルガリなどの店では時計も置いてはありますが、これらの店と
時計サロンとでは何が違うのでしょうか？
時計サロンに出店していないブランドは、腕時計においてはその程度のブランドって認識で良いのでしょうか？ ブランド専用の売り場が有るのにわざわざ時計エリアに出す意味を
ブランド側が見出していないからでは？その分出店料掛かるし 耐磁はもとより従来のトゥールビヨンを超える精度の機構を作ったり、「クラッシュ」に至ってはケースに合わせるために内部の機械をいちから設計したというし、ジュエラーとしてだけではなく時計屋の矜持があるからこその時計サロンでの出店なんだろう
置き時計なんかも調べてみると面白いものがあるよ カルティエは時計メーカーとして一流なのは間違いない 何だかんだ20世紀初頭から継続して時計作ってるからなぁ
途中でいきなり終了とかされると信頼出来なくなる >>654
それこそオシアナスでええやん
キリコとかカッコいいで >>686
シャネルもブルガリも本格的に腕時計に力を入れてる、時計ブランドとしても一流所
特にブルガリはカルティエどころか業界でも最高峰級のハイエンド製造能力を持ち、
グランソヌリさえ定期的バージョンアップさせる程の体制がある >>686 ラス一行
そのブランドの考え方とあなたが訊く人によるとしか答えられん
例えばCHANELがその時計サロンに出店していないからと言って腕時計がダメなブランドだということは決してない
腕時計には<高価なアクセサリーの面>と<高価なおもちゃの面>があったりする
中身が1000円程度のGUCCIのクォーツ時計を大枚叩いて買う人もいれば、世間での知名度ほぼゼロの複雑機構時計を車が買える程の大枚で(ry
ここの人たちは後者が多数だろうが、この板にだってCHANELを持ってる人は必ずいる
Ralph Laurenはひと頃本気で腕時計業界に参入しようとしていた時期もあったし(トータルファッションの一部として)、ファッションブランドだからという理由で変な意識は持たないようにする方がいいと思う
長くてごめんね 普通に考えて百貨店が取引しているブランドだからサロンにある、サロン以外にあるのはテナントっていうだけ
1行で収まる ファッションブランドの腕時計も結局は時計メーカーが作ってるから品質・性能は大差ない
時計メーカー自身のブランドに比べて割高なのは確か
サプライヤーが切り替わって製品品質がガラリと変わったり、それどころか時計部門から撤退したりすることもある
「時計専業」というロマンがないから嫌うのかな？
でもそれ言ったら国産大手ブランドは「時計専業」ではないよ
腕時計そのものはシャネルのJ12がケニッシムーブメント使っていたりして侮れない
ケニッシと同等以上の国産ムーブメントはセイコーの最新ムーブメント9SA5しかない 結局の所元がファッションブランドとかはどうでも良くて
どれだけ時計部門に本気なのかってのが大事なんでしょ
時計は息が長い製品だから作って売って終わりじゃ困る きちんとした製品を製造・販売し、きちんとアフターサービスを提供することが重要
「本気」は自己満足か言い訳にしかならないでしょう
ファッションブランドが時計から手を引く、あるいは時計ブランドが身売りするか廃業する、などのケースでは
既存ユーザーへのアフターサービスが気になります
ファッションブランド本体が無事で時計から手を引く場合は、本体のブランドイメージを損なわないように
アフターサービスもきちんと引き継ぐ必要があります
ライセンス供与形態の場合、製造・販売・アフターサービスは時計メーカーの役割なので時計メーカーが
アフターサービス提供義務を負います(ライセンスを打ち切られたら新規販売できなくなるだけです)
時計ブランドが健全な状態で身売りする場合、アフターサービスは問題ないでしょう
ファッションブランドにせよ時計ブランドにせよ、経営が傾いたら製品の質もアフターサービスの質も落ちるでしょう タサキ（田崎真珠）が時計に本格的に進出するってのは割と期待してる
どうやっても一定期間赤字転落するからって上場廃止した位だし >>702
すでにタサキは5年以上前に本格進出して、その時すでに一番凄いやつも出してるんだが
今更何言ってんだかw >>703
そこらの時計屋や家電量販店で売ってないから、馴染みがないよね。
販売店を絞り込むことでブランドイメージを作ってるんだろうけど。 高1ですが、ここ数年のおばあちゃんの生前贈与？で時計買おうと思うのですが、おすすめありますか？ 予算は550万円です。 デザインはイケイケな感じがいいです。 高校1年生のガキなら550万の時計を買ったところでカツアゲされるだけだから
Gショックを買い残りの549万円で投資を行いましょう
年利5%でも5年後の大学3年時には120万増えて670万円に化けてるからね
そして「5年前ロレ買って今売ったら十数万儲けた」とかチンポの小さい話をしてる連中いたら笑ってあげよう 5年後10年後にあるかどうか判らんブランドはちょっと・・・・ 自動巻きが多くて1本クオーツが欲しい。
実際見に行って「お、これいいな」って思うと必ず自動巻き。
上質で高級感のあるクオーツおすすめください。 >>713
カンパノラはいいぞおじさん「カンパノラはいいぞ」 >>713じゃないけど3万円位で40代のオッサンが着けてても恥ずかしくない
クォーツ時計が知りたい
ドルチェも良いけど流石に洒落っ気が無さすぎる ドルチェからブライツに移った saga 28# はどうよ？
3マンじゃ買えないけど、仕事の時にはたいてい俺はそれつけてる。 >>718
見た目良いけど倍の予算必要(´･ω･`) 3万円代で大人も付けれる洒落っ気があるクォーツなら、
廉価でクラシックな雰囲気を味わえる国産ムーンフェイズのカル･レイモンとか
次に出る第4弾も格好良い その予算だと変に洒落っ気だしてカルレイモンとか買うより、もっと無骨だったりシンプルな安いやつで「時計に無頓着な人です」アピールしておいたほうがいいと思うわ
G-SHOCKとかスカーゲンとか >>717
ソーラーではない海外モデルの素のクオーツがいい
例えばセイコーなら盤面にSapphireってあるのはサファイアだからキズ付かないし
電池交換は5～7年くらいに1度やるだけでいいからあとは完全放置も可能
SGEG97
SGEG93
SGEH73
SGEH67
SGEH59
"SEIKO sapphire quartz"でググって気に入った品番を探せばおｋ
楽天やアマゾンではボッタクリもいるけど、だいたい1～1.5万くらいで見つかるはず ファッションブランドっぽいのは避けたいから
セイコーの並行物含めて好みのデザイン見つかるまで
のんびり探すのが良さそうですね
理想は723氏も提案してくれてるサファイアガラスで
ノンデイトの三針、針は太く長い物……
