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史上最高のヴァイオリニストは part6

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2019/12/29(日) 15:26:22.90ID:1JVFbai6
1位 ニコロ・パガニーニ
2位 ヤッシャ・ハイフェッツ
3位 ジネット・ヌヴー
4位 ダヴィッド・オイストラフ
5位 フリッツ・クライスラー

前スレ
史上最高のヴァイオリニストはpart5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1467439471/
史上最高のヴァイオリニストはpart4
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1372202725/
史上最高のヴァイオリニストはpart3
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/
史上最高のヴァイオリニストはpart2
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1321945842/
史上最高のヴァイオリニストは
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/classical/1192278966/
2019/12/29(日) 17:34:25.52ID:HT1lqGMN
んー、パガニーニは今の時代ならば多分、精々、国内コンクールで優勝出来る程度の腕前だったのだろうね
だが、当時では「悪魔」とされる程の評判だったわけだが、やはり時代と共に奏者のレベルは上がってゆく事を実感させられますなあ
2019/12/29(日) 17:38:07.09ID:HT1lqGMN
まあ、録音機器が無かった時代の演奏者は、その場に集まった者達に聴かせる音楽が全てだったわけだからねえ
その場でたまたま聴いた者がブラボーだったのであれば、その噂はたちまち尾ひれを付けて広まったに違いない
今の時代のように、手軽に「その者の真価」を確かめる手段が無いわけだからねえ
まさに、口コミや噂だけで全てが決まる、演奏家にとっては良くも悪くもある、混沌とした時代でしたなあ
ええ
2019/12/29(日) 17:39:20.15ID:HT1lqGMN
パガニーニはたまたま時代にマッチしたのだろうねえ
もし、当時に録音技術があったとしたら、彼よりも更に悪魔的な演奏を、する者はゴロゴロいたのではなかろうか
私なんかは、そう思いますねえ
2019/12/29(日) 17:43:57.68ID:HT1lqGMN
まあ、録音技術が発達し、口コミや噂ではなく自分の耳で確かめられる時代となった今でも、ジネット・ヌヴーの演奏は悪魔的だよねえ
まあ、その類まれなる弦音と引き換えに悪魔と契約し、志半ばで命を取り立てられたわけだが
やはり「真の音」を生む為には、それに見合う代償が必要なのですねえ
真価と代償は、全くもって当価値なのだと、彼女の演奏を聴いていてしみじみ思いますなあ
2019/12/29(日) 18:08:42.19ID:HT1lqGMN
代償を恐れず、真価を手に入れ、進化せよ
命は尽きても、真理は残る



「史上最高の聴き専」からは以上です
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 20:03:24.86ID:5inREzJ3
ムターやハーンは食い込めるのか？
2019/12/29(日) 20:05:50.58ID:MP64HP56
>>1
貯めた金なら浪費家のパガニーニより百万ドルトリオのハイフェッツが上だろう
2019/12/30(月) 00:31:29.45ID:QWlcr6Q0
コパチンスカヤも40歳過ぎたか
ハイフェッツを進化させたような凄いヴァイオリニストと思うが
評判はそこまで行ってないなあ
10名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 05:44:54.63ID:uhHc4CeP
パガニーニは聴いたことないのでハイフェッツだな。
11名無しの笛の踊り
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2019/12/30(月) 06:30:42.17ID:uhHc4CeP
>>7
論外
12名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:18.64ID:nu9wmCXd
歴代ヴァイオリニストランキング

1 ダヴィッド・オイストラフ
2 ヤッシャ・ハイフェッツ
3 フリッ ツ・クライスラー
4 ユーディ・メニューイン
5 ナタン・ミルシテイン

6 ギドン・マルクソヴィチ・クレーメル
7 ヨーゼフ・シゲティ
8 ジネット・ヌヴー
9 アイザック・スターン
10 イツァーク・パールマン

11 アルテュール・グリュミオー
12 ピンカス・ズーカーマン
13 アドルフ・ブッシュ
14 イヴリー・ギトリス
15 レオニード・ボリソヴィチ・コーガン

16 ブロニスラフ・フーベルマン
17 クリスチャン・フェラス
18 ラインハルト・ゲーベル
19 フランク・ペーター・ツィンマーマン
20 ジョルジェ・エネスク

http://www.classical-music.com/article/20-greatest-violinists-all-time
2019/12/30(月) 14:31:20.10ID:BhvmcAI3
クレーメルは90年代半ばまでだなあ
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 15:28:06.71ID:sbr0bEyK
ナタン・ミルシテインはこれを聴け
https://www.youtube.com/watch?v=qP4_JT2CG0U
2019/12/30(月) 18:16:21.83ID:zw8pykyb
んー、オイストラフが一番かあ
まあ、確かに息子との共演は絶品だよねえ
うんうん
2019/12/30(月) 22:06:59.53ID:VT1LUsOt
ハイフェッツだなー
17名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 22:33:23.66ID:jPjQxadi
どのランキングでもトップ集団に名前が出て来る人達がいるよね
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 02:32:44.25ID:JMskmkDG
>>16
ですよね？
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 05:57:00.64ID:/I7JOvXV
ウィーンフィルが最も高く評価していたのはミルシテイン
20名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 07:35:41.53ID:GnA3yO+M
ヒラリー・ハーン。
2019/12/31(火) 10:11:46.45ID:fxF6aUj/
>>14
かっこいいなー
ファンになってしまう
22名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 12:01:36.72ID:kENFWK7h
>>21
ウィキペディアによると、
「ヴァイオリンの貴公子」と称される
だって。
23名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 12:05:51.24ID:mh2jY2ZU
カラヤンの呪縛から離れたあとのアンネ・ゾフィー・ムターはとても生き生きとしておしゃんで好きだったが、ここ数年聴いていないが、還暦近くなってまだあのピッタリセクシードレスで演奏してんだろうか？
2019/12/31(火) 13:43:32.19ID:I3iWxXsC
>>1
こんなのありました。

究極のヴァイオリン奏者は誰だ！
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/classical/1223028622/

史上最強のヴァイオリニストは？ 第2ラウンド
https://music6.5ch.net/test/read.cgi/classical/1148574387/
史上最強のヴァイオリニストは？
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/classical/1128331289/


あなたの決めるNo.1ヴァイオリニストNo.2
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/classical/1037844663/
あなたの決めるNo.1バイオリニスト
https://music.5ch.net/test/read.cgi/classical/1032646039/
25名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 17:23:21.41ID:0ZwOduTO
ルービンシュタインの自伝に書いてあった
行き先を告げずにクソまじめなハイフェッツを
乱交パーティまがいのことが行われているパリの秘密クラブに連れて行ったらしい
たしか1920〜30年代の話
2019/12/31(火) 18:24:33.10ID:2a4/uSjT
続きはよ
27名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 12:25:13.66ID:cEdTUCIP
2020年、今年はパガニーニを超える天才ヴァイオリニストが出現するのか？？？
2020/01/01(水) 13:57:31.90ID:h8DeLA6V
現役ではムターか？
2020/01/01(水) 14:25:20.91ID:7F/Ru7qT
ムターとパールマン両方生で聴いたけど圧倒的にパールマンだな個人的には
30名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 14:44:59.94ID:vpfMIWGT
ローマ教皇（ベネディクト18世）の御前演奏で世界平和の手紙を手渡したヒラリー・ハーンは
知情意のバランスが取れた最高のヴァイオリニストだ。
2020/01/01(水) 14:53:27.29ID:LeTLLB0z
ピアノのツィメルマンはコンサートで平和訴えて物議かもしてたな
32名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 15:34:30.43ID:S0Gso8Mp
ロザンドも亡くなったし、ますます20世紀で終わってました感が深まる
2020/01/01(水) 21:32:25.98ID:XoaHeS1F
>>12
シェリングは？
グリュミオーより品格路線では上だと思うが
34名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/01(水) 23:36:56.51ID:vpfMIWGT
ヴァイオリニストというよりピアニストとしても教育者としてもそして美貌をも全て兼ね備え
鉄壁の音楽家、史上最高の音楽性を誇る
ユリア・フィッシャーこそ古今のすべてのヴァイオリニスト（ピアニスト）を凌駕する第一位間違いなしの天才である。
35名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/02(木) 03:38:04.08ID:uovgz0LJ
>>12
＞9 アイザック・スターン
入れていいけど上位過ぎ

＞14 イヴリー・ギトリス
色物でしょ？
味はあるけど20位までに入るわけが無い

＞17 クリスチャン・フェラス
要らん 単なる美音家

＞18 ラインハルト・ゲーベル
え、誰？

入れとけ
シェリング
マルツィ
フィッシャーorファウストorハーン
36名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/02(木) 05:35:04.97ID:+cMaJ90E
>>9
コパチンスカヤって初めて聞いた。そんなにすごい人なら聴いてみよう。
2020/01/03(金) 01:08:11.32ID:pioNwbNG
エネスコが入ってティボーが入らないのはなぜだろうと思ったら
アメリカに渡って聴衆に受け入れられた人だけが偉い
つまり真に偉大なのはヴァイオリン弾きなんぞではなく
アメリカ人そのものなのだと考えてる人が作ったランキングなんだな
こんなランキングで評価されると逆に芸術性に疑問が出てくる
38名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 09:36:15.14ID:LRGpBs9h
現役のランキングも時々出るよね？
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 11:33:25.17ID:U+nqBEc8
ホロヴィッツは「ハイフェッツと共演しないか」と打診されたが「あのようなバカとは共演したくない」と言って拒否したそうである
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 12:25:36.14ID:RssOq1wO
ゴーン逃亡の共犯は多数いるから片っ端から逮捕しろよ

あと、イラン革命防衛隊司令官をイラク内で爆殺したアメリカはテロ国家な
わけなので、反テロリズムの日本政府はテロ組織であるアメリカ政府に対し
対抗処置をとることになる
派遣する自衛艦はイラン側につくことになるね、これでは。
2020/01/03(金) 14:32:07.32ID:LcKLYNrf
>>35
ハーンは分かるけどファウストってそこまでか？
バルトークとかベルク悪くないけど指揮者がいいからだし
突出したものをあまり感じない
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/03(金) 21:37:02.01ID:63eFcVQw
クライスラーは常にランキング上位だけど、
あまりネタにはならないね
43無駄ァ
垢版 |
2020/01/03(金) 23:32:13.42ID:mxkFWCvY
>>23
最新ドレス事情
https://www.youtube.com/watch?v=lGg5si2ywhM
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 00:16:55.22ID:Of7Kr4rJ
>>39
自分が霞むからな。つまり認めていたということだよ。
2020/01/04(土) 00:29:38.25ID:uWCj5ywF
>>12
ヴェンゲーロフはベスト５には入るでしょう
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 00:38:29.99ID:Of7Kr4rJ
>>12
マイケル・レビンが入ってない！
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 01:03:47.46ID:I9w3RRn7
>>44
そういうことだったの？
2020/01/04(土) 05:51:30.20ID:x3uQ3JBB
コーガンも入れて欲しい
2020/01/04(土) 06:34:51.61ID:X5/swMH3
>>12
ミンツがここにランクされないって耳鼻科行けだわ
ただしここ数年は楽器のせいか？老化のせいか？音が濁り華やかさが消えた
金髪ぽっちゃり時代は神
50名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 06:38:47.98ID:6hI98+no
>>44
ハイフェッツはたしかにテクニックはすごいが「こいつバカか」と言わざるをえない無神経な表現が多すぎる
豪快さと不健康なリリシズムの対比が特徴であるホロヴィッツが嫌うのはよくわかる
51名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 18:24:51.05ID:9rnO8N7i
ハイフェッツは当たり外れが多い
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 18:28:47.56ID:WiFVEOdM
>>51
現役バリバリのユリア・フィッシャーは現代最高のヴァイオリニストであるが話題になる事が少ない。彼女の演奏にハズレは皆無だ。
53名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 19:20:52.84ID:6hI98+no
私のベスト３

1位　ミルシテイン　気品がずば抜けている
2位　シュヴァルべ　しなやかさがずば抜けている
3位　フランチェスカッティ　華麗さがずば抜けている
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 22:58:26.59ID:uc2uT00V
カロリーナ・プロツェンコは現役ベスト10に入る？
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 08:47:39.54ID:blJAKkBY
youtubeでは、動画再生回数で
プロツェンコはハイフェッツやハーンを抜いて
歴代ヴァイオリニストNo．1だな。

このまま行くと生涯収入も歴代ヴァイオリニストNo．1かも。
56名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 10:14:32.22ID:z1h1WQsk
ヴァイオリニストは、ムター、ムローヴァ、ハーン、フィッシャーなどの女流名人を聴き比べるのが好きだ。
2020/01/05(日) 10:28:51.75ID:/TY6HDQf
吉本梨乃、漢字間違っていたらすまんが、16才の子が伸び代がある
若手演奏家､数組のコンサート聴き比べで力強い音を出していた
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 16:45:06.48ID:z1h1WQsk
>>57
YouTubeで聴いてみたが、線が細いのと音程が不確かな点で伸びしろは期待出来ず、残念だが世界とは無縁に思えた。
2020/01/05(日) 16:54:50.18ID:GoGjPyEq
>>56
なぜ現役トップ級は女性の方が多いのか？
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 17:06:05.84ID:01aXNPhJ
流石にクライスラー、エルマン、ジンバリスト、ハイフェッツなんてヌカス馬鹿は
少なくなったとは言え、相変わらず誰が一番か？なんて不毛な事を得意になって言い
合う馬鹿な居る。こんな事じゃ、もうクラッシック音楽も終わりだ。「百家争鳴」を
信奉する奴らは、誰が一番、二番と格付けしないと気が済まない。もう止めてくれ。
61名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 17:25:40.62ID:z1h1WQsk
>>59
ヴァイオリンは女性のデリケートな感性に向いている様な気がする。
ただ弾きまくるのが良く聞こえる人は男性でも良いが、既述の女性たちには技術プラス、強いメッセージ性がある様に感じる。
と同時にヴァイオリンを習う人口が女性が圧倒的に多数になっているのも関係するかも。
オーケストラでも女性ヴァイオリン奏者凄く増えたでしょう。
2020/01/05(日) 17:58:04.94ID:c6r/VcMF
少なくとも日本では
ヴァイオリン人口は
女の方が多いな。
2020/01/05(日) 18:11:57.51ID:MX+OM9af
幼少時からずっと桐朋の音楽教室に通ってたけど男女の比率は1:9とか2:8ぐらい
それ以外にも個人レッスン別ルートでやってたけどそこの生徒も男女2:8ぐらい
先生3人ぐらい変わっても同じ比率

幼稚園を早引きしてレッスン行くようなスパルタ集団だけど脱落者も結構多い
男子はキツい練習に耐えられくて反発したり勉学の道に行きたくて辞める
女子は親や先生に従順なタイプが多く嫌でも我慢する子が多い
あと生真面目に猛練習する子ばかり
凄くステレオタイプなソートに聞こえると思うけど育つ過程で男がふり落とされてるのが現実
最初から女の母数が多いから良い演奏家も当然増えるんだよね
でも生き残った男性演奏家は皆一流で感受性豊な素晴らしい演奏してる
男性にしか出せない音があると私は感じる
64名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 18:12:04.43ID:xMo0NHQs
>>58
57だが世界レベルまでは無理と思う　何年か後に国内のいろいろなオーケストラと共演できたらいい
2020/01/05(日) 22:22:26.65ID:IuOLuV6h
>>63
こういう方に沢山書き込みして欲しいものです
66名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/05(日) 23:00:37.69ID:F7UYqx57
>>60
>「百家争鳴」を
＞信奉する奴らは、誰が一番、二番と格付けしないと気が済まない。もう止めてくれ。

？
67名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 07:50:48.17ID:SvjfZMo1
歴代女性ヴァイオリニストランキング
とか出て来るのか？
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 10:38:56.84ID:bk4x3r6H
ハルくんの好きなヴァイオリニストが一流じゃないかな
2020/01/06(月) 13:48:36.59ID:tN4bJ1QB
ジョシュア・ベルは音が太くていい
史上最高ではないけど
2020/01/06(月) 17:20:18.36ID:QWEtRDGM
>>68
またお前か
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/06(月) 17:37:22.58ID:iMA4Nyyh
クライスラー、ミルシテイン、シェリング、クレーメル、メニューイン
この辺いいよね。順位とか付け難い。
2020/01/06(月) 21:28:08.84ID:/QcZABfX
>>69
ベルは日本ではいまひとつ有名でないけど
一番金稼いでるアメリカ人バイオリニストだったようだ
2020/01/06(月) 21:42:34.69ID:Ags7gY+r
自分はオイストラフ信者だけど、ジョシュアベルはオイストラフには及ばないもののちょっとオイストラフみを感じるところがあって好きです
74名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 06:55:30.52ID:IgQBbuSw
昔は尊大で有無をも言わせぬヴァイオリニストが多くいたが、今は稀少になった。
そしてハーンなどの女流が男性とはまた違う方法で音楽の伝道師の役割を担っているのが好ましく思える。
75名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 08:29:58.35ID:VNk6rRJc
>>69
音の太さなら美音ではないが全盛期のスターンがずば抜けている
晩年は音は美しくなったが太さがなくなってしまった
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 13:17:22.06ID:IgQBbuSw
>>75
美しさとか太い細いではなく、何が語りたいのかでヴァイオリニストを判断したい。
俗に言う精神性だが、人柄を含めた音楽的資質とでも行ったら良いのか？
2020/01/07(火) 14:36:26.14ID:k5W7rgk6
往年の巨匠が奏でる緩徐楽章の味わい深さに匹敵しうる現代のヴァイオリニストは皆無であるといえよう
2020/01/07(火) 15:57:49.05ID:0+HbW5WI
ハーン？ w
ヤンセンでしょ、やっぱ
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 17:34:09.95ID:IgQBbuSw
>>78
ヤンセンは良い。とても良いと思います。確かに。
80名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/07(火) 21:22:59.02ID:W35+UK6e
>>77
代表的な緩徐楽章にはどういったものが有りますか？
2020/01/07(火) 22:58:59.28ID:k5W7rgk6
>>80
クライスラーのベトコンメンコン
ティボーのフランクやクロイツェル
エネスコのシューマン
ブッシュのブラームス第2番
フーベルマンのブラコンチャイコン
シゲティの無伴奏など
2020/01/08(水) 06:31:06.79ID:6RP976Qa
天才と呼べるのはチョンキョンファだけといえよう
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 11:29:09.70ID:6kabIt7q
実はハイフェッツの緩徐楽章も素晴らしいものが多い
84名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 11:35:23.02ID:znqM1Kn/
>>82
宇野功芳のチョンキョンファあげはどういうわけだろう
宇野功芳の顔を見て感じることはもしかして彼は在日コリアンだったのではということだ
85名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 12:21:54.38ID:eSn2Ge0z
>>84
宇野は異常に京鄭和（チョン・キョンファ）を持ち上げていたが、在日朝鮮人ではない。
京はやたらにテンションが高く、ヒステリックなヴァイオリニストだったが、
今聴いてみても取り立てて良い点があったとは思えない。
宇野特有の耳の悪さと思い込みの強さだろう。
2020/01/08(水) 13:52:09.56ID:hFCXsKRG
>>85
京鄭和じゃなくて鄭京和だろ
無学なジジイだな
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/08(水) 19:02:48.33ID:Dd7A1GBC
急速楽章で良い演奏は？
88名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/09(木) 08:24:46.39ID:8F4u1+jz
それで、現役No.1は誰なの？
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/10(金) 12:11:21.32ID:gBaS7gav
やっぱりムターでしょ。
クレーメルも生きてるけど、演奏力は衰えた。
90名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/10(金) 13:04:08.43ID:Ss/hbZvR
>>89
私見だけど昔はともかく、今の混沌とした時代に技術プラスαのメッセージを乗せているのは
女流の方が多い気はするけどね。
2020/01/10(金) 15:17:59.20ID:xAkGQtvT
>>61
歴史的には女性がヴァイオリンを弾くのは、はしたない事だった

ユダヤ人男性とその他の楽器で、まだプロモーションはユダヤ人が握っている
2020/01/10(金) 15:25:25.80ID:xAkGQtvT
>>79
>>79
ジャニーヌ・ヤンセンは体格にモノを言わせて女流枠から外れたヴァイオリニスト
2020/01/10(金) 15:30:32.53ID:xAkGQtvT
>>74
ヒラリーハーンは発音と正確性に優れているが、それだけに発音の多様性と音色のパレットが少ない
2020/01/10(金) 15:38:24.25ID:xAkGQtvT
>>63
スズキと比べるから高いのであって、桐朋の音楽教室は今一つ評価が高くはない

