かつてはいくら過大評価されてたとはいえ、そこまで過小評価しなくてもって人物いるよね
最初から評価されてない人物はNG
0268世界＠名無史さん2019/12/25(水) 10:33:39.910
>>266
別に俺はアレクサンドロス大王や
チンギスハンに比肩するとまでは
言ってないよ。
ただ軍事的に無能だったと言う
考えに一石を投じたいだけ。
百点満点中、75点ぐらいだと思う。
諸葛亮はもうちょっと評価しても
いいと思う。 0269世界＠名無史さん2019/12/25(水) 10:35:43.670
>>267
別にそれは否定せんよ。
ただ軍事的才能が低いというのは
妥当な評価だと思えない。 0270世界＠名無史さん2019/12/29(日) 21:16:02.950
才能というのは実績に結びつかなくてはならないのであって。
戦争に勝てなかった男はその才が無かったと言わざるを得ない。
まあそうなんだけどな、中国史でよくある、スゴイ才能を持ってるとか言われたけど大して活躍しなかったやつとかを
人物評価のやつの判定当てにしてスゴイやつに違いないって言うのはおかしい
だけど逆に、マジで色々重なって運よく成功しただけのやつを持ち上げるのもおかしい
だから結局バランスとかいう話に落ち着きそう
0272世界＠名無史さん2019/12/31(火) 22:23:52.170
>>257はナポレオンのような敗戦をしなかったから、
諸葛亮はナポレオンに比べて無能でないと言いたいようだが、
ナポレオン自体が戦略レベルで大負けをこく無能なのだから、
それと比較したところで諸葛亮が有能という評価にはならない。 日本人的減点評価法って感じだよなー
生まれる前に堕胎された子どもとかなんも失敗してないぞ
0274世界＠名無史さん2020/01/04(土) 10:30:06.980
諸葛亮は居ない方が蜀は長持ちしたよね。
姜維は言うに及ばず。
0275世界＠名無史さん2020/01/04(土) 20:20:02.020
>>273
諸葛亮は赤ん坊ではないし、
兵を率いた上で引き分けみたいに
なったのだから赤ん坊と同じと
言うのは違うと思うけど。 0276世界＠名無史さん2020/01/04(土) 20:36:28.660
諸葛亮の軍才ってそんなに酷いか？
白起や韓信に匹敵するとは
確かに思えないけどそこまで
酷いとも思えないけど。
0277世界＠名無史さん2020/01/04(土) 21:19:23.570
むしろ韓信の凄さがほとんどわからん
派手に勝っているイメージがない
0278世界＠名無史さん2020/01/04(土) 22:34:57.360
派手に勝つのがよいと思っているあたりでお里が知れる。
0279世界＠名無史さん2020/01/05(日) 01:00:40.900
ど派手に負けてるイメージはある
勝った負けたが無いと評価のしようがない
派手さは知らんけど、芸術的な勝ち方すると評価されやすい
0281世界＠名無史さん2020/01/06(月) 13:05:04.020
>>277
韓信はほぼ無敗の常勝将軍だと思うけど。 0282世界＠名無史さん2020/01/06(月) 13:07:17.490
項羽、関羽、曹操のこの3人が
派手に敗北を喫したのに対して
韓信は垓下や赤壁のような
敗北が無い。
韓信がそんなに強いならもっと早く項羽の本隊蹴散らせばいいのにって若干思う
一か八かの決戦やるんじゃなくて、絶対勝てる国力差できるまで
神輿の劉邦を囮にして項羽に当てて、最も優秀な将軍の韓信で周囲の領土切り取って国力差作る
こういう作戦でやってたのならこの作戦立てたやつが天才
ローマ帝国の対ハンニバル作戦やったファビウスみたいなやつ
0284世界＠名無史さん2020/01/06(月) 21:49:25.080
>>282
項羽は派手に敗北したイメージはないな
韓信は彭城の戦いで負けてるけど 0285世界＠名無史さん2020/01/07(火) 07:41:54.900
戦略的な見通しを誤り、国に損害を与えてオシマイという意味では
ナポレオンも孔明も似たところあるな。
働き者の馬鹿は困るという例。
0286世界＠名無史さん2020/01/07(火) 08:43:35.810
>>283
実際の世界でバクチをする訳には
いかんやろ。
勝てるかどうかにかけるより
確実な方向に行った方が
ちゃんと結果も出るんだし。
俺だって大儲けするか、
大損こくかのギャンブルを
するくらいなら確実に
儲けられるビジネスを
選択するし。
マンガじゃないんだからさ、
賭け事に手をつけるなんて
できるわけないやん。 0287世界＠名無史さん2020/01/07(火) 08:47:05.460
マンガやハリウッド映画なら
追い込まれたら奇跡みたいなのが
起こるけど、現実の世界は
そうはいかんだろ。
韓信で無くとも普通の人でも
結果が確実に出る方法を
選択するんでないの。
現実は小説より奇なり
追い込まれて逆転勝利なんてのは別に珍しくない
結果が確実に出る方法が毎度毎度あるわけでもないしな
方法を探してるうちに負けましたじゃシャレにならん
博打にならざるを得ないときがあるのが現実よ
0290世界＠名無史さん2020/01/08(水) 08:41:09.720
自分が難病で手術を受ける際、