大人しく金貯めてGSクォーツ買うのが正解なんだろうなorz 2週間くらい前にここで質問をした者です。
店も散々回って考えましたが、ようやく目的の時計を購入できました。
相談に乗ってくれた人ありがとう！
https://i.imgur.com/EQfr16v.jpeg 2週間前の書き込み見たらschaumburgっていうのか。
どう見てもmade in chinaだけど大丈夫？ この時計見て中華時計思い出したけど、
b barrel再開してくれないかな、、採算合わないか。 メディア使ったこのやり方、時計業界じゃないけど違う分野で有名な、とあるメーカーと被る。 腕時計してると静電気パチっ！ってなりにくかったりする？ >>734
単にお前が恥ずかしい情弱なだけだろ
シャヴボーグに限らず、時計誌･メディアで露出度がある有名ブランドはスイス・日本・ドイツ限らずかなりあるが、
それらが違う分野のあるブランドと被るとか、支離滅裂だわ
そもそもお前は時計ブランドを何も知らない訳だし
病気持ち臭いな >>725
ウィドマンシュテッテン構造が綺麗だな。
自分はこれのブラッドムーンじゃないのが欲しかった。
でも結局、別のメーカーの隕石文字盤の時計を今年買ってしまった。
ムオニオナルスタ隕石が使われているやつ。 >>713
オールドで
ロレックスのクォーツ
インターのクォーツ >>743
アランシルベスタインか、スウォッチから適当に 去年の朝日の記事で、中国生産でもメイドインジャパン表示できるって書いてあった ETA問題って結局どうなったのでしょう？
7750と2824-2の時計をもっているんですが、
今後メンテナンス受けられなくなってくのかな。
セリタの互換ムーブメントに入れ替えるのも可能ですか？ >>746
法律上は可能
日本の法律では
日本への輸入通関時の原産国の定義は「腕時計全体を完成させた国」
国内販売時の原産国の定義は「ムーブメントを組み立てた国」(ケースやバンドが重要な場合は、それらの生産国を
ムーブメント組み立て国とともに併記する)
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/guideline/pdf/100121premiums_27.pdf
したがって、日本で組み立てたムーブメントを使っていればメイド・イン・ジャパンとかジャパン・メイドと表記して販売してよい
国内大手ブランドはムーブメント組み立てと腕時計全体の組み立ての両方を日本国内で行った場合のみ
メイド・イン・ジャパン表記するという自主ルールを採用している
シチズン/ミヨタの外販ムーブメントは国産だから問題ないけども
セイコーの外販ムーブメントは東南アジア製が多いので注意が要る
セイコーブランドのムーブメントであっても東南アジア製ではメイド・イン・ジャパン表記できない 3針のクォーツ時計の秒針の存在が気に入らないため、秒針だけ取り払っても機能上問題は発生しないでしょうか。 >>747
ETAは規制なしにムーブメント外販できることになった(売りたい相手にだけ売って良い)
ETAを供給してもらってる時計メーカーであれば今後も部品交換修理が可能でしょう
修理業者への修理部品供給については今後の方針は聞こえてこないですね
ETAポン載せであればセリタに載せ替え可能です >>750
マジか・・・
今後の完成品はしょうがないにしても、
修理部品は供給するようにできなかったんだろうか
旧エテルナのポルシェデザインダイバーズウォッチだから
エテルナ自体がもう中国資本になっちゃったし、修理引き受けるのか不明。
ETAポンっぽい気はするんだけど、修理業者で修理してくれなかったらつらいな・・・ >>749
秒針あるのが嫌なのかもしれんけど、
秒針を留める穴がむき出しになるほうが醜いと思う 2824は作りが簡単だしセリタ頼みで一生使えそうだけど、
7750になると部品がなくなってくるとつらいな
ETAから供給受けてる会社のムーブメント抜いて部品確保とかになってくるんだろうか
ビックリマンチョコのシールとってお菓子が捨てられるみたいな事態にならなきゃいいんだが メンテがどうの、部品供給がどうの言ってるやつってＯＨしたことないのか？
時計初心者なのかな
初心者なら初心者らしく知ったかぶりはしないで黙ってるか分からないことは質問したらいいのに アナログ時計で針や時間の部分が夜光塗料で光るものは多いですが、カレンダーの部分が光るものはありますか？ AW-80とか、針がアナログでカレンダーがデジタルのなら… すまんこれ文字盤外周が光るみたいだ
AQ-163とかWS-300とかAQ-S800なら画面が光る 9年前に買ったデジアナ時計aw-80なんですが1～2年前に止まって放置してましたが昨日見ると動いていました
時刻合わせで針もぐるぐる動くしライトも付きます
なぜ動き出したのか分からないのですが液漏れで止まったのが乾燥して動き出したとか考えられることがありますか？
一回電池交換してもらうつもりで時計屋さんで見てもらったらいいでしょうか エアコンによって部屋が暖まり電池も温まって復活した、可能性がある
でも残量はないだろうからそのうち止まるので電池交換した方がいい >>762
時計店で電池交換してもらうとお金掛かるよ
パッキン交換までする店だとAW-80の新品が買えるくらい掛かることもある
中の状態を確認したいなら自分で裏蓋開ければいい
ついでに電池交換してもいい ここで質問するのが正しいのか悩みましたが
https://i.imgur.com/TasNHV9.jpg
最近話題の三菱UFJ銀行の半沢新頭取が身につけてるこちらの時計はどちらのものですかね？ >>763,764
ググったらCR2025だそうであんなでかい電池使うのかと驚きました
自分で交換やってみます
ありがとうございました >>765
オメガのアクアテラっぽいな、と思ったが確信はない
オメガスレで聞けばアタリかどうかも含めてはっきりすると思う
>>766
自分で電池交換すると愛着わくよね >>767
ありがとうございます。オメガスレで聞いてみます。 みなさんオーバーホールはどちらでお願いしていますか？
百貨店併設のサービスカウンターやレキシア心斎橋でもして下さると聞いております。
こちらと東京の丸の内にあるサービスセンターとはまた違うのでしょうか？
サービスカウンターとサービスセンターの違いを教えて頂けると幸いです。
どうか宜しくお願い申し上げます。 グランドセイコー 並みにキラキラしている安価な時計ってありますか？ 44GSに通じる平面を多用したデザインのSARX045が一番マシかな？ タグホイヤースレにも書きましたが、こちらでも聞いてみたいので、書かせてください。
タグホイヤー正規店購入のフォーミュラ1 WAZ1118の電池が切れそうなんですけど、正規店で変えるか、地元の時計屋どちらで変えるべきでしょうか。正規店なら6600円、地元の時計屋なら2000円程度？
