グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part22

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/31(土) 08:24:19.21

■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&;style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part21
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409927/

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/06(木) 23:00:07.76

グールドしょぼい

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/06(木) 23:05:54.22

>>268
回数で決めてんのか
何回聴いたか数えてんのか

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/06(木) 23:06:51.74

>>269
とてもしょぼい感想ですね。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/06(木) 23:10:03.26

>>270
月に少なくても三回ここ１５年でざっくり300回以上、とかだいたい解りますよ、自分の関心のあるものは。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 07:03:23.37

記憶力ない人かな？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 08:09:16.88

スベってる人かな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 08:34:38.28

ゴルトベルクやパルティータやら
ワーグナーやらシェーンベルクやらモロモロ
それぞれ何回聴いたのか

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 11:31:16.83

ゴルトベルクって何がいいんですか？
グールドのしか聴いた事ないから過少評価になってるのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 11:34:15.72

因みに、ディアベリ変奏曲は世紀の名曲に聴こえます

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 11:58:28.81

初心者スレへ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 12:05:16.78

お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな
っていう世界なんだからいいと思わなくても構わないでしょ

よくある
「いいっ仰るから聞いてみたんだけど全然良さが分からないわ」
「あら反論や説が無いって事は、いいところが無いって事でいいのね」
っていうのをやりたいんならお好きにどうぞ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 12:28:05.86

>>275
Clavier Ubung bestehend in einer ARIA mit verschiedenen Veraenderungen vors Clavicimbal mit 2 Manualenのことですかぁ？グールドだけでも200回ずつくらいは聴いてる。新旧とも。特に新を録音したときの調律師と偶然知り合った直後は集中して聴いたなぁ。
パルティータは、ある時ヴェデルニコフの演奏に触発されてグールドに戻ったりしたのでグールドだけでもやはり200回以上は聴いている。
ワーグナー、シェーンベルクはもともと相性がヒジョーに悪いので、また自分の関心から遠い位置付けにしているのでグールドのものは所有もしていない。
貴方はどうなの？たま～にですか？
人それぞれですが、私は自分の理解力や感性に自信がないので、たま～に聴いただけでは人に言える感想を形成できません、ま、私に感想を求める人は限られた数人だけですけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 13:26:32.52

3行で

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 13:33:50.20

ギボンズバード数百回インベンション数百回
イギリスフランス数百回フランス風数百回モーツァルトソナタ500回以上ブラームス 100回

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 13:36:57.69

>>281
３行単位でしか処理できない装置なんですか？お気の毒です。グールドを楽しむのには不向きな処理法と思われます。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 13:37:19.50

数字ってのは具体的だなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 13:58:50.86

いつぞやのように写譜に励めばいいのではないですかぁ？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 14:01:40.20

>>285
私は写譜なんかしたことありません。何がいいんですかぁ？解っているなら教えて下さい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 14:01:48.57

>>280
その回数ってのはどうでもいいけど
グールドの調律師って東なんとかいう人か
それは興味あるから詳しく教えて

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 14:14:03.53

>>287
このスレに関係ない話になるので。それにグールドに関心のある人ならいくつか本人がインタビュー受けた記事を見てるはず。探してください、悪しからず。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 14:18:22.21

>>288
記事なんかいくらでも読んだし
プライベートなことを避けて言える範囲のことでもいいのに
まあグールドに関係ない調律師だったら
しょうがないけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 14:41:39.14

>>289
貴方社会性の薄い自己中心的覗き見趣味者だったんですかぁ。インタビュー記事見て居るなら東さんの立ち位置わかるはずでしょ？無神経な人だな貴方は。貴方のみた記事、インタビューのものではないのでは？ただニューヨークのヤマハの東さん、てことだけの紹介記事じゃあないの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:09:59.62

え？そんなことをここであなたが言ってもねぇ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:19:44.73

>>291
何ですか？その続き、どうぞ詳細にお書きください。そこらの訳知り中高年のような口調は、道端の雑談でこそ有効ですよ？言っても何なのか、書けないの？じゃあ、流行りのポテサラおじさん的硬直と、言わずには居られない抑制能力欠乏症？グールドに触れてくださいね。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:28:00.79

>>292
全く何も言えないなら
最初からそんなこと関係ないんだから
ここで会った事すら言ってもしょうがないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:34:46.71

聴いた回数順なら
1 ヒンデミット
2 シェーンベルク
3 バッハ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:36:16.73

