0001世界＠名無史さん2016/01/02(土) 15:50:36.760
語りましょう
ちなみに僕はシュメール人の残党ではないかな、と思います
海の民は１３世紀
フェニキアはおそらくBC１１世紀あたりに制海権を掌握した
そしてダビデの時代にいたり
ソロモン王の時には隣国であったというだけで巨万の富を得られるほど栄えた
キプロスが最も早く、BC１１世紀あたりからフェニキアの渦巻き土器が出てくる
キプロスがまず重要
キプロスからはミケーネ滅亡後も線文字B、しかもその発展形とミケーネの陶磁器が出ている
ギリシャ暗黒時代が無かったかのように、キプロスでだけ古い方言と文字が黄金時代と同じ頃まで生き残っている
ミケーネを滅ぼしたのがフェニキアだというなら、それらの説明がつかない
0499世界＠名無史さん2019/07/23(火) 04:49:44.700
>>496
歴史的事実を証明するのに証拠は必要ない、自分の予断と妄想だけで充分とかまるでお話にならない
第一、小アジアとかレバント一体にいたるすべての遺跡で証拠を隠滅するとか、物理的に不可能 0501世界＠名無史さん2019/10/22(火) 00:14:50.010
>>490
お前の言う「多数」はお前一人の妄想
「謎の勢力」のほうが定説
ちゃんと勉強しろ 0502世界＠名無史さん2019/10/22(火) 10:19:32.760
混合勢力と言うことなのかな
0503世界＠名無史さん2019/10/22(火) 13:38:17.960
そりゃそうだろ
むしろ言語系統だけで一つの勢力みたいに考えるのが、
近代の国民国家思想に染まった発想だ
古代の話をしてるんだっての
0505世界＠名無史さん2019/11/10(日) 17:52:52.460
でも集団で軍事力を発揮するためには
ある程度の意思疎通が必要だろう
0509世界＠名無史さん2020/02/22(土) 00:28:41.680
テュルシア人がいるのだからティレニア語族、ルッカ人は西方アナトリア語派、
言葉はたぶん通じないと思うけどあり得るとしたら
トルコとギリシャが海の民の原住地だし、北イタリア出身の民族もラエティア人の
影響を受ければティレニア系の言葉が通じてもおかしくはないのかも。ティレニア語族は
トルコからギリシア辺りが原住地らしいし。
0510世界＠名無史さん2020/02/22(土) 00:36:49.730
海の民の一派は南ギリシャ出身だから、多分アカイア人とクレタ人が海の民の一派
実際十民族が協力してたっていうけど各々が同時侵攻して結果、攻めた側も
攻め込まれた側も混乱して同士打だと思う
0511世界＠名無史さん2020/02/22(土) 19:53:58.090
ヒクソスの海賊版？
ノルマン語の数字が書いてあるのに読めないのか？ケルト人
0513世界＠名無史さん2020/02/22(土) 23:57:15.670
>>495>>496
普通にフェニキアと交易のあったミケーネ文明の残党がドーリア人の圧迫で海賊化したと考えて良いのでは それで不思議感はなくなるだろう ギリシャ人海賊をフェニキアが滅ぼした
二段櫂船を発明して
で、フェニキアの隆盛、ヒラム王、ソロモンの栄華があった
ツロの遺跡を掘ったらなんでもかんでもでてくるんではないの？
調べたりしてるのかな
0517世界＠名無史さん2020/08/30(日) 07:14:00.690
まさかのケルト人説
0518世界＠名無史さん2020/08/30(日) 13:48:46.400
旧ケルトって事？
0519世界＠名無史さん2020/09/18(金) 17:50:27.620
ティルセニア語族説
0520世界＠名無史さん2020/09/19(土) 23:32:13.520
0521世界＠名無史さん2020/10/02(金) 22:40:08.450
>>520
すまないがPart2もあれば貼ってくれると嬉しい 0522世界＠名無史さん2020/10/03(土) 01:17:44.630
0523世界＠名無史さん2020/10/03(土) 03:34:42.490
海洋民なんだからそらそうよ
0524世界＠名無史さん2020/10/03(土) 16:21:30.880
0525世界＠名無史さん2020/10/03(土) 21:59:12.210
>>521
ねいちゃんの元にいけば
もう少し情報が転がってますよっと
ほんとはマップを見れるのがいちばん良いのですが 0526世界＠名無史さん2020/10/12(月) 17:23:18.780
英検二級にバイキングの長文が出たんだけど
海の民もそのうちなんかの試験やら検定やらに出たりするのかな
0528世界＠名無史さん2020/10/19(月) 18:15:13.530
0529世界＠名無史さん2020/10/19(月) 18:16:38.100
他にも
「バイキングの多くは混血」だった、大規模ＤＮＡ分析で豊かな多様性が判明
みたいな話題を取り扱ってるスレってある？板だけでも教えてくれると嬉しい。
0530世界＠名無史さん2021/03/03(水) 21:25:48.330
ふむふむ
0534世界＠名無史さん2022/03/29(火) 23:48:55.420
海の民の侵略とその没落を分けて考えないといけない
ギリシャがヒッタイト滅ぼして即座にフェニキアに制海権奪われた
ガレー船の発明があったからだが、ガレー船に対抗するにはガレー船によるしかない
潜水艦と同じ
この流れがあまりにも早すぎてギリシャまで海の民に滅ぼされたことになってる？
0535世界＠名無史さん2022/03/31(木) 05:11:26.040
>>505 南米にアフリカから連れてこられてすぐ逃亡した奴隷の子孫マルーンは、アフリカのどれかの言語を母語にするのではなく、なぜか奴隷の主人の言語ヨーロッパ系言語が基盤のクレオール語を生み出した
海の民も片言のピジンからクレオールを生んでたりして。そして基盤となった言語は案外海の民構成員の元の民族の言語じゃなかったりして。使い勝手のいい言語をもとに単語とか文法の一部の要素で自分たちのオリジナルを加えて 0536世界＠名無史さん2022/05/10(火) 00:09:38.860
>>535
スリナムやガイアナの
内陸地帯に今も住むブッシュニグロが独自のクレオールを保っているね。
いずれも英語やオランダ語の語意がベースになっている。 0537世界＠名無史さん2022/05/10(火) 01:53:11.920
>>1
フェニキア人
アルファベット作った民族
の末裔です
テンプル騎士団かもしれんね
13世紀だと 0539世界＠名無史さん2022/05/11(水) 16:08:27.130
何か物証が出てこんかね
0540世界＠名無史さん2022/05/11(水) 16:21:24.260
デルフォイの神託とかあの変ミステリーだよな
ロードス島とか
マルタ騎士団とかヨハネ騎士団とかテンプル騎士団とか
何か儀式やっててヤバイから「海の民」でひっくるめて
「謎」ってことにしてるかもしれん
黒魔術とかで悪魔召喚したとかヤバすぎて言えんだろ
0541世界＠名無史さん2022/07/29(金) 17:16:24.560
多民族混成軍のようだが
リーダーシップを握る集団はあったのだろう
>>520
やっぱりな
さすが、プーチンが言うように嘘の帝国ですわ 0545世界＠名無史さん2023/04/12(水) 13:42:01.290
多民族軍である海の民に結束をもたらした共通目的は何だったのだろか
0547世界＠名無史さん2023/06/15(木) 19:35:21.520
凄い軍事力だな