＞男性にしか出せない音
指先の肉付きを含めた体格の問題
2020/01/10(金) 15:53:45.22ID:xAkGQtvT
>>23
近年は崩して弾きすぎで保守的ヴァイオリニストからの評価が下がっている

その内、See Through Dressの時代が到来するかも
15世紀迄は乳首丸出しが正装で、日帝植民地時代の朝鮮と同じ
96名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 16:14:19.22ID:Ss/hbZvR
>>95
先生！そういうはしたない事を言わないでよ。
俺は在日朝鮮人ではない欧州系の在日ハーフだが、差別に苦しんだ。先生も海外にいた時差別を受けなかったの？
2020/01/10(金) 18:44:42.77ID:xAkGQtvT
>>96
学内は比較的人種差別は少ないが、有る
学外は人種差別当たり前
店に入ったら尻にライターで火を着けられた事すらある
差別に対しては切返しが有る
餓鬼じゃないんだから史実のカキコに対しては史実で対応してみろ

日本語が堪能では無ければ仕方が無いが、わざわざ「日帝」という言葉を使っている真意は解らないのか？

演奏家は無名性を基礎としており、作曲家で無ければ名前が残らなかった
後生に与えた影響等、総合的に勘案し、パガニーニが史上最高のヴァイオリニストに成る
シューマン、リスト、ショパン、アルカン、ブラームス、ラフマニノフ、等のピアニストは、ピアノのパガニーニを目指した
2020/01/10(金) 18:49:36.41ID:4pvLKuVm
>>97
>わざわざ「日帝」という言葉を使っている真意は解らないのか？

ヴァイオリニストの話題で唐突に乳首丸出しとかちょっとついていけないし
ためしに説明してみて
乳首ドレスの到来を予言する真意とやらを
99名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 18:51:29.98ID:gbu/w2NP
>>53
4位　ハシッド　柔らかさがずば抜けている
5位　ヌヴー　情熱がずば抜けている
2020/01/10(金) 19:51:34.10ID:xAkGQtvT
>>98
ファッションは30年周期で回帰するとされている
30年前は国外に居て、ノーブラ、乳首が透けて見えるTシャツが基本だった
パンティラインが見えると格好悪いので女優はノーパンが基本
この事を勘案すると、
「See Through Dressの時代が到来するかも」
ファッション史を鑑みると、15世紀の欧州（フランス）
ジャンヌダルク／Eugène Delacroix/1798-1863／1830
https://images.app.goo.gl/7mjuR6yGcqJZzaWLA
100年前のチョゴリ
https://images.app.goo.gl/pL1NRnHriWeLgqAR8
日帝は乳の露出を禁止したが行き届かなかった

南アメリカ南部（フエゴ島）の原住裸族ヤーガン族に衣服を着せたら絶滅した
2020/01/10(金) 19:58:50.30ID:4pvLKuVm
>>100
それここでやる意味ある？
2020/01/10(金) 21:03:52.57ID:xAkGQtvT
>>101
>>23から
ファッションにはエスカレートする原則もある
ミニスカユジヤワンの次は乳出しじゃないか？
乳出しの前に、チラミセ、スケスケ、See Through Dress

衣装如きで他人の事はドーデモイー事だから極端をまず考えるのが創造者（クリエイター含デザイナー）
次に社会的許容範囲を考える、優先順位が有る
吉本興業の「面白い恋人」みたいなヤラセ裁判宣伝手法も有る

サントリーホールでコッソリ風営業取って居たりしたら、大笑い
2020/01/10(金) 21:58:36.07ID:3LlqX0tA
何このID真っ赤っ赤の知ったか基地害w
こんな出鱈目だらけ頭でっかちレスしてよく恥ずかしくないな
どんな経歴があって出しゃばってるのか知りたいから名乗ってほしい
人が納得するぐらいの経験あるならともかく頓珍漢な事言ってただの恥晒し
あ、経験てのは当然演奏のほうの経験のことw
まさか聴き専なわけないよな？講釈垂れまくって
ここにお遊びレベル以上の人がいないとでも思ってんのか
104名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 23:18:16.90ID:ddleb+HA
ヤンセンのヴィヴァルディ冬聴いたけど下品な感じがした
105名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 23:25:47.64ID:Ss/hbZvR
>>103
朝比奈批判の先鋒の大先生だけど、物言いが過ぎて破廉恥になっているのは、
朝比奈スレ、朝比奈批判スレでもご同様。
俺はこういう物言いをする御仁は好きではないが、朝比奈擁護派としてのメンツはある。
2020/01/11(土) 01:16:02.65ID:sIMq03Ef
>>103
ということは君はお遊び以上の乳出しをやってるのか？
2020/01/11(土) 01:22:17.72ID:Di+4LQpq
>>103
罵り合いなら「ID:3LlqX0tA」が頓珍漢で恥晒し。

だけど決め付けるのではなく、何処が出鱈目で頓珍漢なのか指摘した上で、恥晒しだとするべきだと思うし>>105の様に、単に尻馬に乗るのは良く無いと思う
2020/01/11(土) 02:27:56.79ID:ctiJwj4h
スレ荒らし、誹謗中傷、ハラスメントに該当する発言が散見するので通報
IP辿ればすぐ捕まる
2020/01/11(土) 03:11:25.72ID:Di+4LQpq
>>108
逮捕される可能性があるのは、
ID:ctiJwj4h
ID:3LlqX0tA

ダイヤモンド取引は未だユダヤ人が握っている
事実で、デビアスだろ
誹謗中傷に成るなら、お笑い

20世紀に成る迄、有名な女性ヴァイオリニストは居たか？ヴァイオリンを女性が弾くのは、はしたない事だったから居なかったのが音楽史

ムターは崩して弾いて居て、不評だったの知らないの？

ヒラリーハーンの利点と欠点が二律背反だと解らないの？

ヤンセンの弾き方が充前の女性の弾き方と違うのは解らないの？
2020/01/11(土) 03:25:34.87ID:Di+4LQpq
漢字変換ダメだな
充前→従前

体格に依って弾き方が違うの、知らないの？
指先の肉付きでヴィブラートの掛かりが違うの知らないの？
十度の重音音階は誰に取っても厳しくて、手が大きく、指が長く、柔軟性に長けて居るのが有利に決まっているのが物理的・経験的に解らないの？
不用意に練習すると左手が腫れる

舞台の衣装の変遷を考えた事は無いの？
ファッションの本質を考えた事は無いの？
111名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/11(土) 09:42:42.45ID:wgl93Klv
朝はミルシテイン聴くといいよ
112名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/11(土) 21:00:20.22ID:mL6CAV9o
史上最高はハイフェッツになりがち
113名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/12(日) 00:10:39.54ID:hkfZXnG2
重雲丹、史上最高のヴァイオリニストはティボール・ヴァルガだな。
2020/01/12(日) 06:28:11.37ID:IxxLO2bv
バイオリニストにとってバッハの無伴奏

は指揮者にとってのベートーベン交響曲
ピアニストにとってのベートーベンソナタのような存在だと思います
115名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/12(日) 10:02:44.74ID:y2NnQXYZ
パガニーニ、ラフマニノフ、米津玄師
天才故の苦しみが
2020/01/12(日) 11:00:45.74ID:mncxhV2U
米津玄師は今や国民的な人気で、まだ年齢も若い　
苦しみとか言われても
2020/01/12(日) 11:00:45.93ID:mncxhV2U
米津玄師は今や国民的な人気で、まだ年齢も若い　
苦しみとか言われても
118名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 09:50:11.50ID:XdNXmbGn
>>114
バッハの無伴奏での最高のヴァイオリニストは？
119名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 09:58:01.51ID:CPEqLYfl
最高の“録音”だろ。
2020/01/13(月) 12:24:36.62ID:Efg6Vf0d
バッハに関してはハーンが完全に自分のものにしてる
歌うのを抑えながら無機質にパキパキ弾くのがうますぎる
彼女の演奏法はバロックに凄くフィットしてるし楽器も派手すぎない鳴りすぎない音色でいい
生真面目で練習量多そうな人程バッハ無伴奏の完成度が高い印象

何気にみどりのバッハも良いわ
丁寧で緻密、凄く弾き込んでるのがわかる
少しアレンジも入れ自分色を出してるけど決して甘ったるくなくバロックに徹してる
2020/01/13(月) 14:22:06.26ID:O2p6gQH8
女流のバッハは辛口が多いね
男の方が以外にロマンティック
バッハ女の子説も分かる気がする
122名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 14:43:42.15ID:NNFa9RQQ
>>119
ミルシテインの1973年の再録音
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 17:09:05.37ID:qseLVDdD
アリーナ・イブラギモワがいいと思うが。
2020/01/13(月) 17:14:21.03ID:ShtvzRvN
エーネスだろ、やっぱ
2020/01/13(月) 18:11:22.43ID:pov0aKx2
エーネスいいね。
ひさびさにシャコンヌで最後まで違和感ストレス無く聴けた
2020/01/13(月) 18:13:15.22ID:pov0aKx2
と、これ見て思った

https://m.youtube.com/watch?v=xjYQlmpS69k
127名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 20:13:26.36ID:qseLVDdD
エーネスは、表面版が天井を向かずに斜め（45度以上）前方に向いてるのに違和感があるな。
128名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 20:40:38.09ID:qseLVDdD
エーネスは盛大に外すときがあるな。
https://youtu.be/4kZT9ZsCO7Y?t=123
2020/01/13(月) 21:25:10.49ID:fwRv7QWz
えーねッス
130名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 21:45:17.12ID:qseLVDdD
エーネスは手首がしなやかでない感じがする。
2020/01/14(火) 00:24:15.52ID:h048S3Jc
>>127
上向けなきゃいけない決まりもないだろ
2020/01/14(火) 01:45:18.61ID:8aJwShkC
エーネスはまさに>>121の表現してるようなロマンチックなバッハ
バロック本来の持ち味をぶち壊してしまうほどの過剰なビブラートが正直まず論外
音間でスライドさせて音押さえ、加えてﾎボーイングでねっとり仕上げにしている
濃密で非常に上手いけど全くと言っていいぐらいバッハ無伴奏向きではない
ただ同じバロック枠でもビバルディ四季には向いてると思う
133名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 06:31:07.65ID:kFJq5fKA
今のヴァイオリン界は女性も含めた戦国乱世の時代。これといった奏者がいなくて、コンクールでそこそこうまい奏者たちが次々生み出されるが、決め手に欠ける。
最高のヴァイオリニストを探すとしたら、やはり時代を大きく逆上らなくてはならないだろう。
2020/01/14(火) 09:30:02.85ID:aSzkxUpW
>>133
溯ったら誰になったの？
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 11:39:50.41ID:lOXmd9IY
バッハ無伴奏はかつてはミルシテイン、グリュミオー、シェリング、シゲティなどをよく聴いていたが、
21世紀以降は、フィッシャー、クレーメル、テツラフ、庄司、ポッジャーなどをよく聴くようになった。

往年の巨匠の演奏は、特にパルティータの方の舞曲性があまり表現されておらず、リズムも発音も重いと感じるようになった。

バッハ無伴奏で今一番評価しているのは、往年の巨匠を含めて考えても佐藤。
2020/01/14(火) 11:54:34.33ID:i6BA5cZj
ヴィブラート少な目なのはRudens Turkuあたりか

つべで聴いて好きになった
CDが少なすぎて
2020/01/14(火) 16:42:51.03ID:8aJwShkC
バッハ無伴奏は実は古楽演奏家のほうが上手い人いるかもしれないな
幼馴染みが古楽演奏家になりヨーロッパで活躍してるけど若い頃と弾き方違う
昔は情熱的に大袈裟に強調してなんぼの演奏だったんだけど今はバロックに徹して抑えてる

出来る一流演奏家はちゃんとバロック用に弾き方変えるからね
現地に行く人はアンコールでバッハの無伴奏よく聴くと思うからその違いがわかるはず
138名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 17:17:06.61ID:lOXmd9IY
>>135
21世紀以降よく聴く演奏で、イブラギモヴァが抜けたわ
139名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 17:40:01.68ID:v+JjKufk
>>137
自分の好みと上手い下手の区別もつかない知恵遅れなの？
2020/01/14(火) 18:22:58.62ID:w1jX0sft
>>139
こいつ何でいきなりキレてんだ？
何に対して突っ込んでるのかも書かずイミフチキン
それこそ好き嫌いの差で勝手にムカついて価値観押し付けているという
相手に噛みつくんじゃなくてまず自分の趣向を書きゃいいじゃん？
2020/01/14(火) 18:55:15.50ID:7odeA9hS
史上最高かは解らんがなぜか名前が出てきていない人
ジャン＝ジャック・カントロフ
ピエール・アモイヤル
2020/01/14(火) 19:42:04.79ID:IF4cw1IC
>>137
寺神戸？
143名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 21:12:10.31ID:9e7cK7KH
ヌヴーは15歳であった1935年にワルシャワで開催されたヴィエニャフスキ国際ヴァイオリン・コンクールに出場し、
180名の競争相手を破って優勝した。

当時26歳のダヴィッド・オイストラフは2位となったが、結果発表の翌日に、故国で待つ妻に送った手紙で
こう言及している。

「2位になれたことに僕は満足している。ヌヴー嬢は『悪魔のように』素晴らしいと誰もが認めるだろう。
昨日、彼女がヴィエニャフスキの協奏曲1番を正に信じられない力強さと激しさをこめて奏いた時、
僕はそう思った。しかも彼女はまだ15歳かそこらなのだから、1位が彼女に行かなかったら、それは
不公平というものだ。」
2020/01/15(水) 09:10:24.19ID:SHcQT88x
>>143
飛行機さえ堕ちなければなあ
145名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/15(水) 10:23:49.26ID:+p7DP2F+
伝説の演奏はこれか？
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B01ITC16H6/
2020/01/15(水) 13:22:06.58ID:LdpY/u/1
>>144
ジャック・ティボーもエールフランスのロッキード コンステレーション

エールフランスに乗ったとき
オレは有名ヴァイオリニストではないから墜落しないよね
という趣旨を言ってみたら拉致されてファーストクラスに押し込められた
ファーストクラスは入国審査や税関も優先的にスッと通れた
147名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/15(水) 16:46:50.88ID:+bQ+Bqxg
ティボー自身は、ヌヴーの訃報の際に「自分もかくありたい」と発言していた。
2020/01/15(水) 23:11:58.34ID:BMBe8YKr
>>143
彼は失意の中で帰国したけれど、すぐにソヴィエト政府からストラドを貸与されて復活したという話を読んだことがあります。二位でも良いじゃないですか！
149名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/15(水) 23:34:40.77ID:KmXle4gJ
ヌヴーももちろん凄い演奏家

でも女流の往年の名手ではマルツィが最高に好きだね
端正で凛とした格調の高さがたまらない
150名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/16(木) 02:10:51.69ID:9swXzCRq
>>144
墜落しなければ、
ブラームスのヴァイオリン協奏曲
ヌブーのヴァイオリン
小沢征爾の指揮
ベルリンフィル
を東京で生で聴けたのにね
2020/01/16(木) 02:26:06.62ID:QFA8yFEH
>>148
オイストラフはバイオリン業界では珍しいスロースターターだからな
26歳でヴィエニャフスキ二位って普通は巨匠コースまず無理なキャリア
2020/01/16(木) 03:53:02.91ID:79E+WMv8
自分はオイストラフが一番好き
2020/01/16(木) 03:56:00.75ID:aZPwYE/0
俺もオイストラフ父が1番好き
若い頃の早弾きしてた頃もいいけど録音があんまり残ってない
2020/01/16(木) 04:19:38.92ID:aZPwYE/0
のが残念
2020/01/16(木) 04:22:05.62ID:LsUyci4c
後輩のコーガンだって後に同じコンクールで優勝したのは26歳の時だしソ連特有の事情もある
というかコンクールの怖さを身を持って経験したはずなのに負ければスターリンに粛清されそうな情勢で
泣きついてきた担当者にコーガンを推挙したオイストラフ酷すぎ
そりゃコーガンなら当時の自分が越えられなかった壁を越えられると信じてたんだろうけど心のどっかで負けろとも思ってただろ
死の恐怖に震えながら鬼気迫る会心の演奏で見事優勝を果たしたコーガンの方がオイストラフよりも上
2020/01/16(木) 09:55:00.81ID:aZPwYE/0
ユリア・フィッシャーという人もなかなか
2020/01/16(木) 09:58:24.45ID:vGhtYzMY
>>155
オイストラフの弟子のクレーメルもコーガンには含むとこあったみたいだし
二台巨頭の仲も色々とあるのだろうな
2020/01/16(木) 10:33:44.30ID:8e6Owf1p
オイラもオイストラフだけど
確かにユリア・フィッシャーはしびれる
うまくいったときニヒルにニコリとするのも素直でいい
人妻になって残念
2020/01/16(木) 11:17:33.31ID:aZPwYE/0
ちょうど午後のNHKFM「クラシックカフェ」でユリア・フィッシャーのブルッフ：ヴァイオリン協奏曲第1番やるね
160名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/16(木) 11:27:50.97ID:j3cBaa1t
ヴィエニャフスキ国際で優勝した唯一の日本人
漆原啓子はどうしているのかな？
2020/01/16(木) 11:56:32.38ID:+lR7m4OU
>>157
シベリア・クラスノヤノスク出身
ヴイクトル・トレチャコフ
存命

樺太・豊原出身
オレグ・カガン
若くして亡くなった
2020/01/16(木) 12:04:35.42ID:wpOmI8D8
>>161
なんで両親はあの時期にユジノサハリンスクにいたのだろう？
軍関係者？
2020/01/16(木) 14:20:10.80ID:+lR7m4OU
>>162
父親は軍医（外科医）
その後、ラトヴィアのリガに転居している
164名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/16(木) 14:50:19.29ID:g3Ag1Mvd
>>163
俺の調査では内科医
2020/01/16(木) 14:50:55.13ID:+lR7m4OU
>>160
元気にしているみたい
https://t.pia.jp/pia/artist/artists.do?artistsCd=11022462
昨年はヴィェトナムに行っていたみたい
2020/01/16(木) 14:58:13.28ID:wpOmI8D8
妹の漆原朝子のコンサートは「結婚を前提としたお付きあいの人」と行ったな
その人とは結婚しなかったんだがなー(^_^ゞ
2020/01/16(木) 15:03:23.97ID:wpOmI8D8
>>163
やっぱりね
逃げ遅れた日本人が取っ捕まってゴタゴタしてた時期だから
軍人以外考えにくい
2020/01/16(木) 16:12:23.21ID:+lR7m4OU
>>164
https://live-classics.com/artists/oleg-kagan/
＞There his father worked as a surgeon at the Military hospital
2020/01/16(木) 17:57:47.14ID:zBNrM4Rw
>>166
浮気がバレちゃったの？
音楽家はスケベな人が多いからねえ。
2020/01/16(木) 20:24:56.67ID:ZdIK/w+v
コンサートに行く人＝音楽家なのかよw
2020/01/16(木) 20:26:19.89ID:ZdIK/w+v
音楽家＝浮気＝スケベ＝コンサートに行く人なのかよ
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/16(木) 23:52:06.52ID:BhIm4Ruu
>>61
女性ヴァイオリニストというと
今、吉村妃鞠が熱いらしい
2020/01/17(金) 00:38:25.89ID:W31hGOgP
>>133

MALLIKAはヴァイオリンだけでなく歌って踊れるマルチアーティストです。
どれもがハイレベルなのはホントに凄いです。
さらに美人で色白でスタイルが抜群に良い。
2020年に注目されるヴァイオリニストはMALLIKAだと思います。