>>293
自己中心的な奴だなどこまでも。私はそもそも回数の話のなかで新を聴く経緯に触れただけだ。回数どうでも良くて東さんについて訊いてきたからお断りしたまでだ。それ以外はお前の自己中をめぐる感想に過ぎない。お前、政治家か官僚に向いてるな、はぐらかして強調する。
回数どうでも言いとお前が言った瞬間にカス認定終了してんだよ、会ったから新を２００回聴くことになったってそれだけのことなのに、馬鹿馬鹿しい、何をすり替えてるんだ？すっこんでりゃいいんだよ、インタビュー記事読んでも居ないのに嘘かましたくれくれ野郎が。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 15:38:24.32

単純にバッハの点数が多いからなあ
そりゃ回数増えちまうよな
俺はハイドンだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 16:22:39.97

>>295
回数バカ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 16:41:29.61

>>297
読解能力のないカス、真性のいじけ・社会適応不全。息できるのは５ちゃんでだけだな。
俺は自分の理解力や感性が鈍いから沢山聴かないと咀嚼できないと言っているだけだ。理解力や感性が高い人たちは、少し聴きただけで何もかも分かるらしい。だが、普通は、才能があり修練を積んだプロアーティストのパフォーマンスを味わい咀嚼して他人に説明できるような感想を持つのは、なかなか難しい。自分個人の単なる感覚的な好き嫌いやおぼつかない知識に頼った見解を人に述べるのは私には恥ずかしすぎて出来ない。恥ずかしくない人は沢山居るし、何を言おうとその人の勝手であることは十分尊重しているつもりだ。お前のようなスカスカの軽はずみヤッコさんは、お湯かけて追っ払うのみ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 16:51:30.97

なんだお前だったのか

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 18:28:44.33

今回はチョイと腰低めの設定？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 18:30:00.14

安心しろ、何回聴いたら分かると言う決まりもなければ二三回聴いたら響くものを感じてあとはそれを言葉にするもどかしさを克服しなくてはならないこともある。回数自体に意味はない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:00:29.87

人の回数気にして詰んでいる
3行でまとめたら回数だけとかな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:36:57.42

>>302
気取るどけでは世渡りできぬ、せせら笑いの行列引きずり

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:40:26.44

>>300
悪いけど俺は傲慢かましてなんぼ。
お前のようなものが持っている尺度たちまち振り切れ。そういえば昔だが饒舌な自閉症と自分で言っている部下が居たよ！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:42:46.32

グールドのベートーヴェンのピアノソナタも好き

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:43:11.25

脳内再生回数は、物理的なCD再送回数より遥かに上回っているけどな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:51:49.37

>>306
精神的症状の告白は機微情報に当たるので公開には不適切。(個人情報保護法)

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 20:06:45.93

>>305
好き嫌いはあろうが、グールド、ベートーヴェンに接近するも、私にとってはいまだに不明な点が多すぎる、スナワチ、すでにほかの奏者が解決解消すみの点にもこだわりありの観、強い、他に聴くべき奏者多数。リヒターハーザー、ヴューラー。他にも。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 20:07:04.51

あなたと同類だわ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 21:48:05.30

グールド自身が映像などで言っているように難しいところをさらりと弾くのは誰しも当たり前、容易いところをプロらしく弾くのもこれまた、当たり前。ベートーヴェンのこだわり(例えば強拍の移動、音程飛躍、反復に際してのリズムの変形、など)を、逆にこだわり無く弾くのも良し、こだわりをそのまま強調するも良し、私の貧弱な理解力ではグールドは解っているのに逡巡をわざわざ見せる振りをする。と、私はまだこの程度にしか理解出来ない。リヒターハーザーや、例えばギレリスにおいても、この、ベートーヴェンにおけるプリテンドの作法は解決済みで進んでいく。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 21:54:14.08

長々悪いが、ブラームスが100回止まりでベートーヴェンの回数を書けないのは、グールドに対峙するだけの私の準備が全く不足していると同時に、他の奏者に満足を得ているからだと、正直に申し上げておく。諸兄はすでに解決済みでおられると思うがあえて恥さらしの巻。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 22:10:54.79

iDの変化はお家バス電車眼科駅前のお寿司屋さんお家だから。成り済ましとかID変更とかではないただの移動。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 22:52:02.03

ゴーマンかまさないと気が済まんとか知らんわ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 22:54:18.99

>>313
ゴーマン上等、お前ひ弱だな、漢になってこいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 22:55:43.09

