海の民の正体について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2016/01/02(土) 15:50:36.76 0]

語りましょう

ちなみに僕はシュメール人の残党ではないかな、と思います

[0497 世界＠名無史さん 2019/07/22(月) 22:21:54.93 0]

海の民は１３世紀
フェニキアはおそらくBC１１世紀あたりに制海権を掌握した
そしてダビデの時代にいたり
ソロモン王の時には隣国であったというだけで巨万の富を得られるほど栄えた

キプロスが最も早く、BC１１世紀あたりからフェニキアの渦巻き土器が出てくる
キプロスがまず重要

[0498 世界＠名無史さん 2019/07/22(月) 23:22:17.10 0]

キプロスからはミケーネ滅亡後も線文字B、しかもその発展形とミケーネの陶磁器が出ている
ギリシャ暗黒時代が無かったかのように、キプロスでだけ古い方言と文字が黄金時代と同じ頃まで生き残っている
ミケーネを滅ぼしたのがフェニキアだというなら、それらの説明がつかない

[0499 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 04:49:44.70 0]

>>496
歴史的事実を証明するのに証拠は必要ない、自分の予断と妄想だけで充分とかまるでお話にならない
第一、小アジアとかレバント一体にいたるすべての遺跡で証拠を隠滅するとか、物理的に不可能

[0500 世界＠名無史さん 2019/07/23(火) 15:58:17.78 0]

https://suichukoukogaku.com/cape-gelidonya-shipwreck/
フェニキア人と同じセム系、アラブ系がレバノンあたりの支配権を塗り替え終わってた時期
のサイロ・カナン、つまりフェニキア側の沈められた沈没船

[0501 世界＠名無史さん 2019/10/22(火) 00:14:50.01 0]

>>490
お前の言う「多数」はお前一人の妄想
「謎の勢力」のほうが定説
ちゃんと勉強しろ

[0502 世界＠名無史さん 2019/10/22(火) 10:19:32.76 0]

混合勢力と言うことなのかな

[0503 世界＠名無史さん 2019/10/22(火) 13:38:17.96 0]

そりゃそうだろ

[0504 世界＠名無史さん 2019/10/25(金) 20:40:22.45 0]

むしろ言語系統だけで一つの勢力みたいに考えるのが、
近代の国民国家思想に染まった発想だ
古代の話をしてるんだっての

[0505 世界＠名無史さん 2019/11/10(日) 17:52:52.46 0]

でも集団で軍事力を発揮するためには
ある程度の意思疎通が必要だろう

[0506 世界＠名無史さん 2019/11/11(月) 10:55:45.63 0]

カタコトで充分
あとは勢いで襲うだけ

[0507 世界＠名無史さん(邪馬台国) 2020/02/14(金) 19:18:23.87 0]

エモーショナルな人々

[0508 世界＠名無史さん(悠久の苑) 2020/02/17(月) 20:47:33.12 0]

えざわ民　元中国国家主席

[0509 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 00:28:41.68 0]

テュルシア人がいるのだからティレニア語族、ルッカ人は西方アナトリア語派、
言葉はたぶん通じないと思うけどあり得るとしたら
トルコとギリシャが海の民の原住地だし、北イタリア出身の民族もラエティア人の
影響を受ければティレニア系の言葉が通じてもおかしくはないのかも。ティレニア語族は
トルコからギリシア辺りが原住地らしいし。

[0510 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 00:36:49.73 0]

海の民の一派は南ギリシャ出身だから、多分アカイア人とクレタ人が海の民の一派
実際十民族が協力してたっていうけど各々が同時侵攻して結果、攻めた側も
攻め込まれた側も混乱して同士打だと思う

[0511 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 19:53:58.09 0]

ヒクソスの海賊版？

[0512 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 21:47:06.99 0]

ノルマン語の数字が書いてあるのに読めないのか？ケルト人

[0513 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 23:57:15.67 0]

>>495>>496
普通にフェニキアと交易のあったミケーネ文明の残党がドーリア人の圧迫で海賊化したと考えて良いのでは　それで不思議感はなくなるだろう

[0514 世界＠名無史さん 2020/02/24(月) 21:28:54.23 0]

ギリシャ人海賊をフェニキアが滅ぼした
二段櫂船を発明して
で、フェニキアの隆盛、ヒラム王、ソロモンの栄華があった

[0515 世界＠名無史さん 2020/02/24(月) 21:30:15.60 0]

ツロの遺跡を掘ったらなんでもかんでもでてくるんではないの？
調べたりしてるのかな

[0516 世界＠名無史さん 2020/08/24(月) 21:58:57.88 0]

フェニキア人だろ

[0517 世界＠名無史さん 2020/08/30(日) 07:14:00.69 0]

まさかのケルト人説

[0518 世界＠名無史さん 2020/08/30(日) 13:48:46.40 0]

旧ケルトって事？

[0519 世界＠名無史さん 2020/09/18(金) 17:50:27.62 0]

ティルセニア語族説

[0520 世界＠名無史さん 2020/09/19(土) 23:32:13.52 0]

ふむぅ

【歴史】「バイキングの多くは混血」だった、大規模ＤＮＡ分析で豊かな多様性が判明　白人至上主義者の画一的な虚構を打ち破る研究 [樽悶★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600444381/

[0521 世界＠名無史さん 2020/10/02(金) 22:40:08.45 0]

>>520
すまないがPart2もあれば貼ってくれると嬉しい

[0522 世界＠名無史さん 2020/10/03(土) 01:17:44.63 0]