USA
https://www.youtube.com/watch?v=zzcbipZ8YNk

千本桜
https://www.youtube.com/watch?v=QunJ9mJ4piQ

ダイアモンドクレバス
https://www.youtube.com/watch?v=djKd-hKB5zU

バッハ 無伴奏ヴァイオリン パルティータ2番 シャコンヌ
https://www.youtube.com/watch?v=hLZfwpUGcLY&;t=5s
2020/01/17(金) 06:04:39.45ID:BeMt2Jz7
ユリア・フィッシャーは黄色似合うわ
欠点はジャケットでいつも男といちゃいちゃしてることだな
https://www.youtube.com/watch?v=bOx0eKhD9f0
175名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/17(金) 09:16:12.29ID:6VIHGznl
吉村妃鞠はジネット・ヌブーの生まれ変わり
既に欧州でも超有名
2020/01/17(金) 11:46:48.02ID:OSdwzJX4
>>175
ザハール・ブロンがリズム感の悪さに対して怒っている
2020/01/17(金) 11:47:55.96ID:OSdwzJX4
これ
https://youtu.be/4H6BitFb9zw
2020/01/17(金) 11:57:34.80ID:OSdwzJX4
>>174
マキシム・ヴェンゲーロフ
https://tower.jp/item/2884622/
レコードとライヴは比較出来ないがヴェンゲーロフが若かりし頃の方が上手い
ユリア・フィッシャーは女流枠の中の人だと思う
179名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/17(金) 15:02:34.70ID:sUD3rfgH
>>174
腋毛を伸ばしているような
https://youtu.be/JWGrZgRf8wo?t=219
2020/01/17(金) 20:53:57.31ID:OSdwzJX4
カタリナ・ヴィットも腋毛有った
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88
https://i.ytimg.com/vi/RlzSpb4lVeA/hqdefault.jpg
2020/01/17(金) 21:02:44.92ID:urRiXA92
ドイツ系は腋毛処理しないって読んだ
2020/01/17(金) 22:03:20.56ID:CwB1WrDE
>>176
どう見ても喜んでる
喜びを抑えられない？
2020/01/17(金) 22:49:55.78ID:4tDbuKdI
ユリア・フィッシャーが12月に新宿に来るってブログで見た
いやあそこ住所は渋谷区か
2020/01/17(金) 23:09:31.53ID:4tDbuKdI
>>178
たしかに林葉直子と同じ感はする
185名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/18(土) 00:08:23.08ID:Ye5lKJ0P
ひまりちゃんだけじゃなくて
この子もすごいなあ
https://m.youtube.com/watch?v=yXzxrTAq95I
2020/01/18(土) 00:12:16.25ID:HQAB+BvC
>>183
渋谷区千駄ヶ谷にある新宿タカシマヤか？w
2020/01/18(土) 00:14:11.09ID:HQAB+BvC
>>185
どっちもスレチ
子どもの世界を持ち込むな
2020/01/18(土) 00:23:35.04ID:RYgOJlf1
>>185
凄いね、村田夏帆。2007年生まれか。
2020/01/18(土) 00:27:08.84ID:G77BjnmZ
>>186
いや実際気分転換にお忍びで散歩に来るかもしれんし
2020/01/18(土) 03:31:00.93ID:q7lh7fH7
こうやって並べて聴くと分かるのは
夏帆ちゃんがいかに突き抜けてるって事だな
もう完璧だよ

ひまりさんは親のエゴか知らんが、いくらなんでもコンクール出過ぎでしょ
選んで年に一回にしときなさいって感じ
実際もっと完成度を上げられるところで上げきってない
2020/01/18(土) 03:33:10.66ID:q7lh7fH7
↑「いかに突き抜けてるか」

か、が抜けたので訂正
2020/01/18(土) 04:48:38.10ID:ynGFIcXp
>>182
ザハール・ブロンが体で取って居るリズムと違う
吉村妃鞠がリズムが狂って居るの解ら無いのか？
オマエはヴァイオリン弾いた事無いのがバレバレ
2020/01/18(土) 08:01:19.44ID:p+8xF9tg
料理もできないのに美味いの不味いの言ってるようなこのスレで
いまさらそれはないぜ
2020/01/18(土) 08:28:50.21ID:2PR5RoWZ
>>192
どれほどの経験があって吠え散らかしてるのか興味あるから聞きたい
どの程度ヴァイオリン弾けてこれまでの経歴は？
乱暴な言葉でdisってるけど経験豊富ならもっと技術的な描写の蘊蓄垂れるはず
面白そうだから細かな技術解説or表現解説頼むわ
195名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/18(土) 09:14:16.53ID:5sYMddQo
>>193
料理ができようができまいが美味いか不味いはわかるだろ。
舌が肥えるのと同じで耳も肥える。
2020/01/18(土) 14:04:02.80ID:qb052wow
どちらにしろスレ違い
2020/01/18(土) 15:01:22.84ID:ynGFIcXp
>>194
年齢としては非常に上手い（当然オレが同年齢の時より上手い）けれど、長い音を少し伸ばし過ぎで「もっさり」聴こえる

だから、ザハール・ブロンが体を揺すって何とか合わさせ様として仕舞って居る（行っては成らない）

ID:2PR5RoWZは聴いて直ぐに解らなかったの？
2020/01/18(土) 16:10:37.21ID:nXbcdSCY
確かに中間部の情感豊かさに反して後半がもっさいけど、子供だから長い目で見たらいいんじゃない？
2020/01/18(土) 16:47:16.49ID:ynGFIcXp
>>198
＞子供だから長い目で見たらいいんじゃない？
其の通りだから>>175は具合が悪い
上手い子供の演奏は、将来が楽しみだからもっと上手くなったらいいな、どれだけ上手くなるのだろうな、で聴くものだろう
ジネット・ヌヴーは、ビールみたいな名前の島にエールフランスのロッキード、コンステレーションが墜落して30歳で亡くなったので、ちょっと不吉だろう
昔からのお婆さんで今でもお婆さんで生きていて現役？同世代？年上？何歳か解らない18世紀から生きていてG.F.ヘンデルの娘かも知れないと思わせるイダ・ヘンデルなら解る

同世代の

オレは日本に居なかったから知らないが、樫本大進をオーヴァープロモーションに依って日本国内では弾けなくしたらしいでは無いか？倫敦時代から知っている人だから日本（特にマスコミ）の文化水準に呆れ返った
2020/01/18(土) 16:52:05.97ID:ynGFIcXp
ジネット・ヌヴーと同世代とも推定されている

と書こうとして、書き損ねた
2020/01/18(土) 18:23:10.77ID:HQAB+BvC
>>199
>樫本大進をオーヴァープロモーションに依って日本国内では弾けなくした

これ何？ 初耳だけど
2020/01/18(土) 19:30:08.16ID:ynGFIcXp
>>201
持ち上げられ過ぎて、格好付けて、いい加減な弾き方をして、不評を買って、日本から逃げ出したと聞き及んでいる

オレが知っているロンドン時代の樫本大進は音楽に対して真摯な子供だった
2020/01/18(土) 20:06:41.15ID:cN7NmBRC
はい通報
204名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/18(土) 21:07:10.99ID:w0ffWpHQ
樫本大進は毎年日本で結構演奏してるぞ
2020/01/18(土) 21:09:55.81ID:ynGFIcXp
>>204
あれから25年、ホトボリが冷めたから

>>203
何をどう通報するの？
2020/01/19(日) 01:38:18.23ID:3RJf1yzq
吉村妃鞠は日本のマスコミにはまだそれ程騒がれていない。
欧州よりアメリカかな？
2020/01/19(日) 02:35:16.18ID:Aex8xYh8
年少バイオリニストには興味ない
語りたければ別スレ立ててそっちでやって
2020/01/19(日) 02:50:36.13ID:uqKkAdSQ
>>179
すごく魅力的な演奏ではあるのだが、7:10あたりからのフレーズの音程が気になった
ハイポジの導音が低くなりがち

同じ個所をツィンマーマンやハーンで聞いてみたがもっと良い音程で弾けていた

ライヴとスタジオの違いはあるが、オイストラッフで聞いたらもっと完璧だった

が、パールマンの聞いたらフィッシャーより外していた
2020/01/19(日) 03:42:56.70ID:tz0iJtyK
ジュリアード系
2020/01/19(日) 04:14:48.09ID:Aex8xYh8
オイストラフのライブもYouTubeで見たことある
ロジェベンの
2020/01/19(日) 10:51:04.83ID:cvJZOd+D
たかみな
2020/01/19(日) 14:33:09.44ID:0i3Q+1GH
>>208
実はパールマンは指が太過ぎて音程が良く無く、音程が悪いが故音が伸び無いから、録音では音を上手く加工してある
パールマンの実演の音色はあんまり美しく無い
https://tower.jp/item/530375
飛んでもなく美しく聴こえるが音声加工技術の賜物
ギル・シヤハムやジョリュア・ベルの方が実演はずっと良い
2020/01/19(日) 16:03:49.87ID:qD1uzdaV
たしかに
こないだYouTubeでモーツァルトのアダージョ聴いて
なんだこのヘタクソと思ったら老いたパールマンだったわ
2020/01/19(日) 16:14:37.59ID:oh+ip+cf
>>212
男性ヴァイオリ二ストなら誰でもハイポジでの半音は指をずらして音を取る
(女性の場合は指を立てるだけでもいけるようだが)
パールマンの音程が良くないのは指が太すぎる事が原因ではない
2020/01/19(日) 21:17:20.10ID:If6lYs9T
指が太すぎるから音程外すとかニワカにもほどがあって笑う
弾かない組は絶対に鵜呑みにしないほうがいいよ大嘘だから
私自身も指太いけど音程狂い問題は全くないし弟子仲間や先生複数も指太くても問題なし
先生の1人は有名人何人も輩出してるしその前の先生もN響コンマスだった
弟子仲間にもN響コンマスいるし学生コンクール上位や入選の常連がいる
女性も第一関節から先が太い子が結構いてやはり優秀な評価されてた

指太くても元々正しい音感が身についてる人だらけだから狂ってれば練習の段階で気がつく
ましてや自分のその指を3、4歳から操ってるのに押さえるとこを調整とか100%ないw
そもそも音程が狂ってる事がわからない人が世に出るわけもないw

ただし調弦の段階で全部若干高めや低めにして好みのトーンにする人はいると思う
それは音程狂いとは全く違うことだけれど
2020/01/19(日) 21:39:59.67ID:UJ/QcfWU
パールマン叩いておけば通みたいな風潮作って印象操作してるカスいるからなぁ
スレ遡ればわかるけど定期的に現れて叩いてる
パールマンに親でも殺されたんじゃね
217名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/19(日) 21:47:21.39ID:cweN7ff5
音程悪くて、雑
よくこれでシェリングをバカにしたりできるよなこのカエルデブ（笑）

https://m.youtube.com/watch?v=XSrOwiuJ0jg
218名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/19(日) 21:55:54.31ID:YTRuSP+A
おそらく誰しもの予想を裏切ってユリア・フィッシャーが史上最高峰と言われる日が来るだろう。
2020/01/19(日) 22:08:03.99ID:0i3Q+1GH
>>215
リハ・本番は舞台上至近距離だったし、レッスンも受けた事が有る
オレは指先が細いからパールマンの様に（特にハイポジション）指先の都合で音程を外す事は無い
オレは音程マニアだから音程を外さない自信が持てる迄練習する

レッスンでは相手にして貰え無かった
演奏に関する指導、質問、疑問が一切無く、先生の名前を訊かれ、自出を疑われただけ
私アマチュア有るよ、下手下手有るね、と言ったら、仕事しろよ、と言われた

パールマンは技巧的に非常に優れていて話が上手くてリハーサルが楽しい人
右手が柔らかい
2020/01/19(日) 22:33:31.22ID:qQCFO3Zx
>>219
日本語不自由だったりする？
2020/01/19(日) 22:49:47.78ID:0i3Q+1GH
>>220
帰国した時は可成り不自由だったが今はマシに成った、と自分では思って居る

どちらにせよ勝る事が無い英語力なら、流暢に話すのでは無く、外人英語を使う方が有利で其を表現してみた

爺さん婆さんが使う様なProper Englishなら使える

日本語も古風かもな
2020/01/19(日) 23:35:12.43ID:sCjNNHej
パールマン甘ったるくて内容のない、あまり好きでない奏者だったけど、EMIの全集聴いてみたら、無伴奏は意外と気に入った。真摯に、目一杯歌ってて甘いかもしれないけど独自の価値があると思う。マルツィのバッハとか好きなら意外と気に入るかも。
無伴奏のマイベストはプーレか、シェリングの一回目だけど
2020/01/20(月) 07:07:13.06ID:jpISaJky
>>218
ライブは楽しいがー
録音はいまいちな気がする
2020/01/20(月) 07:16:35.26ID:jpISaJky
無伴奏はKarl SuskeとHilary Hahnしか持ってないちん
いっぱい買わないとだめだね
2020/01/20(月) 07:33:19.23ID:lL3U1oMi
若い女性では、ひまりさんの他、メニューインコンクールでChloe Chuaさんが有名になっているが、
自分的には何といっても夏帆さんですね

クロエさんと夏帆さんの「冬」を比較してみると、夏帆さんの表現の唯一無二といってよい素晴らしさ、独自性が分かる

それにしてもクロエさんは芦田愛菜似ですね
芦田愛菜ちゃんがヴァイオリンを弾いてる？ってくらい

新たにメンコン第3楽章が出ていたのでうｐ
https://www.youtube.com/watch?v=Jr7waPFlEh0

12歳ということで年齢的には見た目ほど幼くないですが
願わくは少しでも体格が大きくなってくれたら、楽器を鳴らすのに有利になるでしょうね

細腕をみているとほんの少しの外力で壊れそうで心配になります
2020/01/20(月) 07:47:11.76ID:lL3U1oMi
コーダのところで、オケが付いて来れなくても自分の決めたテンポで突っ込んでいくところが、かえって素晴らしい
（リハーサルがあるコンサートならしっかりオケも付いていくでしょう）

チャイコン第3楽章も出ていた
https://www.youtube.com/watch?v=C7BX33Oz304

アマティを使っているということで、同じくアマティを使っているクレーメルと少し音の質が似ているように思う
2020/01/20(月) 07:50:06.31ID:lL3U1oMi
>>224
今はツベで検索すれば、大抵なんでも聴ける
著作権が切れている古い人以外は、問題はあるわけだが、、、

あと自分はspotifyに課金してる
2020/01/20(月) 07:56:02.31ID:jpISaJky
>>227
予算ないので厳選します
ありがとうございます。
2020/01/20(月) 10:10:20.07ID:kCcbQ8Tg
>>222
＞マルツィのバッハとか好きなら意外と気に入る
奏法（ヴィブラート・音程の取り方）が正反対
ヨハンナ・マルツィは甘ったるく無く、厳しい演奏
230名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/20(月) 12:43:55.23ID:kPSmac3a
>>228
SpotifyやApple Music使えば、ほぼ何でも聞けるだろ。
2020/01/20(月) 13:24:22.00ID:kCcbQ8Tg
>>188
このままでは潰されるから10年待ってやれ
2020/01/20(月) 13:27:17.69ID:UUsmqk3O
ユリアフィッシャー、美音で好き
2020/01/20(月) 15:12:02.17ID:/Yyf4wP4
>>219
このアンチパールマンお爺さん馬鹿にされてるのもわからずマジレスしてて哀れ
バイリンガルだけど100%英語環境いても日本語怪しくなるとかまずないわー
2020/01/20(月) 16:01:37.02ID:XPEw+S4v
大体日本語怪しい人は英語も怪しい
2020/01/20(月) 16:42:26.11ID:jmy/xqR6
他板にも必ずいるけど第一人者を叩き倒し晒して逆張りするのが趣味の人はいる
マウントとって公開オナニーしてる自己顕示欲強いだけの馬鹿なんだけどね
2020/01/20(月) 17:12:43.94ID:kCcbQ8Tg
パールマンのライヴを聴きに行ってみろよ
音が伸びないのが直ぐに解る
ライヴを聴いた事が１度無いんだろ

若い頃散々練習したから練習はしない、と言って居た
2020/01/20(月) 18:01:09.74ID:GYHvlNDe
>>225
若い女性…。
吉村妃鞠 ８才（小学２年生）
2020/01/20(月) 18:03:57.14ID:GYHvlNDe
史上最高のヴァイオリニスト を語るスレです
ロリコンは該当スレへ移動しろ
239名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/20(月) 22:33:52.01ID:ADYoUdqN
>>238
ロリコンではないから、ユリア・フィッシャーが古今最高のヴァイオリニストだと思う。
240名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/20(月) 23:48:39.65ID:xeSvRM3p
フィッシャーの音程感ってなんか独特だな
フワッとしている
https://m.youtube.com/watch?v=sDyDHvZKl8g

ハーンと比べてみる
どっちがいいのかはわからない
https://m.youtube.com/watch?v=m_w3NV0Lufg
2020/01/21(火) 05:38:19.29ID:i/sXmtg1
ドイツ曲だと見事にハマるユリアさん
2020/01/21(火) 05:40:54.38ID:i/sXmtg1
>>235
マウントオナニーだったのか
攻撃的で自画自賛がみっともないの意味がよくわかった
2020/01/21(火) 05:56:27.60ID:oB8kS2vf
ロリコンではないがローラボベスコちゃんのしたたるような美音を振りまく典雅な演奏が最高だ
これこそが音楽だ！
2020/01/21(火) 06:36:49.70ID:4qxl0lVA
バイオリニストは三種類しかない。
女性かジュリアード系か下手くそか
2020/01/21(火) 06:48:01.90ID:i/sXmtg1
クラシックが好きな人に葉加瀬太郎が好きですって言ったら嫌な顔をされます
2020/01/21(火) 07:40:32.53ID:fTkNnJjo
「ちさ子」
247名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/21(火) 10:19:28.11ID:Vu/xaruC
聴衆にも3種類しかない。
金持ちの知ったかツンボ(パトロン)か貧乏な知ったかツンボ(ゴミ)かバイオリニストか
2020/01/21(火) 11:20:25.66ID:oB8kS2vf
ブーシュリやティボー、エネスコといった巨匠から彼らのレパートリーの奥義を直接伝授されたのは美貌の持ち主だったローラボベスコちゃんだけだった
ギトリスの演奏は彼の語る言葉ほどにはヴァイオリン芸術の奥義を伝えてはくれない
結局みんなロリコンなんだな
ヴァイオリン演奏家は三種類しかいない
ロリコンとロリと下手くそだ
2020/01/21(火) 11:35:59.30ID:j4nQsx1H
ヴァイオリニストとオナニストしかおらん
2020/01/21(火) 11:41:58.40ID:Vk7oZ1Vo
フィッシャーがミュンヘン音大の学生時代から注目していて、生でも聴いたが可愛かったなー
今も美しいが

ゲルマンの理想の女って感じやな
2020/01/21(火) 11:46:27.83ID:Vk7oZ1Vo
フィッシャーの学生時代のホムペはプロモーション会社が噛んでない手作り感があった

写真もプライベート感のあるものがいろいろウプされていた。
デジカメ写真の生写真(画素数を縮小しておらず特大サイズ)で全身写ってるのとか

保存しておくんだったなあ〜
252名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/21(火) 13:45:35.64ID:YGfya+oD
>>251
フィッシャーは最初の頃（ヴィヴァルディ・四季）のDVDの頃は可憐でメチャウマだったが、
今はかなり太っておばさん化してる。
歯科氏ヴァイオリニストとしては順調に頂点に登りつめてきている。
253名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/21(火) 13:46:35.53ID:YGfya+oD
>>252
誤爆）歯科氏→しかし。すまん。
2020/01/21(火) 14:15:31.94ID:1aB67zsU
>>252
カール・フィッシャーはヴァイオリン譜の有名な出版社
サイモン・フィッシッャーはレイモンドの息子でオーストリアではなくオーストラリア、シドニー生まれの教育者で教本を書いた
フィッシャーは釣人？
2020/01/21(火) 14:21:34.29ID:HQVftCH2
ねえねえ、わたしって可愛いでしょう光線を出してるのがけしからんと思う
2020/01/21(火) 14:24:29.03ID:HQVftCH2
>>240
チェンバロ協奏曲の方もピアノで弾けちゃうから困る
257名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/21(火) 14:24:48.90ID:CxGV10lV
>>248
ヴァイオリン芸術の奥義なんてあるのか？
2020/01/21(火) 14:36:53.46ID:1aB67zsU
>>255
顔をアップデートしたからだろう
売れる前の若い頃はマニアックな容姿だったと思う
2020/01/21(火) 16:21:25.42ID:CKsXUfDC
うちドイツ系が一番強く入っててドイツ女見慣れてるけどフィッシャーは言うほど美形じゃない
特に髪下ろしてカメラに話してると微かに韓国人ぽい面がある
幅広ではりがやたらあるガッシリ顔に目元がコリアン風味
演奏してる時は超絶美人
2020/01/21(火) 16:38:56.40ID:HQVftCH2
Suyoen Kim忘れてたわ
2020/01/21(火) 19:05:31.52ID:uJt8oZnF
イヴァン・アレグザンダー・ガラミアン
ドロシー・ディレイ
2020/01/21(火) 23:37:46.51ID:mrr6KzQm
日本人の若手で数年以内に確実に出てくるのは中野りなだろう
2020/01/22(水) 01:53:51.50ID:2UNF7NOF
夏帆ちゃん好き好き好き