所詮クォーツなら地元で安く済ませますか？ >>773
大手ブランドの正規電池交換は電池交換、パッキン交換、防水検査、電圧・電流検査くらいする
時計店の電池交換の内容はピンキリ
目的にあわせて選べばよろしいかと いろいろと磁気が沢山ある環境で機会式時計を使っているので、
たぶん帯磁しているだろうなと心配しています。
アマゾンに売ってる2000円ぐらいの消磁器って使っても大丈夫ですか？ 変に遅れたりする症状が無ければ帯磁してないと思う
100均とかで方位磁石買って来て近づければ判るよ
安い機械に関しては使った事が無いのでコメントは差し控える >>779
どんな時計でも大小の帯磁してますよ
シリコンヒゲゼンマイとかいっても巻き芯やバネ棒が帯磁しますからね
このことを全く分かってない素人さんが多いですがｗ
それで消磁器ですけどアマゾンで売ってる青い筐体のもので消磁可能です
身近なもの、例えばドライバーとかピンとかで練習してから時計でしてみてください
あとついでですがクオーツやソーラーは帯磁しても精度に影響は出ません
磁石にくっつけると止まりますが離せばもと通りに元気よく動きます 1000円くらいでも十分だったよ(ただのコイルに安いも高いもあるのか疑問だが)
消磁＝帯磁であることを念頭においてまずはドライバーとかで抜いたり付けたりして練習したほうがいい
やはり、>>780の言う通り遅れたり方位磁石が振れたりしてなければ不要だと思うがな いわゆるetaポンの時計2つもってます
2842と7750
知り合いの時計屋にオーバーホールについて聞くとetaはムーブも安いし、こまめにオーバーホールするほうが高くつく。調子悪くなったら持ってくればいいと言われました。
そんなもんなんでしょうか？ >>783
そうですよ
儲けたいメーカーや販売店などは3年に1度などとオーバーホールを勧めますけど
そんなに頻繁にOHする必要はありませんね
我慢ならないほど精度が悪くなったor機械が壊れた、というときでOKです >>783
具合悪くないのに病院行くようなもん
良心的な時計屋さんですな そうなんですか
ETAは信頼性もあるし、経済的でいいですね
もう一つレマニア5100もあるんですけど、
こっちは部品が少なくなってきてるから、
適当なところでオーバーホールして消耗部品交換しといたほうがいいと言われました >>786
丁寧にメンテナンスして使いたいならETA搭載モデルは裏蓋のゴムパッキンを定期的に交換するといいよ
機械式や電池クオーツ式の裏蓋によく使われているゴムパッキンは2年か3年程度で防水性能が半減する
防水性能が劣化すると時計内部が錆びつく原因になる なんかはなしを聞いてたらETA問題より、
レマニア5100のパーツが心配になってきました
だんだん市中の時計屋でオーバーホール引き受けてくれるところが
なくなっていますね。 アレルギー持ちだから竹製の腕時計欲しいんだが、どこ見ればよい？ 調べてから言えよ
裏蓋も木なのとステンレスのと半々ぐらいだよ
さすがに裏蓋を止めるネジはスチールだけど
>>789
楽天でおｋ 腕時計の文字盤を一枚から作ってくれる会社ってありますか？？ エクワンみたいな黒系（青系でもより）文字盤の３針で、ロングリザーブかつリザーブ表示ありの時計ありますか？ パワーリザーブの表示がある時点で3針じゃなくなるんちゃうの 裏スケの中にパワリザ表示があるのもある
それでエクワンみたいなのは思いつかないが >>796
時針、分針、とパワーリザーブ表示針とか？ >>795
すぐ思いつくのはチューダーのノースフラッグ
アラビア数字文字盤、ロングリザーブ、インジケーターという条件だとパネライとIWCが充実してる メッキじゃない本物のWGやYGの高級時計
ステンレスに比べて硬度は低いと思いますが、やはり使ってて擦り傷等はつきやすいんですか？ >>802
時計によく使われる316Lステンレスと比べてK18は擦り傷が付きやすい
しかしK18は加工硬化も起きやすく、316Lと同程度の耐傷性になっていることもある >>806
電車内で車掌のマネしてる奴と同じ種類の生き物や
相手すんな ザラツ研磨の替わりに普通の研磨をしたら製品クオリティーは下がるの? 時計屋A「自動巻きが止まってたら振ること。リューズで巻くと壊れる」
時計屋B「自動巻きが止まってたらリューズで巻くこと。振ると壊れる」
どっちが正しいのかどっちも極論なのか分からない… >>811
積んである機械で違うからメーカーに聞くのが良いかと
リューズでの巻き上げ箇所が強い弱いがあるんで
ちなみにロレは巻けって言う >>810
ザラツ研磨＝綺麗なお化粧
普通の研磨＝汚いお化粧
こんな感じ >>811
ETAやセリタはリューズ回りが非常に脆弱、とくに2892-A2＆SW300、7750＆SW500はそうなので
むやみやたらに巻かないほうがいいから時計屋Aの言うことはETA&セリタに限れば正しい 俺は買った時にパワーリザーブの1/4位まで手巻きして振れって教わったけどなぁ >>811
手巻きするなら、途中で何度も休止しながらゆっくりと巻き上げる
振って巻くのなら、手に持ってゆらゆらとゆっくり左右に揺らして巻き上げる(大抵の人の振りは強すぎて時計を痛める)
どっちも面倒なら手首につけて普通に生活してれば巻き上がる
ゆっくりと手巻きしてある程度巻けたら時刻あわせして手首につけて使用するくらいでいい >>810
「ザラツ研磨」はこの動画でいうと1:00と1:20の2回
https://youtu.be/wYjUI3sqiRc
前工程の加工精度が不十分なので、面全体を薄く削って歪みを取ってから表面仕上する
いまは切削加工、研削加工の加工精度が向上してるので、マシニングセンターから取り出したらいきなり表面仕上、
という時代に入ってきてる ありがとうございます
割とどっちも極論だけど、機種によってはA寄りのが良いという感じですかね パチロレ持ってるけど、よく巻いてても7年くらい故障なしだわ。 >>819
強い振りは調速機構を壊す可能性があり、強化が難しい部分でもある
手巻き機構が頑丈で雑に手巻きしても大丈夫なことは多い
一部に手巻きが弱い時計もあるから用心のために丁寧に回す癖をつけておくと安心 >>819
パチロレの中身はミヨタが多くミヨタ＝パチ御用達と言っていいほどのパチ向けムーブ
ミヨタムーブは耐久性もそこそこあるのでミヨタなら安心できる
ただし、ローター空回り音が五月蝿く安っぽいのがマイナス要素 >>820
アドバイスありがとう。
>>821
裏蓋開けてないからミヨタかどうか分からないけど、たしかに振るとうるさいかも。 ミヨタといえばパチ、パチといえばミヨタというほど世界中のパチ愛好家の中で浸透しているからね 矛盾してるよね?
