0001世界＠名無史さん2018/03/11(日) 18:20:26.980
今はニューヨークや東京が世界都市とされていて、人口も多くて経済レベルも高いけど当時の人口や経済的な事から考えて凄いのはどこなの？
やっぱり古代のローマとか？19世紀のロンドンとかにもなるのか？
>>134 は格子状はすべて新しいと決めつけているようだが >>127 は「が多い」と書いてるぞ
というのを省略しすぎた 0138世界＠名無史さん2018/04/25(水) 16:10:30.450
現代的な都市は条里制よりも放射状区画なんじゃないの？
>>138
多分イメージはメリケンの都市群
それも中部から中西部 放射状都市と条里制都市と渦巻都市と
どれが優れてるのだろうか？
0143世界＠名無史さん2018/04/25(水) 20:05:58.190
>>141
地勢と情勢によるとしか言いようがないな
条里制は広い平地があれば作りやすく道に迷いにくいが戦争になれば防衛にこの上なく不便 東京が世界一の大都市になったことを鑑みれば渦巻き都市が最も優れてることは明白
0145世界＠名無史さん2018/04/25(水) 20:24:10.370
川や丘だらけで碁盤目状にしたら橋とか切通しを作る費用が嵩むから渦巻き状に作らざるを得なかったんだよなあ
>>145
もともと格子状にするような計画なんぞ無かった
江戸は軍事拠点だぞ 0147世界＠名無史さん2018/04/25(水) 21:06:38.940
なんで錦糸町のあたりだけ綺麗に碁盤目になってんだろ？
>>147
もともと低湿地だったのを、水路掘って排水して、そのままその水路利用して商業地となり、最終的に埋め立てて道路にしたから 0149世界＠名無史さん2018/04/25(水) 21:34:55.500
>>147
関西人が開拓した地区は条里組んでるよね。
銀座とか住吉（東京）とか 0150世界＠名無史さん2018/04/25(水) 21:37:31.020
アレキサンドリア
シナの都市が碁盤目なのは、防衛に不利だけど
支配者が住民を監視しやすくするためだろうか。
迷宮のような街にすると住民は財産や違法行為の隠蔽も
行いやすくなる。
0152世界＠名無史さん2018/04/28(土) 10:34:48.920
0153世界＠名無史さん2018/04/30(月) 19:11:57.210
元の時の北京（大都って言うんだっけ？）はそこそこ凄いと思う。
都市内にある湖ってもともとあったのか？
どっから水を引き込んでつくった話もどこかで聞いたけどそれだと湖じゃないよな。
>>151
塀で囲まれた区画を並べて重箱みたいに全体を囲った構造だから監視の目が届きやすくなるわけではなさそう。
田畑を区切るのと同じ感覚で土地を区切っているんだと思う。 だから条里制の方形都市の形は天円地方だからだっていってるんだが
そして宮城が北辺なのは天子南面
0157世界＠名無史さん2018/05/01(火) 23:05:09.560
代名詞になってる事で言えば、バビロン
神の怒りを買うほどの放縦都市
>>103
珠江デルタはすでに東京より大きい
2016年に人口と経済で東京圏を抜いた >>153
北海と中南海のこと言ってるんだろうけど
あれは紫禁城の中庭の池だぞ
もとはモンゴル時代に作られた人造湖だ
今は規模が縮小されているがあのあたり一帯は清の康熙帝が民に割譲するまで皇城内部だった >>159
どんな統計だよ
人口はどこまで含めるかで変わるけど
経済規模は最大で見ても東京広域都市圏の2/3に満たない
ニューヨークにも届かない
ブルームバーグやロイターの調査の結果な
あくまで2017年現在、の話だ
5年後は分からん 0163世界＠名無史さん2018/05/02(水) 06:30:46.190
>>161
>北魏平城や隋洛陽や唐長安も北側は禁苑と呼ばれる庭園や離宮群が広がっており
それは都市計画のうちなのか？ 0164世界＠名無史さん2018/05/31(木) 20:59:28.370
>>159
珠江デルタはメガロポリスだよ
東京から神戸までの太平洋ベルトもメガロポリスで同じ概念
メガロポリスでやっと東京圏というメトロポリスを超えたってことね 0165世界＠名無史さん2018/06/10(日) 04:28:52.460
>>164
＞東京圏というメトロポリス
なに言ってんだキチガイか
それを言うなら東海道メガロポリスやろ 0166世界＠名無史さん2018/06/10(日) 04:46:11.820
条里制は不条理ではないのか？
0167ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/06/10(日) 09:24:34.800
>>153
河川工事をして水増ししたらしい、、、
>>151
古代において市が立つ際は専用の壁の中で実施することで
取りっパグれがないようにしたそうな 0168世界＠名無史さん2018/07/12(木) 11:10:03.420
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0169世界＠名無史さん2018/09/10(月) 21:07:37.840
0170世界＠名無史さん2018/09/12(水) 22:31:04.940
ウィキペディアの「歴史上の推定都市人口」によると
我が国の平安京が、世界大都市のベスト3にランクインした時代がある。
いやまさかそんな。
0171世界＠名無史さん2018/09/12(水) 22:33:38.240
ところで平安京っていつ京都に改名したんや？
平安時代前期で１２，３万くらいだったというから大したことないだろ
0173世界＠名無史さん2018/09/13(木) 02:28:31.790
10世紀前半んならありうる
中華は五代の乱世でヨーロッパは中世で論外
そうすると当時の世界の大都市というとバグダードとコンスタンティノポリスくらいしかないかも
「京都」という語が公式に使用されたのは、京都所司代あたりがはじめだろうか？
まあ「ミヤコ」とか「京畿」とか「京洛」とか、国の首都を意味する普通名詞で呼ばれても固有名詞はついぞなかった場所だしねえ
0175ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/09/21(金) 03:43:20.830
英訳するとキャピタルキャピタルなんでしたっけか、、、
概念＋物質な感じを受けますが
0176世界＠名無史さん2018/09/21(金) 04:24:18.780
>>174
平安京・京都といっても律令制による行政区画上は山城国愛宕郡・葛野郡（の各郷の集合体）なんだろ？ >>176
え？
養老律令においては京職の管轄する直轄地だろ
山城国司や郡司の支配下にないからな 0178世界＠名無史さん2018/09/21(金) 08:34:31.320
江戸が東京に改称されたのは明治元年
「江戸ヲ称シテ東京ト為スノ詔書」
大坂が大阪に改称されたのも明治元年
大阪府設置
平安京が京都に改称されたのはいつやねん
>>178
織田信長の京都所司代設置からなのかな？
それ以前に京都って呼称はあったのか
信長だとすると1568年 0180世界＠名無史さん2018/09/21(金) 13:39:28.470
ネットで調べた範囲では、11世紀(平安時代)から「京都」の呼称が見られるらしい
0181世界＠名無史さん2018/09/21(金) 13:42:29.330
訂正
11世紀末からは、「平安京」に変わる都の地名として「京都」が使用された
0183世界＠名無史さん2018/10/05(金) 23:29:27.340
0185世界＠名無史さん2018/10/08(月) 05:56:42.550
0186ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2018/11/18(日) 21:58:15.760
メルブ１００万人と書いてる資料みかけたけど
これはガセだろうｗｗ
どっかでサライ１００万人とかも見た気がする、、、
あれは夏に帰る都市
0187世界＠名無史さん2018/12/05(水) 19:16:02.040