もっと聴きたい〜
2020/01/22(水) 05:03:10.99ID:0T39fg62
未成年の日本人ヴァイオリニストのスレでも立てればいいのに
或いはコンクールについて語るスレとか
265名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 06:42:01.46ID:N0NENrt6
>>261
ガラミアンは渡辺茂夫をいじめて廃人にまで追い込んだ人
2020/01/22(水) 07:18:03.25ID:EmGjFQ6f
>>265
ジョシュア・ベル少年をイジメている動画なら残っている
体の大きさ（腕の長さ）に応じた運弓法が有るからガラミアンは間違っている
ドロシー・ディレイはガラミアンの間違いに気付いていた
腕の長さによって右肘の使い方が変わってくる（カヴァコス）
弓の持ち方でも肘の使い方は変わる（ロシアン奏法）
怪我をして居ても違う（メニューヒン）
渡辺茂夫は小さい人だったからガラミアンの運弓法は適応しない
ガラミアンの運弓法ならヘンリク・シェリングの運弓法は間違っていた事になる
ガラミアンのヴィブラート指導の理屈も間違っていた
ガラミアンは頭が悪かったのだと思う
2020/01/22(水) 07:31:46.49ID:a2Cyw0Ds
ほんと毎日否定的な事しか言わないな
しかも偏屈な見方で曲解だらけ
とうか全てが決めつけ妄想論法
粗探しうぜー
2020/01/22(水) 08:08:20.33ID:a2Cyw0Ds
というか
269名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 08:09:57.20ID:U06k41kY
少なくとも　ドヴォルザーク "ユモレスク”を上品に弾ける人。
2020/01/22(水) 08:16:54.67ID:2UNF7NOF
そいつアスペでかつパラノイアだからな

人の表情の解釈ができない
かつ自分の独自解釈を無理にあてはめる
271名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 11:08:38.11ID:ynU+ykUP
ハイフェッツが渡辺茂夫を
「百年に一人の天才」
と評したというのは本当なの？
2020/01/22(水) 11:10:02.05ID:EmGjFQ6f
>>267-270
ヴァイオリン挽いた事、一度も無いだろ
コンサートに行った事すら無いだろ

ガラミアンによるジョシュア・ベル少年に対する有り得ない指導
https://www.dailymotion.com/video/x31ug08

ガラミアンの指導ジョシュア・ベルに対する指導なら、シェリングの運弓法は間違っている
https://youtu.be/lkygGNCFffI

美しい運弓の模範とされたティボール・ヴァルガも間違い
https://youtu.be/KkS0QRg_T2A

体がデカイ、カヴァコス
https://youtu.be/UNy9fH7VaV4
ガラミアンの運弓法は、カヴァコスには合っている

完璧な根拠で、ドロシー・ディレイには習った事が有るから、彼女の運弓法を知っている
2020/01/22(水) 11:13:31.10ID:EmGjFQ6f
>>271
多分、ウソだと思う
ハイフェッツはそういう事を言わない人で渡辺茂夫はハイフェッツの（劣化）コピーだった
274名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/22(水) 16:22:11.39ID:PPgy5UOh
>>273
2012/6/11 養父 渡辺季彦氏の死亡記事中に、
ハイフェッツから「百年に一人の才能」と絶賛された茂夫さんは でんでん
とあるが、嘘だろうか。ま、新聞も嘘を書くからね。

渡米前の新聞に、
来日中のハイフェッツ氏はルック夫人に「二十年ぶりに■■を受けた」
と語ったといわれる。（■■＝写真のアミが潰れて読めぬ。「感激」か？）
と。…いわれる。この話が変形したのかも。
2020/01/22(水) 17:17:34.68ID:dgLMXGGe
安倍っち乙
2020/01/22(水) 21:10:08.96ID:sEEGbd1Z
渡辺茂夫がハイフェッツに百年に一人の天才と
言われていただと？
そりゃ凄い奴だったんだな。
2020/01/23(木) 11:59:51.83ID:CXkSOHt2
>>262
女子フィギュアスケートみたいな目線だなおいｗ
2020/01/23(木) 12:12:53.01ID:Azs7vZv+
>>274
＞「感激」か？
日本語的には間違いじゃないか？
「感銘」か「侮辱」だろう
感激は受けなくて、「感激する」、「感激した」、じゃないか？
2020/01/23(木) 13:01:12.06ID:yCKz5jr2
>>272
素性を知り得ない相手に向かってよく〜だろの断定口調連発出来るもんだね
ご立派に見せかけたレスに突っ込んでくる人＝熟知してる人間がいると何故推察出来ないのか？
だいたい運弓運弓連呼してる時点であんた終わってるわw
テキスト丸暗記しただけの頭デッカチ並みに胡散臭いんだよ
トップでやってる連中皆ボウイングを使うわ語る時には
280274
垢版 |
2020/01/23(木) 15:49:05.75ID:wBVkWCdE
>>278
ありがとう。本当だ。見直してみた。たぶん「感銘」だな。
281名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 15:51:22.85ID:OXIL/q2Y
>>279
おまえの方が説得力ゼロ
2020/01/23(木) 16:12:23.59ID:Hpa1M1Ir
>>277
コンクールはフィギュアスケートそっくりの世界だよね
2020/01/23(木) 16:31:03.53ID:HuxNl8ca
課題曲が規定演技だぬ
284名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 16:43:21.20ID:42k0rL8y
規定はハノンとかじゃね
285名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 16:43:42.11ID:42k0rL8y
ああ、ヴァイオリンだった…
2020/01/23(木) 20:43:27.15ID:CfLq/lhS
知ったかマウントジジイ早く4ねばいいのに耳が腐って
287名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/23(木) 22:41:11.47ID:RbDGBZid
ヴァイオリニストの世界も色々とあるんだね。
一昨年だか、早稲田のオーケストラでも何かあったよね。
2020/01/24(金) 00:57:20.80ID:o5eZcaaf
>>279
ヴァイオリン弾いた事が無いのにいい根性しているな
2020/01/24(金) 01:11:24.01ID:2DuPMjSx
>>287
ワセオケの何か kwskﾌﾟﾘｰｽﾞ!!
290名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/24(金) 02:41:37.31ID:Rv2Xjc4j
ユリア・フィッシャーは稀有な音楽家。ピアニストとしても実に上手い。
2020/01/24(金) 09:56:36.01ID:iR/qTmWw
>>289
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/180730/ent1807307770-n1.html
これじゃないかな。
ぐぐったら類似記事多数あり。
2020/01/24(金) 11:15:33.27ID:o5eZcaaf
>>291
尊師田中雅彦は未だ生きていたんだ！
この世界はヤクザの世界だ」と“狂気の正論”なら、
「死んだら払ってあげるね」
で終わりだろ
「田中雅彦尊師は金に困っていて来月ナマポ申請するらしい」
言う必要は無く、ウワサだけで十分
1300円払うという荒業も有る
聖徳太子がピースサインの市満円札で支払う方法も有る
ベネズエラ・ボリバルで1300万払う方法も有る
https://ja.valutafx.com/VES-JPY.htm
サークルの覚書に法的拘束力が有るかどうかは裁判してみないと解らない
遺族との係争になるから遺族側は強くは出られないだろう

>>290
ピアニストとしてはイマイチ
2020/01/24(金) 11:18:03.92ID:/tXmmo9A
はいNG
2020/01/24(金) 16:41:24.59ID:nJOa4cxt
>>282
違うよ
コンクールは世に出てない人が名前を売るために出てくるのであって
すでに世に出てる人は原則受けに来ない
フィギアは世に出てる人達で勝負する
2020/01/24(金) 17:09:59.90ID:2DuPMjSx
>>294
そういう意味で言ってるんじゃなくてさ
296ユリア樹脂の釣り針
垢版 |
2020/01/24(金) 17:19:11.36ID:rrITYcMs
>>290
グリーグのコンチェルト以外に公表してるのあるかなぁ？
2020/01/24(金) 17:35:23.51ID:nJOa4cxt
>>295
じゃあどういう意味だ？
バイオリンでは有名コンクールで一等とったら二度と出てこない
「浅田真央とキムヨナの頂上対決！浅田真央リベンジなるか？！」みたいのは
バイオリンコンクールではないからな
2020/01/24(金) 17:42:00.50ID:2DuPMjSx
１位抜けした人以外ずーっと転戦してるから
どのコンクールにも見覚えのある名前がズラっと並んでる
2020/01/24(金) 18:00:44.17ID:o5eZcaaf
コンクールは「スター誕生!」みたいなもの
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%AA%95%E7%94%9F!

ところが現代では「コンクールアラシ」が居て下馬評が有る
何でも賭博の対象だからオッズも有るのではないかな？

ピアノなら、大概の大手コンクール出場者の内、入賞可能性の有る人は楽器屋から援助を受けている
ヴァイオリンでも援助を受けている事が多く、コンクールで使った楽器は高く売れる

こんなのも有る
https://witam-pl.com/2016/10/25/blog248/
2020/01/24(金) 18:34:30.06ID:G4jpD/Sc
↑話捏造したりそもそもスレチなのでスルー推奨
2020/01/24(金) 19:00:56.01ID:nJOa4cxt
>>298
だけど「トップ」はでてこないでしょ？

フィギアなら権威ある大会に出てくるのは間違いなく業界のトップだが
バイオリンコンクールに出てくるのはトップが抜けた後のセカンドランクの人達
2020/01/24(金) 19:07:26.10ID:nJOa4cxt
現役のトップバイオリニストで有名コンクールの優勝歴持ってるのって
クレーメルとレーピンくらいじゃないかな
303名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/24(金) 21:10:12.63ID:y9ZO0+zr
200年に1人の天才ヨーゼフ・ハシッドはどうだ？
聴いたことないんだが
2020/01/24(金) 21:18:29.69ID:nJOa4cxt
今は動画配信という便利なものがあってな
2020/01/24(金) 22:09:51.02ID:o5eZcaaf
>>303
レコードが探せば有るし、YouTubeでも有るかも
ヴィエニャフスキー国際コンクールで入賞していた筈
頭がオカシクなり、現代的には医療ミスで亡くなった
2020/01/25(土) 11:19:43.16ID:zZ5Q6ySG
>>291
酷い奴だな
守銭奴パガニーニの方が100倍マシだよ
307名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/25(土) 14:34:08.65ID:UknFRXf3
ユリア・フィッシャーはテクニックの確かさ、理知的な表現力、指導力は完璧な上、まだ若く将来伸びしろがあり末恐ろしい大家になる可能性が高い。
2020/01/25(土) 18:46:50.43ID:OqTCRXAz
>>307
そんなに言うんなら、
フィッシャー、ムター、そしてハーンの比較を
詳しく解説してよ！
2020/01/25(土) 19:01:31.33ID:cmJDoeRq
>>305
すごい好き。神懸かり的なテクニックの持ち主。
2020/01/25(土) 20:35:16.13ID:9CGARe6w
>>309
存命ギトリスの方が多分年上だぞ
https://youtu.be/oUp4kUkiYjc
https://youtu.be/VqhncQTMw8s
癖は有るがテクニックはギトリスの方が優れている
311名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/25(土) 20:47:18.27ID:BgyR7cfC
しっかしバイオリン習ってる人は女性が圧倒的に多いのに超一流奏者はほとんど男性なのはどういうことだね？
2020/01/25(土) 20:56:20.44ID:2bN6IgHY
女は情感が男性より劣っているから
それに筋力を含めて身体能力が低い
女は結局は子供を産む機械で芸術の
創造には不向き
本来なら政治に参加させてもいけない
参政権付与も含めて
2020/01/25(土) 23:34:53.18ID:9CGARe6w
>>311
女性には子を産むという最大の創造行為が有るが男性には無いから、大体行為として芸術が有る
男女差別という観点では、長らく女性は主体ではなく、客体だったから、芸術活動は行いにくかった

40年位前迄は、ヴァイオリンを習うのは男性の方が多かった
超一流に成っている年代を考えると、男性の方が裾野は広い

女性の方がヴァイオリンを習う事が多いのは、近年に成ってから
体格的にピアノは勿論、ヴァイオリンを弾くのには男性の方が有利
2020/01/25(土) 23:38:00.35ID:k43VVKBt
>>309
ヨーゼフ・ハシッドは悲劇的人生だったけど、
素晴らしい録音を残したんだなあ
2020/01/26(日) 00:28:29.35ID:yEEuV+b5
バイオリンは指が細い方が有利じゃないか？
ハーンが音量はそれ程でも無いけど精度の高い良く響く音らしいし
自分は弓圧強めが好みだが
2020/01/26(日) 00:45:14.90ID:G6IaTQmn
>>315
ヴィブラートの掛かりが違い、指先の肉が多い方が音色に有利
2020/01/26(日) 00:52:41.83ID:yEEuV+b5
マジかー？
パールマンは指が太いから音が汚いって言ってる人が居たぞ
2020/01/26(日) 01:01:38.57ID:i8ubxwm1
その人は少し特殊でしょ
2020/01/26(日) 02:29:07.15ID:KsS1l15v
いつものアンチパールマンはどんな理由つけてでも粘着連投叩きするからスルーで

指の太さで向き不向きがあるとかソースのない出任せ
細くても太くても指先の器用な人が当然有利
指先の細かな動きが生命線となる職業の人は何より器用さ
業種違うけど脳外科・心臓外科医や意外なとこでピッチャー
2020/01/26(日) 04:20:59.15ID:yEEuV+b5
いつものって書き込みするの初めてだぞ
パールマンの話しをしてたのは大先生
2020/01/26(日) 09:59:04.84ID:G6IaTQmn
>>317
パールマンの実演は、
指が太過ぎて→音程が悪くて→音が汚い
録音は美しいから録音だけしか聴いていない人には決して解らない
バナナみたいな指をしている

>>319
パールマンの実演を聴いた事が無いだろ
アンチでも何でも無くて事実を書いただけだ

ジャイアント馬場は指先が太過ぎてボールの縫い目に指先が掛からず野球をやめてプロレスラーに成った
産婦人科医なら指が細くて長い方が子宮頸の触診が出来るから有利

ヴァイオリンでは、一般論として、手が小さい人の方が手先が器用な人が多いから、低レベルのプロなら手が小さい人が多い
低レベルのプロ≒オレ自身のレベル
だと認識している

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大フィルの元コンマス、梅沢和人は、この人よりも明らかに下手
https://youtu.be/ALsrZ9iL9O8
2020/01/26(日) 10:31:45.56ID:4akHLD+0
パールマンがヘタクソなのは同意だが
原因はむしろ右手じゃないかなあ
2020/01/26(日) 10:51:53.03ID:qjmcNf8a
オイストラフとかシュナイダーハンとか指の太そうな美音家はいくらでもいると思うんだけど
2020/01/26(日) 11:30:23.03ID:KsS1l15v
>>321
おたくどの年代の人間？相当なジジイかババアなら覚えてるだろうが
こっちはパールマンがまだ歩いて出てきてた頃から現場で見てるわ
他有名演奏家は記憶にも残らなかったが彼は子供ながらその姿が衝撃的で演奏も記憶してる

ジャイアント馬場みたいな規格外で極端な例え出しちゃうとこが頭弱いよね
少し前に始球式の張り手イベントで間近で見たけど例えにあげるようなものではない

産婦人科医の指云々もあり得ないデタラメでよくそんな事思いつくなと思うw
ギネの医局にいて嫌というほど手を見てきたけど指が太いDr.なんかいくらでもいる
ポリクリやスーパーローテで人材勧誘する現場仕事もあるが指の太さの話なんて微塵も出ないので
本来の器用さセンスと練習で手技のレベルが変わるので指太指細は問題ではない

世界の全てを自分が一番知った気になってるようだけど恥晒してるだけだよねw
2020/01/26(日) 11:47:10.77ID:jCM9+ZDc
指の太さは関係ないと総突っ込みされてる件ww独りだけ信じてる説w
上のレスも見りゃわかるが必ず誰か否定しないと生きていけないんだろうな
毎日人こき下ろして優越感に浸る底辺
2020/01/26(日) 11:50:53.18ID:jCM9+ZDc
◯◯したことないだろ？
××が〜〜してるのもわからないのか？
これ大好きな決め台詞で発狂しとかないと精神安定保てない奴
2020/01/26(日) 14:04:11.27ID:G6IaTQmn
パールマンは1970年代迄は上手かった
元々指が太過ぎて音が取りにくいのに練習しないから、次第に音程が厳密には取れなく成って、前世紀最後にはガタガタ。

速い音形ハイポジションの音程が取りにくいのを悩んでいる（プロ）ヴァイオリン弾きが多いのを知らないの？

子宮頚の触診の話は本当で、指が細くて長い人が有利
現代は色んな検査法が有るけど、見ても解らない事が多いから嘗ては触診が最も正確だった
2020/01/26(日) 14:13:04.08ID:G6IaTQmn
>>324
ID:KsS1l15vは、
ヴァイオリン弾けるの？
パールマンの実演を聴いた事が有るの？
何に問題が有るのか解る距離で見て聴いた事が有るの？

オレは間近で見て聴いて問題点が解った

>>322の指摘通り駒寄りを追い込んで弾けていないのも有る
2020/01/26(日) 15:00:40.53ID:TodvCJtc
>>328
あなたは産婦人科医なの？
あなたはプロレベルでピッチャーやってたの？
あなたは身長2メートルのプロレスラー？

伝聞で何でも分かった気になっちゃうのがあなたの悪い癖

伝聞をもとに断定する割りに経験の有無をやたらアピールするあたり
無意識に自分の弱い部分自覚してるようだけども
2020/01/26(日) 15:29:21.01ID:8/1JpGlf
>>328
瞬間湯沸かし器な上に読解力もないという低能っぷりww
お馴染み、実演聴いたことあるのか？で相手倒した気分に浸るマウント乞食
このスレで何度それ発狂したか辿ってみろよ
この妄想クズはまさか自分しかパールマン実演聴いたことないと思ってるのかw
2020/01/26(日) 16:05:54.33ID:G6IaTQmn
>>329
何れも常識的な話
ジャイアント馬場はTVで本人談
子宮頚癌の触診も非常に有名、常識
指が太い人がハイポジションの半音が甘くなるのも常識

パールマンは音程に厳しくないからローポジションでも音が伸びない
間近で聴いて、見て、技術的欠陥を見抜いた
目の前でパールマンがソリストとしてリハーサルだから指揮者よりもガン見して弾くに決まって居るだろ
座って弾くから左手指も良く見える

「音色は個人が持っている声と同じく変えられない」
という趣旨の蘊蓄を垂れたから、
「だからあんたは音が汚い」
と言い掛けてやめた
良いギャグに成ったのに今でも悔やまれる
2020/01/26(日) 16:17:03.05ID:4akHLD+0
>>217の
1:15あたりの素人臭い音潰れ
トッププロでこんな音出す人あんまり知らないわ
2020/01/26(日) 16:41:03.55ID:yEEuV+b5
>>321
パールマンの音色が好みじゃないんで何となく共感してたけど録音は良いんだ
改めて詳しく聞けて勉強なります
2020/01/26(日) 17:03:17.23ID:G6IaTQmn
パールマンの技術は凄い
パールマンを観察する為に暗譜した記憶が有る
ゲネプロでティンパニが舞台の距離を勘案できず微妙にズレていた
パールマンは演奏しながら左手のピチカートでティンパニに指示を出していた
指揮者が言いたそうにしていたのは解っていた
旋律楽器はリズム楽器、特にティンパニを良く聴いて弾くが、聴くと弾けなかったからズレていた
協奏曲ではソリストが最優先で、次が指揮者かリズム楽器

>>333
録音は非常に美しい
2020/01/26(日) 17:07:31.24ID:8/1JpGlf
盛大な自演ワロス
ID複数コロコロして自分に話しかけたり頷いて納得したりw
見る人が見ればもろバレなのに
しかも毎日のようにやってるからこれ
穏和で鈍い人は気がついてないだろうけど
2020/01/26(日) 18:47:42.58ID:G6IaTQmn
>>335
ヴァイオリンを弾いた事が無く、
耳が極端に悪いから良し悪しが解らず、
頭も悪いから、
全く別人を自演と決め付ける

日本語ではオレにしか書けないだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1552536512/917
ID:8/1JpGlfの様なクズとは違う
2020/01/26(日) 20:03:10.02ID:yEEuV+b5
一流の音も様々だけど大先生的に音色が美しい演奏家って誰です？
2020/01/26(日) 21:03:42.40ID:G6IaTQmn
>>337
比較的若い人なら「ギル・シャハム」
もう少し高音志向なのが「ジョシュア・ベル」
同じく高音志向の「シュロモ・ミンツ」

「マキシム・ヴェンゲーロフ」が西側に出て来た時を知っている
英語が下手で何を言っているのか解らなかった
大化けすると確信して、大化けしたけど怪我でコケた

「パールマン」とよく間違えられるらしい「ピンカス・ズーカーマン」は音色が良かったが既に衰えた

女流に美音は居ない
最も癇に障るのが「前橋汀子」
多分、指先が細すぎるのだと思う
2020/01/26(日) 21:57:33.02ID:yEEuV+b5
>>338
本当に大先生？
指が細すぎてもダメなん
シャハムとベンゲーロフの音は自分も好きです
ベルは生で聴きましたが余り好きになれませんでした
2020/01/27(月) 00:05:01.58ID:1qivcXjs
>>339
勿論オレだ
指先の肉付きが音色とヴィブラートの掛かり方の問題に成るから指を寝かせ気味にして解決する事が多いから

