ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？

**名無しの笛の踊り** · 2011/10/07(金) 00:23:27.90

まぁクープランの墓だよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/21(日) 19:26:26.59

保守

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/26(金) 22:56:40.73

ゴルトベルク変奏曲

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/31(水) 13:06:29.78

戦争ソナタ
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/17(月) 04:41:35.03

メモメモ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 21:15:22.74

シューマントッカータ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 23:48:49.18

ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 23:49:25.20

ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:03:10.02

フーガの技法

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:03:13.84

ショパンの雨だれ
ドビュッシーアラベスク

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:07:01.27

シューマンのフモレスケ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/30(金) 21:37:50.70

今年はバロック～ロマン派まで色々な作曲家の曲を聴いたが、聴いた後もベートーヴェンの凄さが些かも揺るがなかったのは流石と言うべきだな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/30(金) 21:42:41.23

あれ、誤爆してしまった。すまん。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/09(月) 23:31:15.78

素人の意見だが、リストの愛の夢

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/11(水) 14:12:45.07

まずラヴェルの軽快さに惹かれベートーヴェンの凄さに惹かれショパンの美しさに惹かれベートーヴェンの美しさに気づきラヴェルの凄さに気づきふとしたらピアノ協奏曲の方が好きになってしまった

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/14(土) 03:14:57.12

ラヴェルの場合ピアノソロより協奏曲のほうが成功していると思う。でも水の戯れは大好き。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/01(水) 11:03:57.85

ベルガマスクのパスピエ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/01(水) 11:04:50.81

と、リゲティのエチュードの最後　異論は大いに認める

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:21:48.33

そりゃあ好みだろう（笑）
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:25:07.88

番外編的に・・・メシアンの「幼子イエスに注ぐ20の眼差し」の中の
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:32:11.43

あ、最後の興奮に持っていく感じが素晴らしいのは
リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は
天才的だと思う。あの人トランスクリプションは上手いね♪

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/08(水) 20:38:19.73

ラ・カンパネラだよね。発表以降、多くのピアニストに憧れと絶望を与えてきた。今でも。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/09(木) 13:06:57.39

>>718
聴いてるこっちが恥ずかしくなるくらいなw

どうでもいいから、おまえらカンパネラを言うなら超ｷﾞｺか大練習曲かはっきりしろよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 17:35:05.33

ラ・カンパネラってのは大練習曲のほうだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/14(日) 16:35:25.89

ピアノ曲って短い曲が多いよな
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/14(日) 16:56:09.43

ワルトシュタイン

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 02:56:04.28

一通り目を通したがどれも傑作揃いだね。
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。

下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。

一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 04:47:30.41

ショパンのノクターン２番も案外ありだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 13:01:42.11

https://www.youtube.com/watch?v=mgU9Z4FNch4
https://www.youtube.com/watch?v=urhY6WvPxpU

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 11:41:32.94

ピアノ曲ってショパンとベートーヴェン聴いて
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 12:25:30.78

良いと思う曲はたくさんあるけど…最高峰と言ったら自分はメシアンの2曲を挙げる
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」

芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス～は2時間超え　鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 23:40:52.02

音の絵 5
メフィストワルツ
道化師の朝の歌

技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き

**ベルマン** · 2017/06/25(日) 02:11:30.78

リスト。
巡礼の都市。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 16:30:54.12

>>730
音の絵はop.33とop.39どっち？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 19:01:03.13

>>732
書き忘れてた
op.33-5の方です

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 20:09:40.48

メトネルの夜の風

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 20:10:41.24

ちなみにメジューエワで

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/26(月) 00:18:18.87

メジューエワ以外は聴いたの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 09:05:24.79

もちろん

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 22:18:24.40

聴いてないよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 00:36:23.58

ベートーベンのピアノソナタ第30番にメロメロだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 07:58:26.55

ドビュッシーの版画や亜麻色の髪の乙女もいいね

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 08:14:39.91

ポリーニが「美しい」と言ったシュトックハウゼンのピアノ曲がここまでないとか

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 12:02:08.44

最高峰なわけないからな

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 13:22:39.52

「ベートーヴェンピアノソナタ第32番ハ短調作品111」に1票。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 23:10:40.71

展覧会の絵

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/04(月) 00:04:53.41

そんなの人それぞれ。芸術は多様だから。

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/28(木) 23:04:50.34

>>745
とりあえず人それぞれと言っておけば万事OKだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/21(土) 14:11:22.62

ラフマニノフ　ピアノソナタ　第2番変ロ短調　Op.36
が良い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/07(火) 18:07:17.06