助かるか、助からないかの手術を
受けるくらいなら確実に助かる手術を
受けるもんだろ。
助かる50助からない50の手術なんて
受けられるか？
確実ってのがなんとも不確定すぎる前提
50：50の手術100万
90：10の手術1億
とかで考えたら悩むだろ、値段同じで50：50と100：0の手術とかなんの参考にもならん
0292ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2020/01/08(水) 21:47:22.540
>>283
これは張良さん策だった気がしますね
大脱出は陳平さんプロデュースでしたが
オーガナイザーの中の人が
張良さんというのはどうでしょうか 0294世界＠名無史さん2020/01/12(日) 09:12:33.450
＞耶律楚材
中国での評価は今も昔も高いのでは
>>294
内蒙古自治区のモンゴル族もモンゴル国のモンゴル人も
知っている人は殆ど居ません。耶律阿海、禿花兄弟は、
結構知られているが。 0296世界＠名無史さん2020/01/14(火) 07:08:10.020
モンゴル帝国は遊牧民なので農耕定住民への徴税法がよくわからず、
色目人やムスリムに丸投げしてたからなあ。
その方面で有能な人間がいくら治績を上げても、何がどうすごいのか
理解できなかったのだろう。
0297ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2020/02/03(月) 18:38:50.320
0298世界＠名無史さん2020/02/03(月) 20:56:12.640
毛沢東
昔 日本軍と戦った共産主義の英雄
今 「長征」は逃げ回ってただけの屑。権力を取ったら中国人民を最も殺した男。
ドイツにおけるヒトラー
政権掌握時は多くの国民から熱狂的支持を受けてたのに
大戦後は諸悪の根源扱い・・・
ネヴィル・チェンバレンもミュンヘン会談直後と第二次大戦勃発以降とでは
評価が大きく異なるよね
>>300
チェンバレンが時間稼ぎしてなかったら、英国もバトル・オブ・
ブリテンで勝てなかっただろう。 >>301
第二次大戦後のイギリス国内ではチェンバレンを評価する人達も
結構おったんやろか 0304世界＠名無史さん2020/08/17(月) 18:38:49.340
ドイツに宣戦布告したのもまたチェンバレンであった。
という点は見過ごされがちだよね。
0305世界＠名無史さん2020/09/13(日) 10:39:18.800
ナイチンゲールは今年が生誕200周年だったんだな
統計やマネジメントの面で最近はまた評価されるようになってきた
NHK-BSのフランケンシュタインの誘惑では当初は持て囃されてたのに
その後非難の対象となった人物が紹介されてたな。
ナパーム弾の開発者とか
0309盗聴盗撮犯罪者・色川高志が嫌がらせをしつこく継続2021/03/18(木) 13:55:38.820
色川高志（葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子（葛飾区青戸６－２６－６）の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父＆長木よしあき（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19 ℡０３ー３６０７ー０１１０
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。 0310世界＠名無史さん2021/03/25(木) 14:54:39.510
野口英世さんは
過大評価されていた→さらに過大評価されていたことが判明
みたいな？ＮＨＫでやってたけど。
0311世界＠名無史さん2021/04/25(日) 12:38:37.210
危機管理の菅
0312世界＠名無史さん2021/04/29(木) 22:31:43.080
デカルト過大評価
フェルマー過小評価
0313世界＠名無史さん2021/04/29(木) 23:29:37.730
>>311
携帯料下げたり
不妊治療保険適応したり
平時なら名君だったな 0314世界＠名無史さん2021/05/04(火) 20:42:31.480
・ナルセス
昔：ヴェルサリオスに比肩するユスティニアノス王朝ビザンツ帝国の軍事的英雄
今：そうでもない・・・。
※というか、ヴェルサリオスの戦術が秀逸（近代に至るまで軍事研究の対象）すぎて流石に見るべきものがない。
0315世界＠名無史さん2021/06/06(日) 14:10:17.240
ベリサリウス
といえば、乞食にまでおちぶれたという話はホンマなんかいな
0316世界＠名無史さん2022/01/14(金) 20:11:45.460
>>114
ナチ突撃隊には超天才数学者タイヒミュラーも入隊していたという事実がある。 0317世界＠名無史さん2022/03/29(火) 00:26:40.880
プーチンは過大評価された反動で過小評価されているのでは
0318世界＠名無史さん2022/03/30(水) 04:55:46.130
>>317
歴代ロシア皇帝の中で最大の失敗をしでかしたのにか。