> 新しい設計の自動巻きは、あまり腕を動かさなくてもよく巻き上がるという特徴があります。
> また、古い設計であっても、片方向巻き上げの自動巻きはデスクワークで良く巻き上がります。
https://www.webchronos.net/features/57611/ 例えばロレックスで定価80万円、オメガ等他のメーカーの時計で定価100万円があった場合
性能、耐久性、造り等どっちが上とかってあるんですか？
今、ロレックスってバカみたいに高騰しているじゃないですか。
ホントの性能はどうなのか、購入する場合ロレックス、ロレックス以外どっちがいいのかと思って。
時計に詳しくなく単純にデザインで選ぼうと思ってます。
リセールなどは関係なく、総合的にどっちがいいんでしょうか？ >>825
その総合的ってのにはリセールとかも入りそうな気もするが
リセール抜いたらどっちも変わらないんじゃないの？
んじゃ何でリセールに差が有るのかって話は、マーケティング力の差かと >>824
クロノスはヤフー知恵袋レベルですよ
まともな人はヤフー知恵袋を全く参考にしないのと同じで
クロノスはネタが豊富なのでまともな人は真に受けないほうがいいです >>825
それはメーカーによりますよ
大量生産しているメーカーは製造コストを大幅に削減でき、価格を引き下げることができます
少量生産のメーカーは製造コストを削減できませんから価格に上乗せするしかありません
なので両者が100万円の時計を販売したら雲泥の差になります
こういっちゃ悪いですが“雲上”と呼ばれるメーカーは価格が高いだけで出来はウンコですよ
とくに酷いのはオーデマピゲです >>825
今はロレックスに釣られて他ブランドも高騰してる
高級時計バブルが治まってってから考えれば十分では >>825
seiko5からパテックまでいろいろ集めちゃったけど、
作りと出来はロレックスいいよ、やっぱ。
頑丈で精度がいい。 >>824
書いてることは間違ってないけども、省略しすぎなので初心者が読んでもわからないと思う
「現代の片方向巻上げは50年前に考案された方式
その後新たな巻上げ方式は考案されておらず、いまだに最新の巻上げ方式だ
巻上げ効率は現行方式中最高で、腕の動きの小さなデスクワークでも十分に巻き上がる
片方向巻上げよりも古い両方向巻上げでも新しい設計のものは効率が改善されている
コンピュータ・シミュレーションを駆使した設計(グランドセイコーのリバーサー、ロレックスのリバーサーなど)や
セラミックコーティングによる摩擦低減(IWCのペラトン)などにより実用上問題ないレベルにまで巻上げ効率が高まっている
新しい設計では時計の駆動そのものも省エネ化されており、同じ巻上げ量で従来品より長時間駆動する
片方向巻上げあるいは新設計の両方向巻上げを搭載した時計がオススメだ」
これくらい書いてあげないと初心者はわからない ロレックスが頑丈で精度がいいってそれは時計を知らなすぎ
100円均一で売ってる時計より精度は10倍以上悪くて
リュウズ周りが致命的に弱く頑丈さの欠片も無い >>831が得意の長文で素人丸出しコピペをしているけど
片巻上げ → 巻き上げ効率が悪く今後は淘汰される運命
両巻上げ → セイコーのマジックレバーを元祖とするラチェット式に今後は変わりトレンドになっていく
これだけ覚えておけばおｋ >>825です。
今、エクプロ2持ってて特に不満もないのですが10数年使ってて飽きたというか
他の時計もしたいなって思って、オメガがIWCを買おうかと迷ってます。
何個もあってもどっちか使用しなくなると思うので、他に買うならエクプロは売ります。
一生物の時計が欲しくて、今後数十年の使用の耐える時計がいいと考えてます。
商品的にロレックス、オメガ、IWCって同等のものでしょうか？ > 商品的にロレックス、オメガ、IWCって同等のものでしょうか？
それは橋本環奈、広瀬すず、新垣結衣って同等のいい女でしょうか？と同じレベルの質問ですよ
でもあえて答えるとすると仮に同一価格帯として比較するなら オメガ ＞ ロレックス ＞＞＞ IWC でしょうね
あと一生物の時計って安易に言う人いますが趣向が変わるんだから一生物なんてまずありえません
今欲しい物を買うべきですね この時計博士とかっていう恥ずかしい名前のコテには反応するべきなんですかね？
スルー推奨ぽい感じだから、いっさいスルーしたほうがいいんですよね、きっと。 ちょい変わってるからスルーでええよ。ID隠す時点でお察し >>835
年が変わろうとガッキーが好きだと思います。
好みって生涯変わらないと思うんですがどうでしょう？ >>834
答えとはちょっとズレるけど
新しい時計はエク2と入れ替えるんじゃなく
1年ほどは重なる時期を作った方が良いと思うよ
飽きたと感じたと思っていても、次の時計を十数年使えるほど気に入るかは未知数だから >>838
好みのタイプは変わらないかもしれませんが時計の趣味は年齢とともに変わりますよ
ジジイになれば時計なんてどうでもよくなる、時計なんて付けてるのが恥ずかしい時代になってる可能性も大いにあります オメガはあれだけ販促費使ってるけどハイコスパだと思う
オメガ以外でコアークシャルなんか実用化できなかった
ロレは大昔の伝説で現在は数量管理がうまいだけ とは言え数量管理してリセールバリュー落ちないってのも他社には真似できないメリットだからなー
10年使ったってことはそれなりの年齢だろうから、エク1で少し落ち着いた雰囲気にしては？ 100万のロレってさ原価10万くらいかね？ サブマリとかよりセイコープロスペ辺りのが性能、耐久性よさそうだけど 高物価国スイスの人件費は日本の3倍ですからね
純粋にスイス国内で製造したモデルなら、
日本側から見たその適正価格は3分の1が目安となるでしょう
100万円のスイス時計 ＝ 33万円のクオリティー エテルナの6601.10
を持っているのですが、
こういったチタン梨地仕上げの時計って、
オーバーホールでケースの再仕上げって可能ですか？ エテルナはユーロパッションが総代理店でしたけどもう契約終了しました
ただしユーロパッションと多賀時計サービスセンターが日本指定サービス先になってますので
一度聞いてみたらいいですよ
多賀時計サービスセンター
https://craftworkers.jp/
ちなみにエテルナは中華資本のなんちゃってスイス時計です おすすめのワインディングマシンありませんか？
2本セットできるのが良いです。
1.5万円以内であれば。 レマニア５１００
のオーバーホール
いいところないでしょうか？
なるべく低価格だとありがたいです >>852
エテルナはユーロパッションが総代理店でしたけどもう契約終了しました
ただしユーロパッションと多賀時計サービスセンターが日本指定サービス先になってますので
一度聞いてみたらいいですよ
多賀時計サービスセンター
https://craftworkers.jp/