>>313
グールドについてなにかかけ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 22:58:35.75

グールドに対峙する準備ってなんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:07:09.51

>>316
対峙するの辞書引いてから出直すこと。
君はなにかに対峙したことないのか、
それとも。。。。。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:09:46.22

>>317
お薬じゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:09:49.71

>>316
うるさい寿司屋の大将と「勝負」するようなもんじゃねーの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:10:32.93

オトボケ上手だな
準備って何？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:13:34.27

>>320
マフラーと手袋。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:13:42.83

>>320
対位法のアナリーゼか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:15:41.71

>>319
俺は包丁とか危ないもの持ってる人には逆らわない

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:18:56.46

グールドの愛犬の好みのフード

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:19:12.84

対峙って言ってみたかっただけ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:23:34.85

沢山釣られたなぁ。確かに対峙するって平成までには死語だったかもな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:27:53.31

お陰でグールドの愛犬の写真とか、マフラーと手袋のエピソードとか思い出すことが出来て嬉しかったよ。馬鹿話していてもひょんなことで清少納言のいとおかしに繋がるのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:28:41.66

あらかじめ言っておくが糸お菓子ではないからな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:29:53.87

論点ずらしで逃げたか
後は引きこもりか

薬は多めにね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:31:00.45

＞退治する準備
草生える

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:55:47.30

>>329
失礼なやつめ、論点ずらしはお前。逃げたかとか引きこもりとか話作って盛るのが最近の流行りなのはよく知ってるけど卑怯と思っていないのがこれまた最近の風潮らしい。バカを直してくれる人が居ない。つまりは非正規は育てても無駄、正規もいつやめるか解らん、恥は本人たちがかけばいい、会社に文句が来たら謝る部署が出動するし。そ言うこと。お前らのような悲しい文化はおそらく社会的混乱のもとになって、反動が来るな、そう思うよ、適当にな。で、グールドに対峙する準備、まだ解らない奴は、一生解らないまま死ぬことになるが、いいじゃないか別にそんなこと解らなくても。お前らと俺は年も育った環境も違うんだから。いちいち逃げたとかずらしたとか悔しさにじませなくても。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 00:40:05.80

グールドはリサイタル、コンサートをやめてしまった。ある時から、この意味とグールドの録音された演奏を聴くことについて、自分なりの意義付けをしないと私はグールドを聴き始めることが出来なくなった。
引退したりなくなった演奏家の録音も同じと言えば同じかも。しかし私にとっては同じではない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 06:00:44.13

何もできないという事ね
はい、了解です

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 10:18:19.40

グールドのブラームスはバックハウスに比べてレベル低過ぎない
実演で聴くなら価値有るだろうけど、CDで聴くならバックハウス一枚で十分だよ

ネットショッピングでも買ってくれるのは一番安い店だけ、二番目に安い店なんか誰にも相手にされないんだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 14:22:33.86

流通価値と内容評価がごちゃ混ぜの「なんでも鑑定団」モドキしかこのスレには現れないんだな、てか、頭おかしい人しか5ちゃんねるやらないよねぇ。私も昨日病院で、気をつけるように言われた口だよぉよぉよぉ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 14:24:33.94

>>333
国語力無さすぎる人が了解した内容はスカスカ、ってことでよろしいですね、おほほほほほほほほほ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 16:48:09.20

今日一のおまいう

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 16:56:04.80

>>322
それは到底無理そうだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 18:50:36.19

>>337
貴方の頭もおかしいんですよね
5ちゃんねるに来てるんだもん
ぎゃはははあ
おまいうおまいうおまいうぅーーーーーーー

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 18:53:34.18

>>338
なぜ解るのぉ？
解りもしないのに言ってみただけの異邦人？
脳内妄想を書き込みするのを押さえられない病気なんだねぇ。
そうでしょそうでしょそうでしょぉーーーー

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 19:19:31.26

小人さん
準備って何するの？

はよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 19:26:54.57

現役バリバリの真性でしたとさ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 20:50:20.50

>>341
お前には理解できないことだよ。※◆△＄＄％％＃＃▼１２６５４※”＃！
前に言った通りお前たちとは年も育ちも違いすぎるから。
お前の手掛かりとしては"My Ladye Nevells Booke"とかGreat Vowel Shiftくらいかな。
ほら答えが出たのにションベンしに行く猿はおやつもらえないよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 20:53:00.34

>>342
脳内妄想書き込み乙。二重対位法の練習した方が良いよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:18:59.75