高音志向の音を嫌う人も居る
ヴェンゲーロフはヴェルベットトーンだったが今は違う
2020/01/27(月) 00:09:39.59ID:1qivcXjs
解決する事が多いから→解決する事が多い
最後の「から」は要らない
すまん
2020/01/27(月) 01:52:19.40ID:i+gvoKVA
女性である大先生が女流の音を否定するのが意外だったので
以前、何人か女性演奏家の音を誉めてた気もするんですが

ヴェンゲーロフはシベリウスの協奏曲を聴いた時に艶やかで良い音だと思いました
自分が最高峰だと感じる音はグリュミオーなので高い成分が多いのが苦手な訳では無いと思います
波形を見るとかなり高い所まで倍音が出てました
2020/01/27(月) 10:20:06.29ID:Xv9GatPJ
前橋さんは去年キタラで聴いたけど
音程は特に気にならなかったな
音量が物足りないなと感じたけど
座席が悪かったかな
344名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/27(月) 23:56:27.38ID:L9S3rn/Q
あなたが思う史上最高のヴァイオリニストは？
2020/01/28(火) 03:08:09.11ID:vkLPc8RW
>>344
誰が何と思っても歴史的に、
「ニコロ・パガニーニ」
という事に成っている
「パガニーニの主題による〇〇」
が沢山有るだろ
後世に与えた影響は多大
演奏家は無名性を基礎としていて、作曲も出来てナンボ

ハイフェッツは作曲家としては別名で有名ではないが、膨大な数の編曲を残していて弾き継がれて居るから評価が高い
クライスラーの方がもっと評価は高くなる
楽器と弓がヴィオッティ前後で違うから、ヴィオッティ以後で評価が決まる傾向がある

ピアニストなら、リスト、ラフマニノフが高くなる
こっそり、バルトークも演奏家としても凄腕だった
楽器の発達が有るので、新しい人の方が評価が高い
2020/01/28(火) 03:18:59.43ID:64iI6JrB
>>341
西野カナの後ろで弾いてたお姉さん
2020/01/28(火) 06:11:14.78ID:8b/b/J37
ユリア・フィッシャーの美音が好き
2020/01/28(火) 16:57:17.23ID:9p1K3kDX
>>342
指揮者は作曲家であるべきだとは思う
作曲家の失業対策枠
2020/01/28(火) 18:37:11.52ID:JIW0qgrX
レス先の安価がずれまくっててワケわからん事になってるのは私だけ？
2020/01/28(火) 19:31:07.44ID:/spEcIO9
あ、ずれてるね
いったんログ削除して読み込み直した
2020/01/28(火) 20:52:55.71ID:7pPoYLe1
このスレではアンカ先ずれないけど特定の他板(複数)でその現象が起きる
関係ないとこに勝手にアンカ+レス5個分ぐらい纏まってリピート表示
それが起こったスレは必ず1050前後までいくんだけどなおせないから放置
2020/01/28(火) 22:13:43.12ID:JIW0qgrX
346は前橋汀子　で合ってる？
2020/01/28(火) 23:32:26.93ID:oLgmstsJ
佐藤帆乃佳だよ
2020/01/29(水) 00:48:37.73ID:y+PBcHKF
>>353
ホッペに鼻糞付けてる人？
2020/01/29(水) 00:53:13.03ID:hcolQlG+
前橋汀子が西野カナのバックで弾くわけが無いだろ
生さだのゲストで真夜1時ごろ弾きに来たのにはビックリしたが
あれはまあNHKパワーだから
2020/01/29(水) 09:28:21.02ID:1+C9xFg9
生さだと言えば、さだまさしはバイオリンの神童として将来嘱望されてたんだって？
2020/01/29(水) 15:20:25.29ID:Sf9q+wwy
日本女子大学附属ってヴァイオリン必修なんでしょ
なんか日本ってすげーね
逆にヨーロッパでは音楽の授業ってのがないらしいじゃん
小学校では遅すぎてプロになれないから意味がないとか
2020/01/29(水) 15:39:00.11ID:hcolQlG+
>>356
地元の子供コンクールで万年2位だった
小学生なのに単身上京（東京留学）専門の道を目指すも
周りのレベルの高さに敵わず挫折 音楽高校受験を諦めて国学院へ
2020/01/29(水) 19:37:07.58ID:omiy8RuX
>>271
関連スレ

神童　渡辺茂夫
https://music2.5ch.net/test/read.cgi/classical/1053646190/
2020/01/29(水) 20:34:40.73ID:oMdxXUqP
俺も一発芸で
さだまさしコピーしようかな


https://m.youtube.com/watch?v=RUU5KGQyZlw
2020/01/29(水) 20:48:13.66ID:eb6h1usU
>>357
ドイツでは本格的な習い事は6歳からが一般的らしい
362名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/30(木) 11:44:12.29ID:NIqdfeU1
若いのに有望なのが多いのはわかったけど、
パガニーニやハイフェッツ級になりそうなのは
居るのかよ？
2020/01/30(木) 15:16:56.45ID:xAPX5PXJ
>>362
パガニーニは1782-1840 どう比較しろというんだ？
2020/01/30(木) 21:11:52.82ID:fohmAWHx
このスレも大威張りの害虫駆除に成功したのか
短文でdisらないスタイルにモデルチェンジか、はたまた傷心逃亡中か
2020/01/30(木) 21:55:48.17ID:Luh8/Ewx
なんでヴァイオリニストってノースリーブの服を着たがるの？
2020/01/30(木) 22:06:05.44ID:LcpoWM/e
スケベだから
367名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/31(金) 07:37:52.48ID:iCIC7/bo
>>24
これもね
最高のヴァイオリニスト
http://piza.5ch.net/test/read.cgi/classical/979904343/
最古かも？
2020/01/31(金) 19:17:47.53ID:PGoyiGQw
>>357
いや普通の勉学の授業が午前中に終わり、
午後は得意科目の教室にいくそうだ
音楽なら音楽の教室に行き能力を伸ばす
2020/01/31(金) 19:33:55.96ID:3gepIf8L
高嶋ちさ子

以上。
2020/01/31(金) 19:37:48.67ID:VpFiVpEs
>>369
喧嘩の強さなら一番かもな
2020/01/31(金) 23:46:20.95ID:L9YZnBYK
女流ナンバーワンはヌヴーじゃないの？
2020/02/01(土) 00:01:59.10ID:r65bThEP
映像で見るヌヴー強そうだしな
首とかめっちゃ太いし
2020/02/01(土) 02:29:43.47ID:g45/FqjX
天才と呼べるのはチョンキョンファだけといえよう
2020/02/01(土) 02:52:00.68ID:1061AadB
ここには五嶋みどり好きなやつはおらんのかえ？
2020/02/01(土) 04:16:06.26ID:tam/1EaJ
普通に好きだよ
ただ日本人を褒めちゃいけない風潮みたいなのを感じてあげなかった
厳密にはアメリカ人(日系)だけど
2020/02/01(土) 06:39:09.05ID:g45/FqjX
バイオイン、クライスラー
ピアノ、ホロビッツ
指揮者、トスカニーニ
2020/02/01(土) 09:32:27.22ID:UI4kyBkH
>>373
若い頃の演奏は好きだったけど。
2020/02/01(土) 10:15:46.97ID:g45/FqjX
>>377
若い頃の演奏は好きだったといえよう

と言え
2020/02/01(土) 10:24:35.40ID:XWa/MUzR
>>376
クライスラーは誰もが評価してるけど、
本人の逸話は余り聞かないね
2020/02/01(土) 10:55:11.36ID:5xbD7arC
服が臭かった事ぐらい
2020/02/01(土) 15:13:36.86ID:BMSwMb2T
千住真理子
2020/02/01(土) 18:27:23.46ID:QrXXTfYE
庄司紗矢香が好きなヤツおらんの？
2020/02/01(土) 19:15:40.29ID:/J+vKppW
ハンナ チャンって今指揮者やってるんだな
2020/02/01(土) 20:02:56.85ID:tpBD8qw2
>>379
ラフマニノフとレコードの吹込みした時
ラフマニノフはクライスラーとお話いっぱいしたいのに、
クライスラーはやる気がなくてあまり相手してくれなかった
2020/02/01(土) 20:22:56.56ID:MO3FG+3M
陰気なやつだな
暗いスラーってか
2020/02/01(土) 21:27:14.99ID:kMuxvQ8S
アイツトン面して謝罪もせず新キャラでしれっと居座ってるのなw
すげーわかりやすい
2020/02/02(日) 02:02:24.21ID:wmqH4zfw
>>97
パガニーニだな
賛成
2020/02/02(日) 12:27:41.21ID:3g8liabe
フリッツ・クライスラーは若い頃の演奏旅行中に図書館や修道院などの資料室で
ヴィヴァルディなどの大作曲家の貴重な未発表作品を発掘した。
そして、クライスラーはその楽譜を使い、各地でその未発表曲の演奏を始めたのだった。
つづく
2020/02/02(日) 17:21:02.44ID:RUERxsFF
チラシの裏にでも書いとけ
2020/02/02(日) 19:42:47.62ID:4AGDXOpC
>>389
邪魔しないでよ
スレチじゃないじゃん
2020/02/02(日) 19:44:10.94ID:4AGDXOpC
>>388
続き待ってるよー
392名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/03(月) 15:40:55.98ID:6v/LL5ft
歴代最高の日本人ヴァイオリニストって誰なの？
2020/02/03(月) 17:22:56.84ID:o27NVkuQ
諏訪内晶子ちゃん
2020/02/03(月) 20:22:10.07ID:7aiKaTN0
五嶋みどり
395名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/03(月) 21:17:08.11ID:dXa9Lcd9
>>1
ヌブーがそこに入るの？そんなにすごい？
2020/02/03(月) 21:21:13.17ID:dXa9Lcd9
ヌブー
だと豚みたいだな
ヌヴーです
2020/02/03(月) 21:33:01.83ID:kD0q9Ang
>>392 >>394
五嶋みどりは大阪出身の米国国籍

>>393
技術的に、
神尾真由子＞諏訪内晶子

倫敦出身、樫本大進がイチオシ
2020/02/03(月) 21:47:51.96ID:wOvgsiFU
樫本大進は論外
この間のチャイコンも極論褒めるとこひとつもない演奏だった
何度聞き直しても個性がなく延々まもりの演奏
曲をものに出来てない
2020/02/03(月) 22:05:20.87ID:kD0q9Ang
>>398
オケで弾くとソロが下手に成る
元々ポテンシャルが有るから、１度の演奏ではなく、長い目で見てやれ
未だ不惑のガキだから、後30年位は有る
2020/02/03(月) 22:43:22.79ID:GBBysjJy
>>399
オケでも第一と第二ではかなり違うと言われるくらいだからな。
オケとソロだと色々あるかもな。
2020/02/03(月) 23:21:33.45ID:mqq04/ih
大先生は女流が嫌いなの？
2020/02/03(月) 23:23:39.16ID:bGC+w15T
バイオリンは男女でハンディが出ない楽器なんだがな
2020/02/04(火) 00:14:23.50ID:33tQuyf4
シベリウスとブラームスは女性の演奏で
ベートーヴェンとチャイコフスキーは男性の演奏で
モーツァルトは巨匠か神童の演奏で聴きたい　何となくw
2020/02/04(火) 00:59:44.15ID:fUUyMF+5
樫本さんのチャイコフスキーは自分もガッカリだったな
長い目で見守りたい人はそうすればいいと思うけど、現時点で評価しないことをとやかく言われたくないわ
405名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 12:16:43.78ID:XMmfa+xj
>>404
あの曲で一応弾いていてそんなに低評価な演奏って
却って聴いてみたくなったわｗ
2020/02/04(火) 20:08:14.71ID:HOEvgOUt
いつぞやの庄司とカシオリのクロイツェルも酷かったぞ
この曲でもつまらなく弾けるんだと逆に感心したわ
2020/02/04(火) 20:13:32.91ID:SBnG5rqB
お前に感受性が無いだけ
408名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 20:20:48.03ID:lcOoDr8C
しかし史上最高ってレコ芸的だなｗ
2020/02/04(火) 20:22:20.43ID:HOEvgOUt
>>407
まあ気の抜けた生ビールを美味いという感受性豊かな奴もいるだろうけどさ
2020/02/04(火) 21:57:19.25ID:QVr1CngU
コパチンスカヤのバルトーク好き
411名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 23:09:09.01ID:ebAWXpAN
バルトークって姓なの名前なの？
412名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/04(火) 23:34:48.38ID:RtU0Rthg
バルトーク・ベラはバルトークが姓。
ハンガリーは姓・名の順。イタリアでも場合により姓・名の順に表記する。
サダム・フセイン（イラク）も姓・名だったな。
2020/02/05(水) 06:26:51.19ID:D8ibZKSL
バイオリニストにとってバッハの無伴奏

は指揮者、カルテット、ピアニストにとってのベートーベンベートーベンような存在。
414名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/05(水) 23:19:32.32ID:2eGbXM5d
コパチンスカヤはいつ日本に来るの？
2020/02/06(木) 10:18:26.70ID:WUTUYm1b
4月に来日してベートーヴェンのバイオリン協奏曲を
演奏するという噂はある
2020/02/06(木) 18:34:14.62ID:vjyrsfE3
>>402
力とかサイズとか全く関係ないと言えるか？
2020/02/06(木) 19:59:51.89ID:IAiowF8c
またいつもの堂々巡りネタ
男ガー女ガー
指の太さガー
手の大きさガー
418名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/06(木) 22:24:10.41ID:iBFzD7zO
無量塔蔵六という人知ってる？
2020/02/06(木) 23:21:05.06ID:/btMRJnK
死んだやん
2020/02/07(金) 13:03:42.08ID:2HdhkpPh
製作者かよ
421名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/07(金) 14:32:47.37ID:mUmcmecx
>>413
ギコギコずれずれの音楽で聴きづらいけどな
ギターやピアノで弾いた方が良い（同旨トスカニーニ）
2020/02/07(金) 17:48:20.81ID:VRh6Er2g
でも聴くの好きな人が多いんでしょ？
2020/02/07(金) 21:45:42.19ID:a+J4VvIF
>>418
知ってるけど 何？
424名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/08(土) 07:28:26.18ID:lRN5JXGF
>>412
ヨハンナ・マルツィの姓名はどっちがどっち？
425名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/08(土) 15:40:18.30ID:z6xjRKXR
>>424
たぶん Martzy が姓。
あるcdジャケットの表記が、MARTZYが全部大文字でJohannaが o 以下小文字という虚弱な根拠だが。
知らんけど。
2020/02/08(土) 23:02:19.82ID:xHU8jbv2
ミルシテインいいよ
2020/02/09(日) 06:39:59.72ID:l331np/O
庄司紗矢香
2020/02/09(日) 12:40:08.78ID:m1JfoE+C
>>388 のつづき
その演奏は各地で大盛況でした。しかし音楽評論家達は「作品は素晴らしい。しかし演奏が未熟だ」と
クライスラーの演奏を酷評しました。クライスラーはその批判を無視して演奏を続けたのでした。
演奏会には聴衆がいつも沢山集まったのです。
その後、クライスラーはベルリンフィルに採用されて活躍し、各国でのデビューなども果たし、だんだんと
ヴァイオリニストとしての地位を固めて行きます。
つづく
2020/02/09(日) 17:12:18.93ID:foNPff5t
スレチにて終了
伝記・偉人スレへどうぞ
430名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/09(日) 17:20:23.10ID:rYOFx8/o
ソリストとして招かれることをベルリンフィルに「採用」とは言わない
2020/02/10(月) 11:47:47.61ID:ZgexY4a5
明日、BSプレミアムでエーネスの無伴奏
432名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/10(月) 12:25:50.63ID:5+diDwMm
贋作ネタはもう１００年前に終わってる
蘊蓄にすらならん
2020/02/10(月) 15:52:31.71ID:vBvZArNx
>>431
再放送、何度目だ？w
434名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/11(火) 17:50:55.87ID:XU4X6+2r
>>427
庄司紗矢香も37歳になったのか
2020/02/11(火) 18:07:28.73ID:EjzRlBhj
>>434
えーーーマジで
2020/02/11(火) 21:25:09.42ID:KWPZNvpH
五嶋みどりは来年50歳になるって言ってた
437名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/12(水) 06:40:52.75ID:oFo2YA/j
>>436
俺らもそれ以上に歳とったって事り
2020/02/12(水) 11:50:14.87ID:30GXOD0k
クライスラーの演奏が評論家から賞賛されなかったのは
運弓（弓づかい）が小さかったからでは？
事故の後遺症で右腕を大きく動かすことが出来なくなった、と聞いたことがある
439名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/12(水) 12:17:52.79ID:34mk1qFM
>>438
イザーイが晩年の傑作を献呈している
それだけで十分な評価だ　評論家何て当時の５（２）ちゃんねるみたいなもん
2020/02/12(水) 13:56:14.09ID:GJsDrhXf
無伴奏ヴァイオリンソナタ 作品27（1924）: イザイの代表作。6曲それぞれが別のヴァイオリニストに捧げられており、彼らを意識して書かれている。
第1番 ト短調（献呈: ヨゼフ・シゲティ）
第2番 イ短調（献呈: ジャック・ティボー）
第3番 ニ短調 「バラード(Ballade)」(献呈: ジョルジェ・エネスク）
第4番 ホ短調（献呈: フリッツ・クライスラー）
第5番 ト長調（献呈: マチュー・クリックボーム（英語版）（Mathieu Crickboom, イザイの弟子））
第6番 ホ長調（献呈: マヌエル・キロガ（英語版）（Manuel Quiroga, スペイン出身の演奏家））
441名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/12(水) 18:47:31.88ID:O93HFPBU
「史上最高」の概念の定義というか、選考基準がはっきりしないんだが？
2020/02/12(水) 18:54:17.62ID:y7uq742e
そんなの個人の主観だからな。
だから葉加瀬太郎でも高嶋ちさ子でもいいの。
2020/02/12(水) 22:10:18.05ID:WYVMH4S/
>>436
スヌービー抱えて歩いてたのを思い出すわ
丁度同じ頃出てきた天才少年レーピンもすっかりオッサンだし
2020/02/12(水) 22:14:51.81ID:BuoFUg8M
良いか悪いかは決められない。好きか嫌いかならともかく。
2020/02/13(木) 03:25:41.74ID:dQt8QQ8/
幼い時勉強の為にみどりちゃんのコンサートに連れて行かれたわ
みどりちゃんて呼んでたぐらいだからあっちもまだ子供だったはず
彼女のヒストリー的に精神不安定で一時休む前ぐらいだったのかな多分
現代も色んな天才キッズいるけど彼女の技巧は子供としてはピカイチだったな
突出した技術の正確性は、あれ鬼ババのお陰？

もう50とはたまげたなぁ
いつまでもみどりちゃん呼びしてしまう
2020/02/13(木) 09:25:01.24ID:nfhRhF7z
みどりが少女の頃は化粧濃かったな
変なアイシャドウやってて

今はすっぴんに近い感じでやってるのかな
2020/02/13(木) 10:25:58.79ID:c2X47IJd
>>446
雑技団の少女みたいだったわよね。
448名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/13(木) 15:00:23.98ID:bg2HqCfF
バッハ聴くのは伊藤みどりだけで良いわって言って笑われた。
頭の中では分かってんだけどな、ついw
449名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/13(木) 15:02:22.03ID:u13eHVAG
>>448
みどりの無伴奏
つまらんで
2020/02/13(木) 16:08:15.19ID:mgrZHknJ
トリプルアクセル
451名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/13(木) 16:14:00.57ID:F52kn7LP
諏訪内晶子は何歳やろ？ソウルからセマウル号に乗って釜山に行く道中で文芸春秋で読んで知った。初めての海外だった。ソウル五輪直後だから相当前だな。
452名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/13(木) 16:55:34.34ID:bg2HqCfF
>>449
そうか？俺はあれが好き。
2020/02/13(木) 18:15:31.87ID:c2X47IJd
>>451
諏訪内と釜山に何の関係が？と２度読みしたわ。
2020/02/13(木) 19:40:47.01ID:nfhRhF7z
諏訪晶子というバイオリニストもいたな
諏訪根自子の妹とか
2020/02/13(木) 21:17:05.40ID:NQT7j82+
確かに演奏中にヴァイオリンを中高く投げ上げて3回転半ジャンプ後にキャッチできるのは伊藤みどりだけだろう。
2020/02/13(木) 22:28:00.49ID:ZeohDGGe
日本人だとパパイヤ鈴木がバイオリンを
弾いてるのをみたが割にうまかったぞ
本職は振付師だが余技としてはまずまず
2020/02/13(木) 22:30:47.11ID:nfhRhF7z
葉加瀬太郎も余技にしてはうまかったな
458名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/14(金) 13:10:40.23ID:YpulruZk
>>451
諏訪内晶子は五嶋みどりと同じ学年だったような
2020/02/14(金) 13:41:14.38ID:j0gDjXf5
ていうか、1970-1975年にかけてピアノ、ヴァイオリンの有望株が立て続けに産まれている