ちなみにエテルナは中華資本のなんちゃってスイス時計です 腕時計にはダイバーズ、ドレスウォッチ等カテゴリーがありますが
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgx263
上記のGSのようなタイプは何ウォッチなんでしょう？
ドレスはちょっと違う気がするし、私は便宜上サラリーマンウォッチと呼んでいます じゃあ時計博士
ここらでドーンと856の正解をお願いします
格の違いを見せつけてやって下さい レマニア5100から7550に乗り換えようと思ったら
24時間針ないのか・・・
レマニアはあれでなかなかの複雑時計だったんですね ５大時計ブランドで一番複雑機構の制作が得意だと思うのはどこだと思う？ 世界4大マニュファクチュールブランド
セイコー、シチズン、パテック・フィリップ、パルミジャーニ・フルリエ
おまけでロレックス、モリッツ・グロスマンでしょうか >>866
知ってるかもしれないが、ダマスコのDC86シリーズは24時針と60分同軸積算計付き
ベースはETA7750
レマニア5100の系譜を謳ってる >>869
DC86は7750ベースでレマニアジェネリックというわけではないんですよね
お値段も相当しますし
レマニア5100しかもってないからクロノグラフってみんなこんなものだと思ってたんですが、
7750に触れて初めてレマニアの価値がわかった気がします
どこかレマニアジェネリック作ってくれないかな 複雑機構言うても、腕時計からチンコンカンコン鳴る機能はいらんだろ(´・ω・｀) 機械式時計って使っていなければメンテナンスしなくても大丈夫ですか？
スーツのときだけ使う時計があって、月に１，２度の使用頻度です
それでも、５年おきぐらいにメンテナンスしたほうがいいのでしょうか？ メーカーによって大体3～10年毎
ただあんまり精度とか気にせず金も掛けたくなく使い捨てるつもりなら
放置しても20年位は動く事は動くんじゃないかと
ただ中の油とか完全に切れるから最後は動かなくなって終了だが そもそも在庫で何年も放置されてたりするのもあるからあまり気にしなくて良いんじゃね
汎用ムーブなら止まったりしてからメンテでもいい セイコーの機械式時計はどういう評価でしょうか?
6Rという装置は一日あたり30秒遅れるのが普通のように言われておりビビってます なるほど、機械式時計をコレクションしている方たちもいますが、
ああいう方は全ての時計をメンテナンスしてるんですかね
雲上コレクションしてる方ならメンテナンス費用も惜しくないかもしれないですが、
自分レベルだと３本とか買っちゃうとオーバーホール費用がしんどいです 趣味が高じて自分でOH出来るようになっちゃうのも居るから人に寄るかと
眺めて楽しむ用と割り切ってゼンマイ巻かないかもだし >>875
歩度調整すれば、そこそこ精度は出る。
下位ムーブの4Rや7Sでも、日差±10程度までなら、素人の俺でもできる。 以下153.231.139.152が湧いたらスルーで ボームアンドメルシェってどう思う? 今日買ったぞーーーー >>883
ボーマティックじゃない クオーツモデル
だよ 大学生ですが初めての機械式にクラブラメールってありですか？ 時計屋に勧められてパテックフィリップ？かそんな名前の腕時計を買ったよ。自分自身腕時計
集めて10年だけどそんなメーカー知らないよ。誰か教えて。 それはパトリック・フィリップですね
中国4000年の歴史が生み出した超絶精度の日差±1秒（月差±30秒）を誇る名機です
3年ほどすると電池交換が必要になるかもしれませんが大事になさって下さい >>890
ボームアンドメルシェと一緒に写真撮って見せて 新しいスピードマスタープロフェッショナルの
ドット・オーパー・90 って何がいいんですかね？
90の位置が月行ったのと同じとかですか？ 日本メーカーがシリコン製ヒゲゼンマイを使わないのはナゼ? 時計は特許の塊で早い者勝ちだから製造技術があっても使えない、使うとしたらロイヤリティーを払って使う
逆に日本メーカーが特許を持っていて海外勢が使いたくても使えない技術も多い シャウアーの時計ってもう新品では購入できないんでしょうか？今は生産していない？ ストーヴァの方が軌道に乗ったからかシャウアーは3～4年前に休止しましたよ
なので現在シャウアーを新品で買えるのは売れ残りの在庫ですね
シャウアーはTiCTACが独占代理店だったせいもあって人気は低かったのと独占販売だったせいで
日本で現在新品を購入するとしたら並行品しか出てこないと思います >>907
ありがとうございます。やはり今となっては入手しにくいですよね。
無骨な金属感が好きなのでシャウアーじゃなくても似たような時計があればいいんですがね。。 日本の機械式時計は欧米の模倣&改良でやってきたから基礎を自分たちで作り上げるという姿勢は弱い
シリコンヒゲゼンマイみたいに特許でガードされると弱さが浮き彫りになる
スイスもドイツも日本も特許切れのタイミングでの参入を計画してるブランドは結構あります シチズンミヨタといえば世界中のパチ愛好家から一目置かれるパチ御用達ムーブ
パチといえばミヨタ、ミヨタといえばパチ、というくらいパチ勢から愛されている ”Quartz”表記の腕時計は全然見かけないのに”Automatic”表記の腕時計はよく見るけど
なんで？ 出荷される時計のほとんどがクオーツだからわざわざ表記する必要が無いから
とは言え物によっては書かれてるから加工の手間とかデザイン性では？
文字盤に書かれてなくても裏には書かれてる事も多いし automaticは、手巻きではなく自動巻きだよ、と言う意味もあるからじゃないかしら。 良い質問
最終的にはデザインの問題だが、基本はブランドにとってクオーツ式がセールスポイントかどうか
スイスブランドだとクオーツ式は格下扱いだからQuartz表記は少ない
逆に国内ブランドだと、例えばチプカシとQ&QはQuartz表記が多いし、
シチズンの場合Q&Qより上の製品はソーラーなのでランクに応じてソーラーテック、エコドライブ、クロノマスターとなる クロノメーター検定は時計ファンの間でも評価が分かれる
2万円や3万円程度のMiyota 8215搭載機でも実用日差は-10秒から+20秒程度の範囲で安定するし、
ETAやSellitaの「トップ」グレードであれば-5秒から+15秒程度の範囲で安定する
クロノメーター認定品と比べても遜色ない
一方でロレックスなどの上級製品はクロノメーターよりもワンランク上の精度基準を課している
ムーブメント製造業者であれば検査データを元にクロノメーター検定を通る個体かどうか推測できる
であれば、二週間も掛かる検定をわざわざ受けるのは時間とお金の無駄
という考え方をする人もいる パチ御用達のMiyota8215は-10秒から+20秒程度の範囲で安定する、ってアホなこと言ってる奴いるけど