グールドのスレでありながら、ここに偉そうに書き込んでる奴らのうち単純な二部形式なり小さなカノンなり自分で作れるって技術あるのは１％以下かな。バカはバカなりに謙虚にならなきゃ。特におまいうとか流行りを言う高慢ちきはある意味治る見込みがないから、しょうがないかな。所詮5ちゃんねるだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:28:55.14

グールドは「カエルの歌」を弾くことあったのかなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:51:52.40

>>346
悲しい奴だな、グールドは自作のフーガ作ったろ。かえるってお前いいところに気がついたんだから静かな湖畔のかっこうベースで一つ作ったら？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 09:55:31.31

>>347
かえるもかっこうもカノンとしては構成が同じなのに、君のきょうよう(わざとひらがな)は、その程度に過ぎないわけだ。
偉そうにするのはちょっと恥ずかしいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 10:10:05.64

>グールドは自作のフーガ作ったろ

グールドは音大作曲科の学生レベルだったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 10:22:35.37

>>349
で、貴方の作品は？CDの番号かつべのページ教えて下さい。「だったんだね」は、人から伝え聞いての鵜呑みですか？まさか、そうではないでしょ、ご自分の判断なんでしょうね。楽理科のマスター取得されてると信じていいですか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:05:43.80

回数自慢に失敗の図

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:16:18.65

>>349
こいつ、ワルタースレででたらめ書きまくってる阿修羅掲示板の中川そっくりさんだったわ。
危なーーーー。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:16:46.55

>>349の発言よりも、>>350 の口調の方が、よっぽど鼻持ちならない嫌らしさがあるよな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:23:26.47

そりゃわざとだからなぁ
知らんけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 15:04:25.61

>>353
350です。嫌らしさを感じてくださり有難うございます。やっぱり普通はそう思っていただけますよね。私のつたない作文でした。

けれど、349は、ご存じかどうか判りませんが、阿修羅掲示板で大暴れして書き込み制限を受けたかわいいはぐれエリートなんです、先ほどワルタースレで彼は迂闊にも有名な決まり文句を書き込み、身バレしました。

その彼には349程度では全く歯がたちませんでした。

彼は株式透視からヴィンテージオーディオ関係世界の歴史に至るまで博識で普通にしていれば素敵な物理数学を専門にもつインテリなんですけど、なんかの弾みにおかしくなるんです。

まあ、そういう私も、変と言うかバカと言うか、世の中上手にいきてきた訳ではないので、すねてるといやぁ、すねものです。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 16:09:23.99

グールドの「バード&ギボンズ:作品集」

これをモダンピアノで弾こうとの企てはグールドならではと思っている。
初めて聞いた時すぐに販売されている楽譜を探したが、
stainer and bellの灰色の大きな楽譜、当時の月次可処分所得の２０％以上だったが
思い切って買った覚えがある。
チェンバロ・スピネット・ヴァージナルでの演奏はあるけど
モダンピアノは管見にしてグールドしかしらない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/18(火) 14:19:22.16

2007年リマスターってDSDじゃないの？
2007年:SBMテクノロジーを用いた20ビット・マスタリングって情報もあるが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/18(火) 22:41:22.53

グレングールドいいよね！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 00:12:44.31

>>357
違うよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 07:38:19.79

>>359
えー　でも紙ジャケはDSDって書いてあるやん

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 13:37:54.83

>>349
逆に伺いたい。
大学作曲科レベルのバッハやベートーヴェンのフーガ作品を教えてほしい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 14:03:30.58

何言ってんだこいつ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 16:30:42.20

「音大作曲科の学生レベル」って
貶してるの？褒めてるの？

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2538427

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 19:34:16.78

>>360
しかし、数年ごとにいろいろ手を凝らした
新マスタリング出るけどさ、前に出た時より
マスターテープが酸化・劣化してればさ、必ずしも
音質向上は期待できないと思う。要は、
化粧直し的捉え方するっきゃ無い訳だな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 20:19:07.47

何の被害を受けたのかね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 22:22:10.78

在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！

モーツァルトブームがグールドブームと共にやってきた！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 22:34:23.54

>>363
クレープスが宿題でつくって、バッハに音楽家はあきらめて肉屋に奉公に出ろと言われたエピソードのある曲にそっくりだわ。ご苦労さん。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 09:09:44.91

>>362
それがわからないレベル。
要は「どれくらいが大学作曲科のレベルだか言ってみろ」という皮肉。