その前のピークは1955年前後、1942年前後、1930年前後、1915年前後、1900年前後

なにかあるのかね？
460名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/14(金) 20:38:03.87ID:n9pmxi0a
歴代のプロヴァイオリニストって何人くらい居たか
知ってる人いる？
461名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/14(金) 20:41:38.54ID:uVvSF72a
>>460
プロオケの団員も含めると無量大数。
2020/02/14(金) 21:42:30.06ID:j0gDjXf5
>>460
ドヴォルザークもオケでバイオリン弾いてたな
ベートーベンはビオラだからバイオリニストにはカウントしないか
463名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/15(土) 00:29:51.44ID:kdV8izU9
>>460
約二千三百万人だそうよ。
2020/02/15(土) 01:26:50.61ID:u5RWJ4ld
ドヴォルザークもビオラだった
465名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/15(土) 06:00:49.06ID:4n15lHb5
ハイドンもヴィオラ

音楽の全体を見ようとすると指揮者かヴィオラになる
というだけだろ
2020/02/16(日) 00:52:56.53ID:N/TL4AAP
>>463
ん？
2020/02/16(日) 09:05:33.35ID:wmDnCppb
が
2020/02/16(日) 12:00:26.27ID:Twq0r8jW
>>458
1972年の早生まれ
2020/02/16(日) 16:01:36.33ID:LWvcrWhS
今まで感銘を受けたのは諏訪内
2020/02/16(日) 16:28:06.59ID:IH0XHwbO
ここまで五嶋龍なし
2020/02/16(日) 17:10:02.19ID:hzB6nVWn
シベリウスがヴァイオリン弾きだったってのは初めて聞いたときは意外だったな
2020/02/16(日) 17:17:38.92ID:OuOOp2h+
>>469
諏訪内のコンサートは何度か行ったが、いつもがっかり。というより、彼女の演奏が私の嗜好に合っていないだけなので、ヴァイオリニストとしては優等生的な存在だとは思う。
2020/02/16(日) 22:18:14.93ID:wmDnCppb
>>470
有名な人を誰でも出せばいいというものではないからね。
2020/02/17(月) 01:57:51.72ID:LjlRv539
個人的に五嶋龍の表現力は秀逸だと思うし特定の曲弾かせたら日本人上位クラスだわ
例えばチャイコン
この間の樫本大進、チャイコン1位のロシア人、龍で聴き比べすると断トツ龍が上手い
固くぎこちない演奏の2人に比べ龍は曲の解釈が上手く自分のものにしてたわ
バイオリン一本でやらなかった事や色んなジャンルの事に興味あるのが表現に生きてる
決して姉の七光りだけではないし全く違うタイプの演奏家で色があるわ


誰かそのロシア人の演奏聴いた人いないかね？
あり得ないぐらい下手糞で何故選ばれたのか謎でしかなかった
しくじった時に後ろのオケ数人(多分菅)が一斉に顔あげてロシア人を見てたよ
2020/02/17(月) 08:12:28.12ID:wX2oYVx9
>>474
FMでやってたが、第一主題ですでにボロボロだっなあ。
476名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/17(月) 12:20:43.30ID:fnDLsXmX
二軒目どうするという番組に女流ヴァイオリニストなんとかがゲストで出てた。
３歳半から初めて半日に一回以上ずっと練習し続けて修学旅行とかは全部
休んで練習
とか言ってたが
まあ　音楽に限らず受験勉強でもそんなのしか最低限の成功は出来ないんだろうが
角兵衛獅子で何で弾くのか難で弾けたのかもわからずプライドだけの人間がそうやって
作られていく
そして人格は破綻する
という例としか思えなかったな　
2020/02/17(月) 18:07:50.01ID:odCDSeu0
>>474
去年のチャイコンはネットで中継見たけど
下手とまでは思わなかったけどあの人が優勝したのは意外だった
でもまあ他に際立った人もいなかったし、今はこういう演奏が好まれるのかなと思った
前回からのリベンジ組だったのも関係あるのかな？
2020/02/17(月) 20:42:49.22ID:KDUF5bAq
>>474
バイオリンはコンクール出てくる時点で二軍
一軍はコンクール出る前にプロデビューしてる
2020/02/17(月) 20:46:17.21ID:KDUF5bAq
現役の一流バイオリニストで有名コンクールの優勝歴もってるのは
エリザベトのレーピン、チャイコフスキーのクレーメル、パガニーニのアッカルドくらいではないかな
2020/02/17(月) 20:53:10.63ID:KDUF5bAq
レーピンはすでにプロで名前も売れていたが、
ソ連が崩壊した直後だったので西側に新しいパトロン作る必要があって
その手っ取り早い方法がエリザベトで優勝して
ベルギー王室とコネをつくるということだったのだろうと推測している
この時の二位があの諏訪内
481名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/17(月) 22:07:25.46ID:uuyr2W01
エリザベート・コンクールの諏訪内のパガニーニはへたくそだった
482481
垢版 |
2020/02/17(月) 22:09:27.60ID:F9eRsbVq
どう考えても俺の方が上手い。
483名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/17(月) 22:11:28.77ID:uuyr2W01
>>482
否定はしない
484名無しの笛の踊り
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2020/02/18(火) 00:05:48.82ID:7ocaismZ
>>479
意外にそうなのか
2020/02/18(火) 00:07:35.22ID:4sgT9stB
>>479
それ以外だとムローヴァとかか
うーんあとは誰だろ
2020/02/18(火) 00:12:36.47ID:hBz3bSEb
>>472
ヴァイオリン学習者やコンクール受験生のお手本的存在では？ 教科書的な
でも教科書読んでも感動はしない
2020/02/18(火) 00:14:24.55ID:hBz3bSEb
>>479
パガニーニ1位のカヴァコス、その時の2位が諏訪内
2020/02/18(火) 02:27:24.58ID:7l05/i0j
チャイコン優勝者で他にめぼしいのは
　ヴィクトル・トレチャコフ
　エルマー・オリヴェイラ
　セルゲイ・スタドレル
　イリヤ・カーラー
　神尾真由子
エリザベート王妃国際で優勝したので他にめぼしいのは
　ミリアム・フリード
　堀米ゆず子
　胡乃元
　戸田弥生
　ニコライ・ズナイダー
　バイバ・スクリデ
　セルゲイ・ハチャトゥリアン
パガニーニ国際で優勝したので他にめぼしいのは
　ジェルジ・パウク
　ジェラール・プーレ
　オレグ・クリサ
　ジャン＝ジャック・カントロフ
　イリヤ・グルベルト
　ウジェーヌ・サルブ
　マッシモ・クァルタ
　イザベル・ファウスト
　イリヤ・グリンゴルツ

こんなところか
489名無しの笛の踊り
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2020/02/18(火) 04:25:29.52ID:xWN8ZVDj
>>482
まあ　オナニー自己評価しかない楽器だからなあ
490名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 04:26:34.01ID:xWN8ZVDj
>>488
カーラー以外知らんな
コンクール多すぎるしヴァイオリニストのソリストの需要はそんなにないんだな
2020/02/18(火) 09:32:07.00ID:l4AI7Vuj
>>488
そのなかで一軍はカントロフとファウストくらいではないかな
2020/02/18(火) 11:00:04.92ID:hBz3bSEb
>>491
いや、間違いなくハチャトゥリアンですよ、ポテンシャルも
2020/02/18(火) 11:39:03.04ID:e9pXJ/oB
総合では難しくても項目別なら史上最高きめられるんじゃね
494名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 11:58:32.85ID:tELdG1FA
史上最高（地上）のピアニストスレは滅んだ
495名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 14:07:32.88ID:iMMq5obU
>>490
カーラー以外知らんとは不勉強だな
2020/02/18(火) 15:40:07.67ID:0ya/zC46
>>488
入谷さんが3人も！
497名無しの笛の踊り
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2020/02/18(火) 15:44:29.16ID:PCVU7a6p
>>495
上の方しか見ていなかった

下も入れるともちろん
カントロフ
グリンゴルツ
ファスト
（日本人二人は別）
は知ってるがその程度
偽ハチャトゥリアンは知らんかった
2020/02/18(火) 16:01:15.45ID:hBz3bSEb
ハチャトゥリアンはエリザベト1位の前に既にN響と競演もしてた、既に凄かったぞ
2020/02/18(火) 16:52:00.88ID:JWbVmepG
>>497
ヴィクトル・トレチャコフはダヴィッド・オイストラフの後継世代でも飛び切りの名手で、ブリリアント・クラシックスから10枚組ボックスが出てた
エルマー・オリヴェイラはArtekというレーベルに結構な数の録音を残している
セルゲイ・スタドレルはサンクトペテルベルク音楽院の院長もやってた実力者
ミリアム・フリードはピアニストのジョナサン・ビスの母親で２〜３年前にバッハの無伴奏全曲を再録音して話題になった
胡乃元は地元台湾で教育者として成功し、台湾コネクションという音楽祭を主宰している
ニコライ・ズナイダーも旧EMIやRCAに結構録音を残している
バイバ・スクリデはラオビアの美人ヴァイオリニストとして何度か来日してるし、オルフェオ・レーベルと専属契約を結んでる
セルゲイ・ハチャトゥリアンも2004年頃からチョイチョイ来日している
ジェルジ・パウクはナクソスにCDを結構な数録音しているし、一頃よくN響にソリストとして来てた
ジェラール・プーレもドビュッシーのヴァイオリン・ソナタの初演者ガストン・プーレの子息で、教育者として日本でもマスター・クラスを時々やってる
オレグ・クリサも結構来日してマスター・クラスを開いてるし、CDも相当数リリースしてる
イリヤ・グルベルトはアムステルダムで後進の指導をしながら演奏活動を続け、ナクソス等に録音を残している
ウジェーヌ・サルブも録音こそ少ないが未だ現役で活動している（https://www.youtube.com/watch?v=VAzQeEOkStk）
クァルタはイタリアのダイナミック・レーベルでパガニーニのヴァイオリン協奏曲集を原譜通りに演奏して注目を集めた

５ちゃんねるに出入りするなら、これくらいのことがさっと言えるくらいにしておけ
もっとも、こんなことが言えるようになったところで他に使い道はないんだがなｗ
2020/02/18(火) 17:40:28.55ID:8bbzh4i9
レイチェルポッジャー
2020/02/18(火) 17:53:22.54ID:rQO/uwbQ
また発狂始まったか
うまく封印してると思ったんだがな
502名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 18:14:47.28ID:PdRc3Mgl
>>499
暇人且つ演奏してないことが分かるね
503名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 18:19:04.42ID:rcJSdfV8
相変わらず「誰が史上最高か？」なんて一列並べにランク付けしなければ気が済ま
ないバカがいるんだな。もう音楽界からも次から次へと凄いのが輩出、それぞれの
長所を楽しむ時代だと言うのに相変わらずバカ評論家の口車、ランク付けでなければ
自らの考えで評価出来ない、楽しめないバカだらけが「ファン」って訳だな。最早
凄いのが地上にウジャウジャいる時代、何時までも「過去の名人」に拘る時代じゃないのに。
504名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/18(火) 18:23:19.20ID:BT8Nw8Ns
一番を決めなきゃ気が済まないのは、
中学以来、点取り競争を続けた結果じゃないの？
2020/02/18(火) 21:10:50.93ID:14c1lT2E
パガニーニにして、このスレ終わりね。
2020/02/18(火) 23:38:12.42ID:WPgHYCmx
>>496
そらユダヤ人の名前だからw
2020/02/18(火) 23:39:54.48ID:WPgHYCmx
>>498
ハチャトリアンは妹かなんかがショパンコンクールでてたが
そちらはアカンかった
2020/02/18(火) 23:41:48.76ID:WPgHYCmx
>>499
えーと、我々は一流じゃなくて超一流のヴァイオリニストを求めてるわけで
2020/02/18(火) 23:43:31.99ID:e9pXJ/oB
>>503
じゃあ一流バイオリニストの長所と短所を上げていけば建設的な話しになるかな
2020/02/19(水) 00:46:19.23ID:3bmAQP3i
>>497
ググれるご時世に「知らん」は通用しない
511名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 00:58:19.22ID:zIEbvH7D
>>510
アホですね
2020/02/19(水) 02:41:34.88ID:MnmL6Nes
アレが長文発狂すると必ず荒れるな
2020/02/19(水) 05:22:30.03ID:gXpPKI7l
>>508
ては481に自身の演奏をアップしてもらおう。
それで全てが解決だ。
514名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 13:49:25.99ID:I4gPegzd
>>505
録音が残ってない人の話をしてもねえ
515名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 13:50:52.71ID:I4gPegzd
>>506
逆に、ユダヤ人でない一流バイオリニストって誰がいる？
時代時代のソリスト、トップ３以内で
2020/02/19(水) 16:26:55.45ID:n8DFYYv5
>>514
録音の有無を問うなら「史上」にならない
517名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 17:36:13.36ID:I4gPegzd
音を聞かずに決められるの？
録音なくていいなら、伝え聞いた話だろ？

パガニーニと現代の奏者の両方聞いた人がいて、その評価を仰げるなら別だが、片方しか聞いていない人の話を寄せ集めて何か意味ある？
2020/02/19(水) 18:14:25.79ID:I1qiheNg
書き手の自己満足です。
519名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/19(水) 19:39:10.19ID:3bmAQP3i
>>499
どれも小者だな
コンクール優勝は経歴として役に立たない
2020/02/19(水) 20:15:01.41ID:gXpPKI7l
落伍者は語るw
2020/02/19(水) 22:39:53.14ID:jkuiamV0
ユリアフィッシャー聴いた後スカッとするけど
もっちゃりとした品の良い演奏出来る人で1番上手い人誰かな？
2020/02/20(木) 01:48:15.92ID:ZM6yJG0x
彼女の演奏まぁまぁ好きだけど腕力強いのか時々手元で引っかける雑音が気になるわ
ギャッと潰れた音
もしかしたら楽器もその後押ししてるかも
あの楽器すんごい響いて音量鳴るのにびっくり
2020/02/20(木) 02:36:11.83ID:0CK/QuF6
五嶋みどり
か

宮崎陽江
の二択
2020/02/20(木) 02:40:09.33ID:0CK/QuF6
>>515
ぅ〜ん
何かと勘違いしてる
例えばピアノで例えると
アルトゥール・ルービンシュタインとか
ウラディミール・ホロヴィッツとか
本当に上手いと思って聴いている訳？

五嶋みどり
とか
宮崎陽江
より

ヒラリー・ハーンが
上手いと思っちゃうの？
逆に小娘で終わっちゃうよ
こんなもん
所詮ユダヤ人なのよ。
525名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 03:17:25.68ID:03T4D/lz
>>524
バカ？
2020/02/20(木) 03:35:02.41ID:0CK/QuF6
>>525
絡んで来んなや
ど素人風情が
527名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 04:49:23.94ID:r2JUWQRj
>>499
知らなくても生きていける
2020/02/20(木) 10:59:57.17ID:+9RA3uZt
ホロヴィッツは好き嫌い分かれるけどルーヴィンシュタインは本物ぞ
2020/02/20(木) 11:11:59.95ID:NlBOatOD
ヴィン？
2020/02/20(木) 11:48:02.18ID:+9RA3uZt
Rubinstein
すまぬ
日本人が良くやる間違いだ
2020/02/20(木) 12:10:18.85ID:03T4D/lz
>>526
ド素人がｗ
2020/02/20(木) 15:17:27.76ID:mu4/cHfT
スークってどういうポジションなの？
地味だけど腕の確かな職人芸？
533名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 17:20:35.49ID:TsX2x9cj
美しさという点でいけばジョシュアベルだと思います。あの繊細なヴィブラートは他の追従を許さないと思います。それ以上の人がいたら教えて頂きたいです。
534名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 17:20:43.32ID:TsX2x9cj
美しさという点でいけばジョシュアベルだと思います。あの繊細なヴィブラートは他の追従を許さないと思います。それ以上の人がいたら教えて頂きたいです。
2020/02/20(木) 17:36:04.00ID:a5+g79c6
ベル好きだけど芸術家というよりエンターテイナー的な感じ
536名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 18:54:08.53ID:HTlPv2m+
美しさ？ティボール・ヴァルガだろう。
537名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 19:32:08.84ID:/z+AYZXM
>>536
ティボール・ヴァルガは、どっちが姓でどっちが名前ですか？
538名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 20:26:17.33ID:29LIqan8
>>537
ウィキペディアに書いてある。
539名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 21:20:44.40ID:1Go0jDEV
>>536
ありがとうございます。ティボールヴァルガ
モーツァルトの白黒の動画見ましたが素晴らしく綺麗ですね。他にもいましたら皆様教えてください
2020/02/20(木) 21:42:17.76ID:+9RA3uZt
>>536
聴いてみたけどあんまり自分の好みじゃなかった
2020/02/20(木) 22:22:07.54ID:f4GsUjuu
自分はグリュミオーのバッハ無伴奏が至高だと思う
発光するような明るい音色
542名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/20(木) 23:51:35.71ID:TsX2x9cj
>>541 なるほど、グリュミュオーは一番ビブラートが綺麗と良く言いますよね、自分もグリュミュオーのフランクソナタが好きです。まあフランクソナタは綺麗なので誰が弾いても綺麗に聞こえてしまいますが
2020/02/21(金) 01:25:41.66ID:HYqp5MZ2
この人はどう？
ttps://youtu.be/WlRIIj7UFUs
544名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 07:50:43.21ID:mOEIifED
>>543
ありがとうございます。速い曲でも音の輪郭が崩れない、凄い技巧派ですね。turkeのラフマニノフヴォーカリーズ聴きました。大袈裟なヴィブラートはかけず、グリュミュオーとはまた違いますね。
2020/02/21(金) 08:44:43.85ID:HYqp5MZ2
>>544
やっぱり巧いよね
最近この人にはまってる
とはいってもCD数枚しか出してないが
コンチェルトの録音を是非出してほしい
2020/02/21(金) 09:37:06.11ID:YVj241Hr
早弾き技巧派飽きた
テクニックはそこそこでも音楽性豊かなのは無いのか？
2020/02/21(金) 11:12:06.94ID:p9GYyeMz
>>546
取り合えずこれでも聴いとけ
https://www.youtube.com/watch?v=uKUGcJ3TCvU
2020/02/21(金) 11:22:59.44ID:egVYzuOY
この人のフレンチバロック或いは
イタリアンバロックが好きです。

https://youtu.be/bH9DTIhFt4s
2020/02/21(金) 12:09:26.77ID:jG/f64yx
ピアノ側にばかり注目されるかもしれんが
自分的にはこのヴァイオリンが理想の音なんだわ


https://youtu.be/NgJDpIsslJ8
2020/02/21(金) 14:07:41.34ID:MPdmbAIx
>>549
ヴァイオリンの音すごくイイ！
551名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 14:14:30.64ID:mOEIifED
>>547
有難うございます。音に無駄が無く素晴らしいと感じますが、もう少し音に伸びが欲しいと
個人的に感じます。グルックのメロディーを
ヘンリクシェリングと比較するとそう思います
552名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 14:20:00.55ID:mOEIifED
>>548
バロック奥が深いですね。自分は対決感のあるソナタやコンチェルトが好きなので、それが少ないバロックや弦楽四重奏は良さがよく分かりません
2020/02/21(金) 14:28:26.58ID:dGp8u9HN
>>548
ラモーのピエス クラヴサン オン コンセールは神の音楽
554名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 14:29:50.24ID:3rYm6IRF
バロックはリピエーノとコンチェルティーノの対決が年中あるがな
555名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 15:29:23.73ID:feHgQCJh
これがいい。
https://www.youtube.com/watch?v=GRp2JyOLz8E
556名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 18:16:23.29ID:4K6M3Ehc
>>555
明るくブライトな音ですね
2020/02/21(金) 18:38:46.61ID:5cewuDq5
>>555
デヴィッド・ナディアンの演奏初めて聴いた
良かったわ
2020/02/21(金) 19:58:16.41ID:QT/7Rwg9
>>555
音がよくない
録音のせい？
脳内変換しないとダメなのか
559名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/21(金) 22:40:58.63ID:Rvec5RKp
>>558
音源が古いからじゃね？
それと、放送か何かからとったのを個人があっぷしてる。
2020/02/22(土) 02:08:10.24ID:v6K5571r
>>543
ルーデンス・トゥルクはチュマチェンコの弟子だから
ジュリア・フィッシャーやバティアシヴィリの兄弟子に当たるのかな
2020/02/22(土) 23:40:13.20ID:/Wqvwln7
>>115
３人とも何とか病だろ？
562名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 15:09:53.77ID:MYhklLf8
東亮汰を応援しよう
2020/02/23(日) 20:01:10.10ID:ZqTP7ElQ
1これしか見つからない
https://www.youtube.com/watch?v=eG0q3UE_TCY
2020/02/23(日) 20:06:49.24ID:dDRU2X61
>>561
マルファン症候群？
565名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/23(日) 20:57:27.45ID:0UKUJrDA
>>564
弟がマルファン症候群でもう三回手術して大動脈の八割方人工血管に取り換え済み
より重症だったいとこは４０前に死んじまった