公式スペックを見れば分かるように-20～＋40秒、実際の装着時の精度は±1分と見ておけばいい
https://miyotamovement.com/jp/product/8215/ アホな質問かもしれませんが、セイコー プレザージュと雲上ブランドのケースの品質、違いはありますか？ >>919
ルミノックスはベゼル不具合、ベルト耐久性なし、脱落などトラブルが多く
劣化版Gショックだと思ってください
実際に軍隊などで使われるのはGショックがダントツで次いでスントで
ルミノックスはほぼ使われません、宣伝用の画像だけです sellitaのsw200、300、500
の価格ってそれぞれいくらぐらいですか？
Sellitaムーブメントならオーバホールするよりも
使い潰して交換の方が経済的？ >>920
雲上ブランドってどれを言ってるのか分かりません
高いだけで品質の悪いオーデマ・ピゲでしょうか？それとも世界最高峰のランゲ＆ゾーネでしょうか？
いずれにしてもステンレスはプレザージュも高価な時計も基本的に316Lを用いますよ
ケースの質感ではオーデマ・ピゲのロイヤル・オークの場合、切削後に治具を用いて平面を出し、
バフ仕上げでは治具を用いずオッサンが勘でやるだけ、ヘアライン仕上げも治具を用いずペーパーの上をなぞるだけ
これで雲上を名乗るとはウンコですね
https://www.youtube.com/watch?v=zn0UHZuOEeY
プレザージュの上位モデルはザラツ研磨を施します
ザラツ研磨では治具を用いて平面を出し、バフ仕上げでも治具を用います
なのでビシっとしたエッジになります
つまりオーデマ・ピゲのロイヤル・オークよりプレザージュ上位モデルのザラツ研磨モデルの方が断然ケースの質感は上です >>923
sellitaのSW200、SW300、Sw500と一口に言ってもそれぞれグレードが分かれてます
通常、ポン載せされるのはスタンダード（日差±30秒）、エラボレート（日差±20秒）、トップ（日差±15秒）の3つですが
ほとんどがスタンダードとエラボレートで、トップの場合は誇らしげに「トップ」と明記します
SW200のスタンダードで17,000円ほどで、以降のエラボレートとトップは2割増し
SW300のスタンダードで28,000円ほどで、以降のエラボレートとトップは2割増し
SW500は滅多に出てきませんので100,000円ほどします
使い潰して交換するにしても自身でできないのなら作業代が掛かりますからOHした方が安上がりになりますよ 今日初めて時計届くんですけどベルトの調整なんて全く考えてなかったんです
子供の頃のG-SHOCK以来なんですが工具もないと自分で調整なんて無理ですよね？ >>926
金属ベルトだよね？
Cリングなら金属クリップで、板バネなら精密ドライバーの-で調整できるけど、
傷付けたくないなら大人しく時計店に持ち込んだ方が良いと思います >>927補足
金属クリップってゼムクリップ📎の事ね
先端伸ばしてトンカチで叩いて使ってた >>927
金属ベルトです
ネジ式と呼ばれるものみたいです
傷つくのは困るので大人しく時計屋さんに持っていこうと思います！
ありがとうございます スレ違いだったら申し訳ないですが教えて下さい。
このサイトの一番上の写っている時計はなんという時計か教えて下さい。
ttps://www.uktsc.com/thestyledictionary/mens_watch TimexのWeekenderクロノかな
型番TW2P62300で検索するといいよ >>925
sellitaでも結構お値段するんですね
sw500はアリババなんかでもみつからないのは、出回ってないということですか
クロノグラフ3本のオーバーホール代を捻出するのは厳しいな。なんとか2本におさめるべきか 学生ですがタグホイヤーの腕時計をつけてたら
バイト先の「時計だけは生意気にタグホイヤーか」と言われたんですが
実際、学生っていくらくらいの腕時計をつけてれば良いのですか？ 高くて１０万くらいかな
でもそんなの気にすんなよ
着けたいものつけろ >>931
ありがとうございます。
この時計でした。
こんなに早く解決していただいて感謝します。
それにしてもよく分かりましたね、尊敬します。 7750搭載の時計を買い足すか悩んでいるんですが、
ネットでオーバーホール料金2万円からと書いてありますが、こんなに安いんでしょうか？
クロノグラフなのに3針よりも安いぐらいですよね 誘導されてこちらに来ました。
この板に初めて書き込みします。
時計についてお詳しい方がいたら教えて欲しいです。
日本の直営店や正規店ではムーブメントが日本製クォーツなのですが、
並行輸入だとムーブメントが海外製ということはあり得るのでしょうか？
また、よくあることなのでしょうか？
とある時計が気になっております。
直営オンラインでは売り切れ、しかしコロナ禍で都会へ出歩くのも憚られるため楽天で探していたところ、並行輸入品の方の価格が、直営店の半額でした。
しかし今まで直営店でしか購入したことがないので不安に思ってしまって‥
ちなみに全く高級品ではなく、価格は2万台のカジュアルメインの腕時計メーカーです。 >>939
そりゃ並行なら半額でもおかしくはないわな
時計に限らず tudorを中古で購入しようと思っているのですが、ベルト調整やベルト洗浄などは銀座・大阪のブティック以外だとどこかでお願いすることはできますか？(無料で)
他メーカーのものはいつも正規店で購入しているので、気兼ねなくお願いできるのですが、地方に住んでいるため、tudorの正規代理店すらありません。
ロレックスのブティックなら近くにあります。
ロレックスに持って行っても調整・洗浄などしてくれるのでしょうか。 >>939
どのブランドのなんていうモデルなのかを明記した方がより正確な回答が得られますよ
基本的に>>940の言うように正規店より並行店の方が安いです。 >>941
チューダーは日ロレで対応しますよ。
日ロレに相談してみて下さい。 >>940
>>942
>>939に書き込みした者です。
アイスウォッチのICE glitter シリーズのスモールサイズです！
お二人が仰るように正規店より並行輸入のが安い、ということはわかりましたが、ムーブメントが違うということもあるんでしょうか？ >>944
ICE glitterなら正規と並行でムーブメントが異なることはありません
セイコーのムーブメントを使用しているので機能的には安心できます
なので正規と並行にこだわらず、ネットで最安ショップを見つければお得になります
ただ、ネット上には詐欺サイトも多数あるので楽天・Amazon・ヨドバシカメラなど大手で探したほうがいいですよ >>938
街の時計店によるオーバーホールは正規店に比べれば割安になります
その理由は正規店は儲けを追求するし、酷いところでは街の時計屋へ下請けに出すところもあります