あったのかもしれないけど
もう見れなそうです

かわりに科学板のを貼っておきますが
1の情報量は少ないようです

>>521

【人類学】「バイキングの多くは混血」だった、大規模DNA分析で豊かな多様性が判明　 [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1600495242/

[0523 世界＠名無史さん 2020/10/03(土) 03:34:42.49 0]

海洋民なんだからそらそうよ

[0524 世界＠名無史さん 2020/10/03(土) 16:21:30.88 0]

>>522
ありがとう

[0525 世界＠名無史さん 2020/10/03(土) 21:59:12.21 0]

>>521
ねいちゃんの元にいけば
もう少し情報が転がってますよっと

ほんとはマップを見れるのがいちばん良いのですが

[0526 世界＠名無史さん 2020/10/12(月) 17:23:18.78 0]

英検二級にバイキングの長文が出たんだけど
海の民もそのうちなんかの試験やら検定やらに出たりするのかな

[0527 世界＠名無史さん 2020/10/15(木) 21:02:07.68 0]

>>521
スレタイで検索かけたら見つかったわ

【歴史】「バイキングの多くは混血」だった、大規模ＤＮＡ分析で豊かな多様性が判明　白人至上主義者の画一的な虚構を打ち破る研究 ★2 [樽悶★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600470758/

[0528 世界＠名無史さん 2020/10/19(月) 18:15:13.53 0]

>>527
見つけてくれてありがとう

[0529 世界＠名無史さん 2020/10/19(月) 18:16:38.10 0]

他にも
「バイキングの多くは混血」だった、大規模ＤＮＡ分析で豊かな多様性が判明
みたいな話題を取り扱ってるスレってある？板だけでも教えてくれると嬉しい。

[0530 世界＠名無史さん 2021/03/03(水) 21:25:48.33 0]

ふむふむ

[0531 世界＠名無史さん 2021/06/13(日) 19:52:13.77 0]

>>1
子スレ？
【資料】カルタゴについて語るスレ【少な過ぎ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1601702440/

[0532 世界＠名無史さん 2021/06/14(月) 20:01:34.31 0]

>>531　>>1
子スレURL訂正
【資料】カルタゴについて語るスレ2【少な過ぎ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1611295643/

[0533 世界＠名無史さん 2021/11/29(月) 14:55:23.30 0]

>>532　>>531
前スレ？
■■■ フェニキア人を語るスッドレ ■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100873398/
【シドン】海のフェニキア人【テュロス】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020677584/

[0534 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 23:48:55.42 0]

海の民の侵略とその没落を分けて考えないといけない
ギリシャがヒッタイト滅ぼして即座にフェニキアに制海権奪われた
ガレー船の発明があったからだが、ガレー船に対抗するにはガレー船によるしかない
潜水艦と同じ

この流れがあまりにも早すぎてギリシャまで海の民に滅ぼされたことになってる？

[0535 世界＠名無史さん 2022/03/31(木) 05:11:26.04 0]

>>505 南米にアフリカから連れてこられてすぐ逃亡した奴隷の子孫マルーンは、アフリカのどれかの言語を母語にするのではなく、なぜか奴隷の主人の言語ヨーロッパ系言語が基盤のクレオール語を生み出した
海の民も片言のピジンからクレオールを生んでたりして。そして基盤となった言語は案外海の民構成員の元の民族の言語じゃなかったりして。使い勝手のいい言語をもとに単語とか文法の一部の要素で自分たちのオリジナルを加えて

[0536 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 00:09:38.86 0]

>>535
スリナムやガイアナの
内陸地帯に今も住むブッシュニグロが独自のクレオールを保っているね。

いずれも英語やオランダ語の語意がベースになっている。

[0537 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 01:53:11.92 0]

>>1
フェニキア人
アルファベット作った民族
の末裔です
テンプル騎士団かもしれんね
13世紀だと

[0538 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 02:06:40.96 0]

聖書によればモーセの民のが早いんだけどな

[0539 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 16:08:27.13 0]

何か物証が出てこんかね

[0540 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 16:21:24.26 0]

デルフォイの神託とかあの変ミステリーだよな
ロードス島とか
マルタ騎士団とかヨハネ騎士団とかテンプル騎士団とか
何か儀式やっててヤバイから「海の民」でひっくるめて
「謎」ってことにしてるかもしれん

黒魔術とかで悪魔召喚したとかヤバすぎて言えんだろ

[0541 世界＠名無史さん 2022/07/29(金) 17:16:24.56 0]

多民族混成軍のようだが
リーダーシップを握る集団はあったのだろう

[0542 世界＠名無史さん 2022/09/19(月) 13:19:41.79 0]

まあ今でも巨大なネットワークを作り上げてるこの人たちだろうな
ビュブロスが無事だったのも偶然ではない
サルデーニャとシチリアからやってきた傭兵つまりCIAとペンタゴンだし
https://i.imgur.com/VD9FKUX.jpeg
https://i.imgur.com/CaKuzcS.jpeg

[0543 世界＠名無史さん 2022/09/19(月) 13:23:59.18 0]

>>520
やっぱりな
さすが、プーチンが言うように嘘の帝国ですわ

[0544 世界＠名無史さん 2022/11/29(火) 17:39:34.83 0]

海の民はエトルリア人説

[0545 世界＠名無史さん 2023/04/12(水) 13:42:01.29 0]

多民族軍である海の民に結束をもたらした共通目的は何だったのだろか

[0546 世界＠名無史さん 2023/04/12(水) 21:34:39.92 0]

パチンコパチスロ

[0547 世界＠名無史さん 2023/06/15(木) 19:35:21.52 0]

凄い軍事力だな