背が高くて特に指がひょろ長い上間接も柔いようで楽器演奏に向いてるって言えば向いてそうだしパガニーニやラフマニノフがそうだったと言われればなるほどねと思うんだけど弟を見る限り長いけど細すぎてなんかなぁ…私ほどじゃないにしても音痴だしw
それでも高校卒業してから始めたギター（エレキ）それなりに弾くよ
2020/02/23(日) 21:07:59.07ID:ruosNCa0
史上最高とまでは言わないが、
少なくとも現役のヴァイオリニストでは、
サラ・チャンの充実ぶりがハンパない

余りにデビューが早かったので、早熟の印象が強いが、
まず間違いなく、トップを走る演奏家のひとり
もっと評価されてよい
2020/02/23(日) 21:41:14.06ID:DZl1Mzt2
サラチャンだったら断然ヤンセンだな
2020/02/23(日) 23:37:42.57ID:AVS6vd21
>>564
それだ
ハイマン急死の時に初めて知った

>>565
マルファン症候群で大変なご苦労をされている方がいらっしゃるのですね
2020/02/24(月) 03:18:23.35ID:YdHqazbJ
>>568
米津もそうなの？w
570名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/25(火) 12:11:19.96ID:uYtu0W/t
>>562
最近優勝した人ですね。
実力の程は？
2020/02/25(火) 14:18:28.53ID:xX/1wdjy
パールマン、日本最後のツアー
10月31日（土）愛知・名古屋 愛知県芸術劇場コンサートホール
11月1日（日）東京・赤坂 サントリーホール
11月3日（火・祝）大阪・ザ・シンフォニーホール
11月7日（土）東京・赤坂 サントリーホール
11月8日（日）福岡・アクロス福岡
572名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/25(火) 19:41:53.21ID:Zu28WWeu
>>569
「米津玄師　マルファン症候群」で検索したらいっぱいヒットした
2020/02/26(水) 22:33:21.03ID:knoIUlna
>>571
パールマンの演奏はもう駄目なの？
2020/02/27(木) 17:25:46.36ID:0vO8pO+a
アンチパールマンおじいさんまだあああ？
575名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 20:55:33.58ID:1eIUyfgB
パールマンは歴代ベストテンに入りますか？
2020/02/28(金) 02:05:15.40ID:6zGiQFPJ
パールマンは音きれいだよね
きれい過ぎて毒がないっつーか
2020/02/28(金) 02:19:20.80ID:qKbICAET
ベスト20までには入ると思う
2020/02/28(金) 02:46:48.27ID:qxIN9u5y
米津玄師って今そんなに人気なんですか？

おすすめの曲があれば1曲2曲試しに聴いてみたいのですが
2020/02/28(金) 08:51:23.96ID:mGtQHDaB
おめーはユーチューブも知らんのか
2020/02/28(金) 08:59:14.51ID:qxIN9u5y
>>579
私宛ですかね
もちろんツベは知ってますよ

「おすすめの曲があれば」
この日本語の意味するところ知ってます？
2020/02/28(金) 12:18:24.54ID:4f/6DhNT
そんなこと聞いてる間にyoutubeで聴けばいいだろ
俺は米津玄師を検索して聴いたよ

クソだよ、クソ
１分聴く価値もない
2020/02/28(金) 12:32:24.66ID:5gg7JRJX
>>581
名前は知ってるけど、バイオリンと関係ある方ですか？
583名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/29(土) 18:16:56.31ID:/DyFECMu
新型コロナで最高のヴァイオリニストの演奏予定にも影響が出て来た
2020/03/01(日) 09:06:26.94ID:ybf+54UV
今朝はこれでも聴いとけ
https://www.youtube.com/watch?v=kk7Lqh64jTc
2020/03/01(日) 09:36:46.12ID:a2e91fDT
これいいぞw
https://youtu.be/qGCsEq6Lsx4
2020/03/01(日) 15:54:46.17ID:9pogJrxa
>>585
良くなかった
587名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/02(月) 09:57:22.33ID:YOe+xAfk
パールマンも74歳か
2020/03/02(月) 13:09:11.96ID:lcTYSTxN
>>587
タモリと一緒w
1945年生まれは逸材ぞろい
2020/03/02(月) 23:57:22.71ID:iBV+zYqC
1番音がでかいバイオリニストって誰だろう
590名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/03(火) 06:02:41.97ID:rHdCmkd5
録音聴いただけだけどダヴィッド・オイストラフ
2020/03/03(火) 06:03:03.16ID:rHdCmkd5
に一票
2020/03/03(火) 13:43:56.75ID:IMvfEPr3
堀米ゆずこ
2020/03/03(火) 18:21:02.77ID:XcqGfDB2
エレキバイオリンのはかせ
594名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 18:38:20.13ID:CcMoj1OY
20代で史上最高クラスになりそうなヴァイオリニストは誰？
595名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/04(水) 20:14:15.13ID:gZjLbphl
今日みつけたところだけど、この人はどうだい？
https://www.youtube.com/watch?v=-Ve5d6xey0k
2020/03/05(木) 00:13:45.85ID:neEwiWwr
>>595
よく見つけたな
2020/03/05(木) 04:36:57.62ID:ex08aV3c
>>595
いいね
2020/03/05(木) 12:25:39.13ID:eVzZETMU
若かりし頃のローラ・ボベスコ初めて見た
何を弾いてもテンポが遅いオバチャンという認識しか無かったわ
599名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 13:42:15.43ID:Ts8THlxR
>>595
レベル高え
この人プロなん？

楽器も音がいいような気がする
というかなんかデカい
ビオラかと思った
2020/03/05(木) 14:54:38.32ID:eVzZETMU
>>598に自己レス
ローラ・ボベスコのわけ無いわw
年代が違い過ぎた 別人だね
601名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 15:50:08.07ID:v5w65Tgc
>>595
キムボムソリのカルメンの方が遥かにいいですね。キャリアが違うと思いますが
2020/03/05(木) 19:15:05.40ID:eVzZETMU
>>594
20年前のギル・シャハムやヴェンゲーロフ
そういう風格が漂ってたと思う
603595
垢版 |
2020/03/05(木) 20:33:24.42ID:rp8yLuR2
>>601
ボムソリは音が小さく、メリハリに欠ける。
元弓で手首が極端に曲がり、いくない。
右手親指第一関節は曲げて、親指と中指で〇を作らなければいけないのだが、
ボムソリは親指が反っていて、いくない。
2020/03/05(木) 20:45:26.17ID:U0lI5kV3
https://youtu.be/-v-rPfujjIo
眠れる天才。
605名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 23:23:53.10ID:1kurpEgh
>>583
■3/18、3/20「マルタ・アルゲリッチ＆ギドン・クレーメル デュオ・リサイタル」公演中止のお知らせ
http://www.kajimotomusic.com/jp/news/k=3323/
606名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/05(木) 23:38:40.69ID:MSS5CDTj
やっぱ五嶋みどりね
見入っちゃって聴き入っちゃうというあの集中力
なんかバイオリンで喋ってるみたいな感じで聴き入っちゃう
そうそういないわそういうバイオリニストって

最初サントリーホールに行った時はミーハー心でだけどｗ
圧倒されたわ
2020/03/05(木) 23:54:46.52ID:I3f/Y5IZ
>>606
メンコンとか彼女の聴くと全く別の曲のような切り込み具合、凄いとは思う
2020/03/06(金) 01:49:39.56ID:hsTWDmWb
>>602
あの世代は結構粒揃いいいよな
レーピン、みどり、エーネス
2020/03/06(金) 02:08:18.20ID:RZE5CTpD
五嶋みどりで一番好きなのサパテアード
誰のと聴き比べてもみどりが最高
2020/03/06(金) 14:42:51.42ID:c1gJLr/p
つべにあるライブ、
アンコール曲集の演奏、
たしかにどちらも良い
611名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/06(金) 16:13:16.20ID:w9dEbaYw
庄司紗矢香はどう？
2020/03/06(金) 16:30:09.42ID:biTCqjc4
別に…
2020/03/06(金) 23:27:20.64ID:0kqXW98t
>>611
自分は好きだが
2020/03/07(土) 03:54:11.82ID:UyBf5X2t
諏訪内さんみたいに細くフェミニンな音より庄司さんみたいな太く男性的な音のほうが好み
多分だけど世代によってフィーバーしてる先生が違ってその教え方で音の傾向が決まってる
庄司さんを指導してた先生のお弟子さんが同じようなエネルギッシュな音出してた
数人いた先生のうちの一人だけど名前失念
615名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 13:06:31.35ID:XmNPSxAc
ボムソリが音が小さいとありましたが、逆に音の大きなヴァイオリニストは誰でしょうか？
皆様教えてください。知りたいです
2020/03/07(土) 14:31:11.72ID:3L5F6RSv
>>614
ブロン？
ブロンの門下は音の華やかさゆきらびやかさよりもなんというか質実剛健な音色の印象ある
617名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 17:13:16.58ID:Hxe1kuin
>>615
ジョシュア・ベル
2020/03/07(土) 17:34:39.42ID:UyBf5X2t
>>616
成長期についてた先生だと思われ
日本人男性
2020/03/07(土) 18:47:17.34ID:0/vuwBq7
この人どうよ?
https://www.youtube.com/watch?v=0jXXWBt5URw
2020/03/07(土) 19:35:36.45ID:QCb+Y7mz
>>615
しつっこい！
621名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 23:08:25.67ID:XmNPSxAc
>>619
凄い19歳ですね。こういう場所は良く響きますね。ただ外の公園とかで弾くと全然音はちいさくなるんでしょうね。当たり前ですが
2020/03/07(土) 23:58:32.78ID:dmgTACWx
ヤバイほど上手い
ttps://youtu.be/kmV2hj-I7Xo
623名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/07(土) 23:58:51.02ID:ZKIYd6Am
>>619
いいっすね〜
日本人ハーフなのか。ググったらレイチェンの彼女って出た

別動画のバッハがいい
重音の音程感がめっちゃ自分的にビンゴ
2020/03/08(日) 00:12:08.57ID:NfPbVkdr
え、レイチェンてゲイかと思ってたw
2020/03/08(日) 00:47:00.87ID:UXFivHCh
韓国の子ならイ・スビンちゃんの高貴な音色の演奏が好き
彼女の楽曲の捉え方素晴らしい
右手や身体の使い方、重心のかけ方が天才的に上手いと思う子供の時から
韓国の子と言いながらもう大人の年齢になってるかな
2020/03/08(日) 02:50:45.78ID:yLB6Wi++
ヒラリーが遊んどる
ttps://youtu.be/xwsnIoFXrt0
2020/03/08(日) 09:00:28.31ID:gDtulYqk
ヒラリーって、ああいった演奏スタイルに反して気さくな人なんだよね。
628名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 11:10:13.18ID:aDENJHl+
>>626
あはっ！
2020/03/08(日) 13:31:51.41ID:9wu+CUtt
これってなんで当てられるんだ？
ttps://youtu.be/IuLDw9m_4fg
630名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 15:14:06.41ID:Ib/Vl/DP
>>629
いいなあ
こういう遊びができるくらい上手くなりたい

だいぶ顔芸入ってるけどねw
ピリオド奏者には悪意を感じるw
シェリングとか難しそうだなと思って見てたらお題に出てきてわろた
もっと胸そらして右肘あげればよかった
2020/03/08(日) 16:00:09.40ID:9wu+CUtt
レイ・チェンが一番物まね下手なのがなんか面白い
632名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 18:32:25.03ID:QOPDQgte
アンドレ・リュウの物まねは顔だけでわかる。
2020/03/09(月) 11:24:28.43ID:roe4EuhO
自分は韓国系ならエスター・キムという子が好き
サパテアードの突き抜けるような澄んだ明るい音色は断トツで好きだわ
日本でアルバム出した後に辞めちゃったみたいだけどね
2020/03/09(月) 13:01:21.80ID:iqV167Tu
>>633
あれだけ弾けてまだ若くて更にルックスもいいのに引退しちゃったの？
勿体無いな〜
2020/03/09(月) 20:11:12.19ID:roe4EuhO
>>634
知ってる人いた！ｗ
医者になる為に医学部に行ったみたい
https://www.neurologytimes.com/article/music-therapy-unites-arts-and-medicine-help-patients
2020/03/09(月) 20:28:13.62ID:KYUhOCXq
かんこっくならこの人。
https://youtu.be/gR4TF6Z6FU0
どちらかというとヴィオラ奏者だが。
2020/03/10(火) 00:10:43.61ID:mDQB7B/1
>>635
マジかよ
神様は不公平だわw
2020/03/10(火) 02:37:04.18ID:Zqfkydfz
The WORST Violin Movie Acting We've Ever Seen
https://www.youtube.com/watch?v=e9dfCRbrlkU

2set
映画中のヴァイオリン対決で、俳優は弾き真似をしている訳だが
2人のうち片方がいくらなんでも酷過ぎで、もう一人は明らかにヴァイオリン経験者の手付きをしているだけに、両者の差が酷い

最後の2setによるアフレコが合い過ぎてて爆笑できる
2020/03/10(火) 02:56:55.82ID:Zqfkydfz
弾き真似が上手い方は、弓の持ち方がいまいちではあるが子供のとき少しやっていたか、
役作りのために何回か人に教わった経験はありだと思う

もう一人はヴァイオリンを弾く役なのに全然そちら方面の準備が出来ていない
2020/03/10(火) 12:05:39.76ID:mH9RVG7g
TVで弾き真似が上手いと思ったのは、昔NHKの朝ドラ チョッちゃんが行く(黒柳徹子の母親の話)で、夫の当時N響コンマス黒柳氏の役の世良正則
エレキやってたから指もちゃんとまわってたし、当時本当に弾けてるんじゃないかと錯覚したw
2020/03/10(火) 12:28:37.46ID:U83NL9Ly
世良さんはヴァイオリンやってたよ
2020/03/10(火) 12:34:38.00ID:mH9RVG7g
! そうだったんだ!! どうりでw
上手すぎて当時 ?? てなってたわw
2020/03/10(火) 14:48:58.95ID:TQxr5lm5
無伴奏シャコンヌの俳優は素人にしてはがんばってた
2020/03/10(火) 15:18:14.12ID:VkVQWzvN
小さい時の先生がN響コンマスである時レッスンに行ったらN響のお友達が来てた
友達は私のレッスンを一緒に聴いてた
終わってから君は小さいのに凄く上手いねぇこれからも頑張ってと誉めてくれた
その誉めてくれたおじちゃんが黒柳徹子の弟だった
私の先生は数年後ダイビングで突然死してしまったから黒柳さんの話が出るとその先生を思い出す
長年嫌々バイオリンやらされてた中での数少ない良き思い出
自分語りゴメンなさい
お元気なのかな黒柳さん
2020/03/10(火) 15:25:58.03ID:76K4e5nJ
ダイビングで墜落死した？
N響のコンマスがいたというのが驚きだわ
2020/03/10(火) 19:55:44.62ID:g35Ef2nU
https://www.nicovideo.jp/watch/sm264712

エスターキムのイザイは素晴らしい
一度生で聞きたかったのに残念だな
647名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 21:37:52.37ID:9fgTeISF
この人（メガネの内側の人）が黒柳紀明さん（徹子の弟）だね。
https://youtu.be/XrxavN33MLY?t=1476
2020/03/10(火) 21:55:14.81ID:wLsivubv
>>646
本当にね
でも大先生いわく一本調子らしいから世界の第一線ではやっていけないと判断したのかも
2020/03/10(火) 22:07:45.54ID:hXBRNjJP
>>644
そんな事があったんですね
2020/03/10(火) 22:29:14.02ID:dx1ae3b3
ダイビングってスキューバなのかスカイなのか…
まあどちらにしろお気の毒なことでしたね
習い事の先生が亡くなるって普通の病死でも結構ショックだよね
2020/03/10(火) 23:08:57.64ID:9MGo0gBu
Ｎ響コンマスに教えてもらえてた>>644さんかっけー
2020/03/10(火) 23:29:38.57ID:gW3ik3Uw
そういえばしばらく大先生見ないね。言われて思い出したが
いよいよ死んだのかな
2020/03/11(水) 05:43:12.14ID:TrB9XnVZ
スレチ甚だしい書き込みに皆様寛大なコメントしてくださりありがとう
昨日のエピソードは私が幼稚園の頃で、先生が亡くなったのは小1だったかな
馬鹿すぎてよく覚えてないけど確かスキューバ中に亡くなり新聞に記事が出た
波とか渦潮？じゃなく循環器トラブルだったと思う
ユーモアがあって素敵な先生だったから産まれて初めて悲しいと思った
昔はお墓に何度も連れて行ってもらったのにもう今は記憶が曖昧でわからない

黒柳先生の話を出してくれた方に本当に感謝
どうやって供養したらよいか常に悲しみともどかしさがあって
皆様の温かいレスで先生に触れる事が出来て良かった
ちなみに先生の残したお弟子さん、数人学生コンクール一位になりました

長文失礼しました
2020/03/11(水) 16:35:14.26ID:8V0dvMgr
>>653
いい話だなあ
2020/03/11(水) 16:48:38.06ID:YwTY1sxM
やっぱヴァイオリンはいいなあ
2020/03/11(水) 17:52:29.46ID:tNcU5H/O
その点ピアノだと、、
657名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/12(木) 15:15:04.67ID:rceOA8qS
>>395
ヌヴーはかなり凄いと思う
658名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/12(木) 16:24:59.39ID:lyOjYFEp
ヌヴーは演奏旅行の飛行機の中でも練習する事があったと聞いてビビった
2020/03/12(木) 16:25:17.15ID:mRWlO+ak
>>657
今更な感じだけど、同感。
2020/03/12(木) 17:59:36.98ID:MFSgN5nQ
ヌブーってどう凄いの？
録音の音質悪くていまいちわからん
2020/03/12(木) 20:47:28.02ID:cmc47ngB
当時音楽院の学生の知人がシベリウスのコンチェルト勉強するのに、先生にお薦めのCDを尋ねたら、ヌヴーだった。
その先生LSO在籍中、晩年のオイストラフのバックでコンチェルト競演したと話してくれた、誇りに思っているらしくて微笑ましかった
2020/03/12(木) 21:06:49.48ID:vWt+V9gW
前にマルツィとヌヴーを並べて書いたものだが、
ヌヴーのブラームス聴いて、音の脳髄に訴えるような官能性に尋常でない魅力があることを認識したわ

バッハ無伴奏ならマルツィの独擅場といえる
だけどベートーヴェン以降の作曲家が主になると思うが、ヌヴーの魅力は凄い
2020/03/13(金) 01:47:52.52ID:7IqIrLut
ヤンセンって大きな体使って激しい身振りで演奏し、弓圧も大きいようだが、そのわりに楽器の鳴り良くねえな
2020/03/13(金) 01:56:06.76ID:t+2Ae1wg
ヤンセン嫌い
熱血女流は苦手だ
2020/03/13(金) 02:01:50.19ID:18pL3N0W
>>663
弓圧大きいって、押し付けて弾いてるという意味?
自分は彼女にそういう印象持った事ない
逆で、むしろ音の芯の部分が耳に来る感じで、音が良くないという以前カキコ見たけど そのせいかなと思ってる
押し相撲のイメージはサラチャン
2020/03/13(金) 02:29:41.86ID:7IqIrLut
>>665
「むしろ逆」で言いたいことがさっぱり分からないんだが、
弓圧が大きいの逆は弓圧が小さいだが、あれ、弓圧小さくみえるか？
そして弓圧が小さいと「音の芯の部分が耳に来る感じ」になるのかね？