もしETA7750をオーバーホールするのであれば店とよく相談した方がいいですよ
やれリューズが壊れていただの、プッシャーを交換しただの、適当ぶっこいてボッタくるところもありますからね >>939,944
シチズン・ミヨタのムーブメントは日本製だが、セイコーのムーブメントは日本製と東南アジア製がある
アイスウォッチのセイコームーブメントが日本製か東南アジア製か知りたいならアイスウォッチに聞くしか無い >>946
>>948
ありがとうございます。
そのICE glitter スモールは直営オンラインだとムーブメントは「日本製クォーツ」と書いてあったので、
実はご提案頂いた大手のとあるネット最安ショップに質問してみたところ、
「ムーブメントは海外製です」と返事がありました。
しかし>>946さんがムーブメントが正規と並行で異なることはない、と仰ったので、いま頭のなかが混乱しています‥
ということは、そのネットショップのものは正規ではない‥ということでしょうか？ >>949
仕向地によって微妙に仕様が違うとか、製造ロット毎にパーツ供給元が違うとか、ブランドによってはあるよ
日本製ムーブメントと書いてあっても実は日本メーカー製ムーブメントの意味だったりとかもある
> 「ムーブメントは海外製です」と返事がありました。
この返事で満足するかどうかはあなた次第だね
満足できないならアイスウォッチに質問するしかないと思う 若干補足するとアイスウォッチに再問い合わせするなら
「並行ショップでは海外製ムーブメントと言われたが本当か」
という感じの問い合わせをするといい
日本国内販売の法規制で 腕時計の原産地表示はムーブメント組立地 というルールがあるので、
日本国内販売品は日本製ムーブメントを使っているロットだけを選別してる可能性があるかもしれない >>949
ID:kZhf9zKs0はウソを含めた長文レスをし、質問者やスレ民を困らせることで有名な荒らしなので無視してください
まず、正規と並行の意味をよく分かってないようなので説明すると
時計そのものは全く同じで、
正規店・・・国内でライバルが現れないよう独占契約をし、国内での供給を制限しつつ高値で売るショップ＝ビヨンクール
並行店・・・海外から直接仕入れ、国内で安く売るショップ＝ビヨンクール以外
並行店から買いましょう 日本向けと海外向けとでムーブメント生産地が異なることがあるかという質問に対して
正規、並行論争はピント外れ >>951
原産地表示がむーぶ組み立て国なんて規制ある？
企業とか業界の独自基準じゃなくて法規制としてって意味で >>955
ID:kZhf9zKs0はウソを含めた長文レスをし、質問者やスレ民を困らせることで有名な荒らしなので無視してください ID:0rL8OYJw0は浅い知識しかないからね
景表法に補充する形で日本時計協会は組み立てを国内で行ったものを日本製とする、
というガイドラインを制定したけど協会に加盟してないところは従う必要は無い アイスウォッチなんてデザインだけでムーブメントに拘るようなもんじゃ無いんだから好きなところで買えよ 30代～50代くらいまで使える時計ブランド、恥ずかしくないやつ教えてください。
予算100万程度 グローブマスター辺りの落ち着いたデザインなら有りじゃね？ そうかい？
40半ばだけど30代からオメガ愛好者だよ俺は
今はアクアテラ 時計ケースをアマゾンで検索すると怪しい中華製のしか出てこないのですが安心して使えるものないですか？ >>966
中国製だろうが日本製だろうがスイス製だろうが
しっかりと設計・製造・検品したものはどこ産だろうが関係ない
Youマルシェで探しましょう
https://www.rakuten.ne.jp/gold/tokei-zakka-you-marche/ 琺瑯文字盤の質感はどうですか?
琺瑯鍋の質感と違いはありますか?
オーナー様のご感想を伺いたいです こんなところで質感を質問するようでは
ホットエナメル、コールドエナメル、エナメル塗装の区別はつきませんよ
自分の目で見て学んだ方がいいかと 初めて時計買いました
並行店の通販で時計買ったのですが
新品のはずなのにケースに手垢みたいな汚れがついてたりしてたのですがこれは普通なんでしょうか
他に風防の周りに白い汚れがついていてこれが取れず困っています
ビニール等は張り付いていたので新品と思いたいですが…
オメガブティックで買うと20万くらい高いので並行店で買いました >>972
何ていうモデルをどこのお店で購入したのか、を明記した方がいいですよ
また画像などもあると私の弟子たちも答えやすいです >>961
部長になったらロレックス、Appleも存在感 日経読者の「いつかは買いたい時計」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e335aee3bed8ebb9c417fbaab799f7055b7f2ed6
調査は2020年11月中旬にインターネットで実施した。日経電子版会員（ID会員）で
個人年収が600万円以上の、仕事を持つ20～69歳を対象とした。有効回答数は4238人で
男女比では男性93％、女性7％。
今回の調査では回答者の46％を部長職以上が占めた。そこで、この部長職以上の傾向を見てみると、
購入したことのある時計のトップ3は「セイコー」（47％）「カシオ」（37％）「シチズン」
（29％）と、国産ブランドの愛用者が多いことが分かる。
一方、今後購入したいブランドの上位は「ロレックス」（25％）「グランドセイコー」（23％）
「アップルウオッチ」（16％)「オメガ」(14％）「IWC」（12％）という顔ぶれになった。
全体でみると、購入したいブランドは世代による違いが顕著だ。30代では1位が「アップルウオッチ」
（22％）、2位が「ロレックス」（21％）、3位が「オメガ」（18％）。40代では1位が
「ロレックス」（25％）、2位が「グランドセイコー」（23％）、3位が「アップルウオッチ」（22％）。
30代の「アップルウオッチ」人気は高く、購入したことのあるブランドとしても17％の人が
挙げている。また、40代の「ロレックス」人気は全世代の中でもっとも高い。
富裕層が購入したいブランドは何か。個人年収2000万円以上に絞ってみると「ロレックス」
（29％）に続くのが「パテック フィリップ」（21％）。3～5位は「グランドセイコー」（19％）、
「IWC」（18％）、「ウブロ」（14％）が続く。5ブランドの中で「パテック フィリップ」と
「ウブロ」は、年収2000万円未満の層の回答と数字の差が大きく、富裕層に特に支持される
ブランドであるという位置づけが鮮明に示された。 >>972
並行品は正規品よりも商品保管状態が悪いことがある
容易に取れない汚れがついてるなら販売店に写真を送って相談するといい >>961
頑張ったビジネスマンにご褒美を！ 上司の貫禄を宿す品格時計！