つべ貼ってくれる人ありがとう

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/30(木) 21:37:14.66

ありがとう

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 17:27:08.63

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 19:19:10.49

バッハ=リストの542か543
バッハ=リフシッツの552
のどれか

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 04:50:27.17

バッハだったらイタリア協奏曲がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 08:02:31.91

演奏時間が４時間に及ぶ超難曲、ソラブジのOpus Clavicembalisticumじゃない
自身の言葉で”和声は硝酸のように肌を刺し、対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます"。
そんな感じ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 08:49:39.41

>>753
ピアノ音楽の極北と呼ぶべき曲であって、最高峰とはとても言えない

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 10:27:36.56

SorabjiのOpusは馬鹿さ加減では最高峰の一つだと思う。
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 00:41:15.98

平均律第1巻全部をまとめてと言いたいが、ダメなら7番変ホ長調の前奏曲とフーガ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 18:30:17.81

ショパン夜想曲21番

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 23:24:26.32

ポリーニが新録したかあ
ドビュッシー　前奏曲集第2巻

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 07:35:59.87

リスト
巡礼の年　第２年　イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 08:10:47.48

ベートーベンの１８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/03(土) 07:31:39.25

ベートーベンの２３番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/04(日) 21:31:24.72

モーツァルトの８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:30:52.10

古典派以前の曲なら間違いなく熱情ソナタ
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:48:17.41

個人的に10点満点で採点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点

・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点

・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点

・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点

・リスト
ロ短調ソナタ・・9点

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 01:18:04.57

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 07:17:20.76

なるほど、聞いたことない曲たくさんあります
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 08:47:41.49

ソラブジ：Opus Clavicembalisticum(6時間くらい？)
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス

ツウならこれくらい挙げんとな

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 16:33:18.80

モーツァルトもいいよ
８番は素敵

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:07:24.54

>>767
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:16:48.31

ブゾーニ編曲のバッハシャコンヌに１票。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 05:54:43.32

シベリウスのロマンセ
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 23:08:19.66

ベートーベンの１３番第４楽章がいい
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 02:11:37.90

ベートーヴェン18番の終楽章プレスト・コン・フォーコ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 08:14:17.01

そうだね、ピアノソナタの到達点って言えるかも
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/11(日) 19:21:46.33

歳を取ったら一週回ってモーツァルトが神に思えてきたわ
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 21:51:03.65

モーツァルトのピアノソナタも素敵
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 22:54:38.92

神を論じるにあたり人間を比較に持ち出す必要はない
つまり

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 23:46:10.68

うむ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 06:28:55.50

なにが、「うむ」だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 12:22:30.38

>>776
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 21:50:55.12

俺の心を探してみたけど、そんなのいないぞ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 22:47:28.12

ベートーヴェンピアノソナタ31番の第3楽章と32番の第１楽章をぶっ続けに聴くのが最近の癒し
時間ができたら弾こう

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 07:01:11.65

後期のアダージョを聞くと、深いなあ～と思う
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 09:39:42.02

ベトソナの初期のものを中期や後期のものと同じようにしか
弾かないピアニストばかり
な～んでか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 17:04:22.43

ベートーヴェンのディアベリ変奏曲とピアノソナタ３２番の組み合わせ。なんかどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 20:12:41.82

ディアベリ変奏曲って、聞いたことないんですが
３２のソナタとどういう関係にあるんですか

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 11:38:02.50

録音のソナタ全集におまけでついてくる関係

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 13:31:32.77

フィニッシーのThe history of the photography in soundマジで凄いわ
流石に通しては聴けないけど

繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物

ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/16(月) 06:01:45.06

夜のガスパール

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 07:41:46.90

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

IBWD2

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/24(木) 04:08:54.29

シューベルトD960は地に足がついてる感じが凄く好き

【大吉】 · 2018/06/01(金) 23:51:58.23

ハンマークラヴィーア

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 05:47:27.41

ラヴェルのガスパールに1票
1枚トータルで選ぶならシェーンベルクのピアノ曲集

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:01:38.21

サティのジムノペディ、グノシエンヌからピアノ曲の森に入り未だに比肩するものが未だに見つからない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:03:37.22

グノシエンヌと言っても幻のグノシエンヌ7を含めての話だけど
バッハはピアノ曲とよんでいいのか不明だから保留

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:55:52.96

ピアノのために書かれたものではないとはいえ、ピアノで演奏すると爽快感抜群のイタリア協奏曲に1票。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 09:10:39.08

・ピアノの良さを最大限に引き出していること
・ピアノ1台だけでオーケストラのような広がりと厚みを出せていること
・音色リズム旋律ハーモニーすべてが融合し情景を描き出すことに成功していること

以上を踏まえてショパンの舟歌を推します
もっと好きな曲はあるけどね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 05:10:08.86

有名曲しか聞いてない奴らが語ってもくだらねえな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 08:52:21.42

>>798
では古今東西無名作品まで網羅したような口ぶりの貴殿にとって最高峰とは何かお聞かせ願おうじゃないか