https://news.yahoo.co.jp/articles/2547a34e0b6c389546d1d2d0ed316c9d96670050
上質なスーツを身に纏い、部下を伴って、颯爽とビジネスの場へ足を 運ぶ。そんなベテランのビジネスマンに、
大人の貫禄を宿してくれる のが品格あるタイムピース。手元に配するだけで、
見た目から“信頼 できる上司“という雰囲気が漂い、羨望の的となるに違いない。
[カルティエ] サントス デュモン
キャリバー 430MC搭載。時を重ねても色褪せないタイムレスな魅力を持つ。ケースサイズ46.6× 33.9mm、
ケース厚7.5mm、手巻き、パワーリザーブ約38時間、18KPGケース、アリゲーターストラップ、
日常生活防水。164万4000円(カルティエ/カルティエ カスタマー サービスセンター)
[オーデマ ピゲ] ロイヤル オーク オートマティック
男女兼用で使える絶妙なサイズ(シリーズ初)が魅力のコンビモデル。ケース径34mm、ケース厚8.8mm、
自動巻き、パワーリザーブ約50時間、SSケース(18KPGベゼル)、SS&18KPGブレスレット、
50m 防水。225万円(オーデマ ピゲ/オーデマ ピゲ ジャパン)
[パテック フィリップ] カラトラバ Ref.5196
文字盤、ムーブメントと、すべてがよき伝統を体現。ケース径37mm、ケース厚7.68mm、
手巻き、パワー リザーブ約44時間、18KRGケース、アリゲーターストラップ、3気圧防水。
257万円(パテック フィ リップ/パテック フィリップ ジャパン・インフォメーションセンター)
[ヴァシュロン・コンスタンタン] フィフティーシックス・コンプリートカレンダー
シースルーバック仕様でケース裏からムーブメントの姿が楽しめる。ブティック限定販売。
ケース径40mm、ケース厚11.6mm、自動巻き、パワーリザーブ約40時間、18KPGケース、
カーフストラップ、3 気圧防水。380万円(ヴァシュロン・コンスタンタン)
[ジャガー・ルクルト] マスター・コントロール・クロノグラフ・カレンダー
1000時間テストに合格した自社製ムーブメントが眺められるシースルーバック仕様。ケース径40mm、
ケース厚12.05mm、自動巻き、パワーリザーブ約65時間、グランドローズゴールドケース、
ノボナッ パ・カーフストラップ、5気圧防水。302万円(ジャガー・ルクルト) [アイ・ダブリュー・シー] ポルトギーゼ・パーペチュアル・カレンダー 42
ペラトン式巻き上げ機構を搭載する自社製キャリバー 82650を搭載。シースルーバック仕様。
ケース径42.4mm、ケース厚13.8mm、自動巻き、パワーリザーブ約60時間、SSケース、
〈サントーニ〉製アリゲーターストラップ、3気圧防水。234万円(IWC)
[ジャケ・ドロー] グラン・セコンド オフセンター ブラックジェイド
ゴールドローターを使ったムーブメントを搭載。世界限定88本。ケース径43mm、ケース厚12mm、
自動巻き、パワーリザーブ約68時間、18Kレッドゴールドケース、アリゲーターストラップ、
3気圧防水。 282万円(ジャケ・ドロー/ジャケ・ドロー ブティック銀座)
[オメガ] コンステレーション マスター クロノメーター
1万5000ガウスの超高耐磁性で、マスター クロノメーター認定に合格したキャリバー 8901を搭載。
ケース径41mm、ケース厚13.5mm、自動巻き、パワーリザーブ約60時間、18Kセドナゴールドケース、
ラバーライニング付レザーストラップ、5気圧防水。230万円(オメガ／オメガお客様センター)
[ジラール・ペルゴ] ジラール・ペルゴ 1966 オリオン
完全自社製の薄型ムーブメント、キャリバー GP03300を搭載。シースルーバック。ケース径40mm、
ケース厚9.4mm、自動巻き、パワーリザーブ約46時間、18KPGケース、アリゲーターストラップ、
30m 防水。197万円(ジラール・ペルゴ／ソーウインド ジャパン)
[グランドセイコー] ヘリテージコレクション メカニカルハイビート36000 グランドセイコー60周年記念限定モデル
独自の構造と優れた性能の新型機械式ムーブメント、キャリバー 9SA5搭載。ケース径40mm、
ケース 厚11.7mm、自動巻き、パワーリザーブ約80時間、SSケース&ブレス、10気圧防水。
世界限定1000本。 100万円(グランドセイコー／セイコーウオッチお客様相談室) グランドセイコー（本物）を今日店で見たんだけど、ケースサイドの鏡面に
映った自分の像があんまりクッキリと映らなかった ボヤっとくすんだ感じ？
何でそう映るの？ 腕時計初心者の方でしょうか
ステンレスと鏡は全く違いますからね
グランドセイコーがボヤっとくすんだ感じなら他のブランドはAVのモザイクレベルになります >>980
いや、他のブランドのにけっこう
くっきり映ってたのがあったんだけど それは見間違いですね
グランドセイコーはザラツ研磨されていてグランドセイコーに匹敵できるのは同じザラツ研磨のザ・シチズンくらいでしょう
他のブランドではそれ以上の研磨はありえません
次の方どうぞー そのGS見てないから何とも言えないんで書き込み控えてた
おそらくだけど仕上げか加工の曲線などが原因かなと
中々答えが付かない質問は、答えを知ってる人が居ないか
質問が曖昧で一般論にならざるを得ないからとかが多い
もしかしたら型番とか判れば知ってる人居たかもだが >>987
同じ売り場ではっきり映るモデルとどう違うのか、店員さんに聞いてみると
案外たわいもない理由が帰って来るかもだね >>985
歪みじゃなくてくすんだ感じなら誰かが試着したあとの皮脂が拭き取れてなかったとかじゃないの？
ザックリとした質問に確証がないまま答えるとほぼもれなく糞コテが絡んできて面倒くさいから誰も答えないってのもあるw いい腕時計の見分け方を紹介する（1）。「ケースのエッジ」「磨き」「文字盤と針とのクリアランス」
https://intensive911.com/?p=164742 >>993
ド素人のポンコツアフィカスサイトを貼るなよ
ぶっとばすぞ！ オフ用の時計探してます。
休日の私服時に使用するもので、スポーツ時とかではなく日常に使用するものです。
パネライかIWCのパイロットを考えているのですが、ほかにおすすめあったら教えてください。
同じ商品なら並行・正規問わず、予算は70万で中古はできれば避けたい。
仕事でエクスプローラー２の黒を使用してます。 このスレ終わりそうなので、次のスレで同じ質問しますので
本スレでのアドバイスは不要です。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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