全然違う
ああいう弓圧が無駄に大きい弾き方だと、倍音が鳴らなくなって基音が強調されるんだよ

またサラチャンは左手もボーイング技術も理想的なヴァイオリニストだね
2020/03/13(金) 04:44:05.80ID:Y8G+NF6/
ヤンセンのヴィヴァルディ四季、ものすごく出しゃばってて辟易
2020/03/13(金) 14:42:27.35ID:jLkxLPss
サラチャンはバリバリ弾きだとよく言われるね
やっぱり弓圧は強めなんじゃないの
2020/03/13(金) 16:15:18.46ID:uCJ+HO+i
なるほど
このスレはレイトor中級スレと違って、経験者以外も来てるわけね

>666はサラチャンの弓圧が大きい事を全く否定していない
(理系なんで物理量は数値が背景にあるとみて「大きい」「小さい」という形容詞を用いま
す)
しかしその大きい弓圧を活かすに足る技術があるので、それは評価としては「適正」な弓圧であるから豊かに楽器を鳴らせる訳です

具体的には、弓圧は、弓と弦の接点をギリギリに駒に寄せた良いポイントで、良い弓の速度、音の立ち上がりの弓の摩擦(雑音成分のコントロール)、かつ左手のヴィヴラートの深さ、そしてもちろんツボを当てた音程など絡み合って楽器の鳴りに影響してきます
これらが理想的と言ったわけです

ヤンセンには彼女の弓圧に見合った技術が正直ありません。だから、楽器が十分に鳴っておりません。無理にゴシゴシ弾いている感覚です
670名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/13(金) 16:41:33.11ID:cJeYz/ok
ヤンセンの師匠はどうだったんだい？
2020/03/13(金) 17:41:43.66ID:t+2Ae1wg
ヤンセン若く見えるけどもう42才なんだ
大人げない演奏だよねぇ
2020/03/13(金) 18:48:58.68ID:jLkxLPss
>>669
弓圧が強くても技術が有れば倍音が鳴るって事？
2020/03/13(金) 18:54:54.26ID:uCJ+HO+i
>>672
そうですね

技術を超えた弓圧だと、楽器を美しく鳴らず、潰れた音になります
2020/03/13(金) 18:55:26.55ID:uCJ+HO+i
→楽器が美しく鳴らず
2020/03/13(金) 19:06:16.97ID:jLkxLPss
そうなんだ
自分は弓圧強めの少し硬い音が好みなんだよね
正しい良い音でも細いのは苦手
2020/03/14(土) 07:15:08.28ID:AUjYa+xw
史上最高とは言わないが
イザベル・ファウストが好きなんですけど
評価的には金属的とか言われて
あまり芳しいなくて悲しい
2020/03/14(土) 07:23:58.66ID:xwQNt5ss
ヤンセンの演奏はバッハが結構好き
2020/03/14(土) 07:37:08.37ID:xwQNt5ss
>>676
ビブラートが控えめなのが金属的な印象を与えるのかな
2020/03/14(土) 11:19:42.46ID:IZ3jAH1p
26〜27秒のとこ
これ音間違えてない？
https://m.youtube.com/watch?v=DYmD7y0tnwc
2020/03/14(土) 15:41:30.07ID:dNAQjQpY
>>679
完全に間違えだけどバッハ無伴奏は独自のアレンジ入れてる人いるから故意的な可能性も
2020/03/14(土) 15:59:28.24ID:5Tu+ADxN
>>676
ちょっと硬質な音だから柔らかいのが好きな人は苦手かもね
682676
垢版 |
2020/03/14(土) 16:10:07.55ID:AUjYa+xw
>>681
そう、硬質な音が好きなんです
ちょっと昔になるけど
シューベルト「ヴァイオリンとピアノのための幻想曲」
コンサート良かったなぁ
683名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 16:40:19.07ID:suexk1Ur
これ、ことごとく外れてない？
バロックオケに合わせきれんのやろか？
https://www.youtube.com/watch?v=j5BOOmm8O14
2020/03/14(土) 17:10:50.74ID:CGgv7qqU
演奏自体はほぼ完璧で人気実力ともに突っ込みどころない演奏家ほど金属的という批判を受けるよね
2020/03/14(土) 17:20:09.91ID:xtODC68a
>>678
ビブラート多すぎはウザいな
なしで美音を聴かせて欲しい
2020/03/14(土) 19:35:28.60ID:5Tu+ADxN
>>682
同じく
やや硬質で透明感の有るクリスタルな音色が好み
バリ硬は安っぽくて嫌だけど一流でそんな酷い音の人いないし
687名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 19:41:20.91ID:GV4XAYCD
女流で全ての要件を備えているヴァイオリニストと言う事になるとやはりユリア・フィッシャーでしょうね。付け入る隙は無いですね。
演奏家としても教育者としても歴史に残るでしょう。
2020/03/14(土) 21:07:39.83ID:vfBmsWuJ
>>687
ムター、ハーンと比較してどうですか？
2020/03/14(土) 21:44:58.28ID:GBBBmZJA
まるでトリルのようなビブラートを所望
690名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 21:48:42.20ID:GV4XAYCD
>>688
ムター、ハーン、ムローヴァ、ヤンセンなど個性的で素敵な女流ヴァイオリニストは数多くいますが、私は正統的で天才で教育にも秀でて、しかも美人と言う文句の付けようが無い女流ヴァイオリニストとしてフィッシャーを十分あげました。
どこ欠けていても優れた部分があれぱ文句の付けようがありませんが、何もかも過不足なく秀でているフィッシャーは男女、古今を問わず最も優れたヴァイオリニストの一人だと思います。
691名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 21:55:07.01ID:S/wsWjEm
フィッシャーは元弓で手首が曲がりすぎる。
それのどこが悪いといわれたらぴしゃりと説明できないが、
少なくとも見た目によろしくない。
元弓で手首が曲がりすぎるのはなぜか女性に多いな。
692名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/14(土) 21:58:14.21ID:GV4XAYCD
>>690
文章が変になってしまいました。お詫び申し上げます。
2020/03/14(土) 23:48:25.02ID:IZ3jAH1p
>>680
うーん
そういうのはやめてほしい
2020/03/15(日) 00:24:36.70ID:AifNaSYQ
>>693
申し訳ないが本人に電話して言ってくれ
2020/03/15(日) 07:35:09.77ID:iwI1EaqP
もすもす、ヒラリーはん？漏れですけど。
2020/03/15(日) 13:31:43.65ID:4MTA9DFx
>>695
https://shanti-phula.net/imgs/orig/phula/ja/social/blog/wp-content/uploads/2013/05/130509/1368100089.43863.jpg
697名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 16:38:31.61ID:69heIRZt
679で音間違えてるのはイザベルさんやろ？
2020/03/15(日) 17:30:45.37ID:NrKRFBXS
こういう版もあるとかじゃなくて
完全にただの譜読みミスの可能性もあるの？
エンジニアとか気づくよね普通

フーガはいいなと思った
https://m.youtube.com/watch?v=KFbDOh74MRg
699名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/15(日) 19:39:26.95ID:SBiuVIhm
>エンジニアとか気づくよね普通
プロデューサーとか、演奏家と対等あるいはそれ以上に話のできる人がいるもんらしい。
すれちだが、ホロビッツの協奏曲収録風景を見たことがあって、機嫌よく演奏が進んで
いるところへ内線電話があって「××のところホロビッツ氏が先へ行ってオケが遅れて
います。××からもう一度」てな感じで、ホロビッツも指揮者も黙々と従ってた。

それよりなによりイザベルはん、弾いたとたん「あ゛」となるはずなのでわざととの
考えも成り立つとは思うが、あの音はなんだかなあ。
3種類ぐらい本人のアルバムが出そろえば検証できそうだが。
2020/03/15(日) 19:49:38.11ID:bSlrP26T
別テイクがありそう
701名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/17(火) 10:15:45.63ID:1UoTLd/W
暗い曲を弾かせたらナンバーワンのヴァイオリニストは？
2020/03/17(火) 11:29:20.81ID:AnU1HDSw
>>679
自筆譜を検討しているのかなと思ってオートグラフみたら、しっかりeに♭を付けてesになってたわ

記譜上バッハは調号は♭１つ(普通はニ短調)で書いて、eが出てくるといちいち♭を臨時記号として書いている
それをわざわざ外すかなあ、、、理解できない

オーナメント的な改変では無いしね
2020/03/17(火) 12:47:42.21ID:bmEiKU28
他の奏者もちょいちょいやる改変ポイント、というわけでもなく
この無伴奏録音全体が「様々な独自解釈を盛り込んだ意欲的録音！」ってわけでも
たぶん無いんでしょ？自分は上に出てたフーガとあとシャコンヌしか聴いてないけど
少なくともそれらは変な音は無かった
単発の音違いなら、単なるミスかな？って思っちゃうよね

でもこういうの時々あるよね
不思議なのは、それまで誰も聞いたこと無いような現代音楽初演とかなら
音違いに誰も気づかなくてもある意味当然だと思うけど
これまで数え切れないほど演奏されてきたクラシック曲で妙な音出したら
その瞬間強烈な違和感があるのに、なんでそれがそのまま盤にまでなってしまうのか
ライブじゃあるまいし
2020/03/17(火) 12:50:38.91ID:bmEiKU28
つべのコメント欄でも
外人みんなこの話してるしw
705名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/17(火) 20:21:36.40ID:St6zO4Ul
>>702
オートグラフてどこの？
ウィキに自筆譜の写真出てるけど、♭書いてないよ。
Carl Fleschの楽譜の扉にも載ってて、♭は書いてない。
更に、中身の楽譜は2段になってて、上の段の実用譜には♭あり、
下段の自筆譜を印刷化したものには、自筆譜どおり♭なし。

アンナ・マグダレーナが書き忘れたんでないの？
2020/03/17(火) 21:01:00.92ID:bmEiKU28
ここをフラット無しで弾いてる録音ってほかにあったりする？
自分は初めて聴いた
5種類くらいしかCD持って無いけど
2020/03/17(火) 21:34:53.21ID:AnU1HDSw
>>705
うお
こ、これは、、、発見だ！

というのはwikiから飛べるIMSLPのサイトから拾ってきてiPadに保存していたてっきりバッハ本人の自筆譜と思っていたのがマグダレーナの写譜だった
マグダレーナが♭を書き加えています
そちらが流通していたのか！

道理でファウストともあろう者が、根拠なく音を改変しているわけ無いんですよね
そう思って調べたのが、今回のセレンディピティ？に繋がった
2020/03/17(火) 21:37:16.28ID:AnU1HDSw
帰ってからガラミアン校訂の本に載ってるマニュスクリプトみました
やはり♭落ちてますね
2020/03/18(水) 00:42:43.12ID:ftyeYDyb
自演
2020/03/18(水) 06:59:19.67ID:QvGOpRZa
ファウストはクソ
711705
垢版 |
2020/03/18(水) 18:55:45.20ID:9/tjI2RE
>>707　>マグダレーナが♭を書き加えています

え゛、バッハの手書きとマグダレの手書きが別に存在するのですか？
実は昔、「バッハの自筆というのはマグダレが清書したものだ」と聞いた記憶が
あって、それが共通認識だと信じて疑わなかったので、705に自筆譜でんでんと
書いたのもマグダレの手によるものとの想定だったのですが、そういう話はネット
上にないので、私の記憶違いかもしれませんね。
2020/03/19(木) 00:50:56.73ID:0pBNNfnv
>>711
上にも書いたけど、IMSLPにバッハ本人と奥さんのマニュスクリプト両方ウプされているよ

無伴奏ヴァイオリンソナタ&パルティータのwikiから飛ぶのが早いです

自筆譜なんてなかなかアクセスしにくかったものにこうやって自宅からすぐアクセスできるとは、改めて便利な時代になりましたね
2020/03/19(木) 00:56:43.27ID:0pBNNfnv
esに慣れてるのでeは奇異に感じるけど、旋律的短音階なら有りなんですよね

バッハがミスって落としたのか、意図して落としたのか不明です
でも専門家の間ではマニュスクリプトがそうなっているのは割と知られていたのかもしれません
2020/03/19(木) 01:09:53.65ID:YFkdAbf9
でも、eで弾く奏者ってほとんどいなくない？
2020/03/19(木) 01:54:05.40ID:qFCiDGq7
その音も謎だけど、
この曲、曲調は完全にg-mollなのに調号が♭1個って間違ってるし、、、
バッハ本人を墓から引きずり出して問い詰めたいw
2020/03/19(木) 01:56:19.39ID:qFCiDGq7
♭1個ならF-Durかd−moｌｌでなきゃおかしいですよね
2020/03/19(木) 02:44:39.48ID:YFkdAbf9
ド定番の曲なのに、意外と謎があるんやね
2020/03/19(木) 09:55:37.21ID:EtIPndMW
怖いわー真夜中の短時間内の自演
語尾を大袈裟に変えてバレないように別人格キメてんのが逆効果で草
719711
垢版 |
2020/03/19(木) 11:55:18.30ID:+HgxVhEg
>>712
ありがとうございます。
IMSLP内の操作がいまいちわからなくて、まだ見れていませんが、
そういうことだったんですね。
全6曲中に類似の案件はないんだろうかね。

♭1個の件はほんとに謎ですね。
2020/03/20(金) 01:45:52.59ID:c/lhEfRC
すべてのヴァイオリニストを聞いたわけではないが、俺がヴァイオリン(という楽器)の素晴らしさをはじめて認識できたのが、パールマンの演奏を聴いたとき。
2020/03/20(金) 09:13:35.89ID:W2cMfiCA
>>720
自分の幼少の頃からパールマンに憧れてましたね。
2020/03/20(金) 10:02:33.79ID:3gEi0yAg
でもユダヤ人だよね？
なんでヨーロッパでユダヤ人が嫌われてるのかは
旧約聖書の詩篇とかゼカリアとかミカとかを
読むと良く分かるよ
2020/03/20(金) 10:41:25.96ID:NWVbA1Uu
>>722
what do u mean BUT HE IS JEWISH
that's fuckin predice and u r such a smarty pants
don't even talk about religion here idiot
2020/03/20(金) 11:17:33.72ID:/5Gmy5N6
モーツァルトのアダージョで何度も名前が挙がってたティボールヴァルガだけど
シャコンヌ聴いてみたら案外しょぼいな
結局、得手不得手があるのか

https://www.nicovideo.jp/watch/sm26087446
2020/03/20(金) 12:55:50.61ID:iMoyoVbP
>>722
ヴィーゼンタール協会に報告しますた
726名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/20(金) 19:29:45.92ID:l9nzhZbJ
>>724
うーむ、確かにこの録音はしょぼい。ただしこれをもってティボール・ヴァルガを駄目
判定しないでほしい。
私がティボール・ヴァルガを知ったのは50年近く前、ベートーヴェンのヴァイオリン
協奏曲のLPでである。同曲を〇じ〇さ〇の実演で聴いて長い曲だなあという印象しか
なく、まあ誰のでもいいや、と手にしたのが廉価版1000円の、ミラン・ホールヴァット
指揮ザグレブフィルハーモニック/T・ヴァルガ独奏のものであった。たちまちその太い
絹糸のような音の虜になった。その後いろいろな演奏家のレコードを買い漁ったが、
ついにT・ヴァルガを凌ぐお気に入りの音には出会っていない。
20年ぐらい前にタワーの実店舗に、T・ヴァルガの見出し板（ここから右にヴァルガの
盤があるという印）があるのをみつけたが、見出し板だけで実物の在庫がなかったのが
残念である。
どうか、モーツァルトの動画の音、音楽、スタイルを良いと思うなら、切り捨てないで
ほかの演奏も探してほしい。
LPでは上記ベトコンのほかにチャイコン、モツ五、ほかにヴァルガ室内管のものがいくつ
かあった。
2020/03/20(金) 21:37:44.38ID:/5Gmy5N6
まあ、アダージョは良いと思うし
シャコンヌだけをもって全ダメ判定はしないですよ
バッハ無伴奏自体、個人的にはちょっと特殊ジャンルかなとも思うし

ただスレの主旨的には、さすがにシャコンヌがショボかったら
「史上最高」からは脱落じゃないかとw
2020/03/20(金) 22:06:31.18ID:P1sAuC2d
>>724
ショボいというほどショボさは感じられなかった
2020/03/20(金) 22:21:42.53ID:Iz6BDQVL
シュナイダーハンをやたらと褒める人とかいたけど、ウィーンフィルのコンマスを務めた事もあるローカルな奏者という印象しかもたなかったな

ウィーンフィルのコンマスの中でも上位とは思えなかった
2020/03/20(金) 22:24:51.22ID:Iz6BDQVL
ヴァルガもソリストとしてより、室内楽奏者、教育者、室内合奏団の指導者として力量を発揮していたと思う
2020/03/20(金) 23:37:06.35ID:/5Gmy5N6
>>728
いやーそれはさすがに審美耳が無い。
どう聴いてもヘタクソ
732名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/21(土) 06:04:57.12ID:T4Ic6Oih
>>729
ウィーンフィルのコンマスはあくまでもオケのトップというだけでソリストとみなせる人は一人たりともいなかった。
2020/03/21(土) 07:43:00.74ID:dtuxwMjf
すげー、大評論家様の登場だ。
2020/03/21(土) 13:08:59.55ID:w19xCuF8
ヴァルガ好きの大先生？ですら、>>724はダメダメだとお認めになったのだ
そんなもんを悪くないなどとほざく奴は明らかに耳ツンボであるといえよう
735名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/22(日) 15:27:08.31ID:dGMM2qpK
このスレではパールマンの評価が高いですね
2020/03/22(日) 16:39:30.28ID:Wko1e8Ad
今は40近辺から下の世代のほうが強い印象なので歴史的評価は少し早いかも
ハーンは最強に近いがポリーニのように若い頃のほうが評価高いという可能性が。フィッシャーもひょっとしたらそうかもしれん。どっちも腕が立つだけに衰えてほしくないなとは思うが。
ファウスト、ヤンセン、バティアシュヴィリは伸びしろあると思うがどうか。
2020/03/22(日) 17:57:53.87ID:HRgBeX4U
ハーンは技術の安定度が最高クラスだが何を弾いても同じだと大先生が仰っていた
2020/03/22(日) 23:34:37.48ID:qJG/oJY4
何を弾いても同じ傾向はあるかも知れないけど
十分許せる範囲と思う
ただ、ジヌーとか聴くとな
2020/03/23(月) 00:44:46.18ID:a8khy/+K
>>736
そうかな
ハーンは最近ツベに出てるオケとのライブを聴いて好きになったけど
若い頃より音楽に遊びがある
2020/03/23(月) 00:53:46.17ID:ufnAKAsA
Yuval Yaronはどうだい
741名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/23(月) 08:13:17.53ID:e0B0Juvp
ティボールヴァルガのヴィブラートは、人が泣いてるような震える繊細さがあるので美しい
大多数のプロは、ただ揺れて波打ってるだけ
シャコンヌは、ヴィブラートはあまり関係ない曲 バラードに限れば、ヴァルガを超える人は中々いない、
2020/03/23(月) 09:53:18.45ID:D2qWKTix
なんでもハイレベルでできなきゃ、史上最高ではない
ということで小品も無伴奏もコンチェルトもなんでも上手いシェリングが最高
743名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/23(月) 10:56:46.40ID:6YSV14EU
多分歴代のベルリン・フィルコンマスで一番上手かった人が最高、最強だろう。誰だと思う？
2020/03/23(月) 12:28:03.17ID:XIux0WCQ
一昨年ハーンの無伴奏を生で聴いたけど
間違いなく歴史に名を残す現役で最高のバイオリニストだよ
2020/03/23(月) 12:43:51.02ID:8zl4YGwK
>>743
安永徹だな
2020/03/23(月) 15:43:12.37ID:imhOk0eR
雀大進
2020/03/23(月) 16:44:25.65ID:4gr6ankf
BPOのコンマスならシュヴァルベ一択。
748名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/23(月) 17:18:40.06ID:8Q/3NSOR
結論：シェリング
2020/03/23(月) 20:44:09.79ID:4gr6ankf
シェリング好きだけど、フレーズによってはボウイングのキコキコ音が入るところがちょっと苦手。
2020/03/24(火) 08:50:23.87ID:Rsph1a9W
>>745
去年札幌でソロコンサート行ったけど
印象残ってないなあ
2020/03/24(火) 13:07:26.63ID:ogF/t/pa
シェリングは最高だけど聴く必要はない。
最高ではないけど聴きたくなったらグリュミオーを聴く。
2020/03/24(火) 18:27:07.72ID:lAiCeKYw
そんなあなたに、葉加瀬太郎だけが聞けますという環境をプレゼント！
2020/03/24(火) 19:42:07.30ID:4A01KM0I
>>752
それは拷問に等しい。
2020/03/24(火) 19:44:30.54ID:BnDerkm7
作曲　佐村河守内
演奏　葉加瀬太郎
ではどうぞ
2020/03/24(火) 20:26:15.82ID:HBseLGo3
ぎゃー
2020/03/24(火) 21:04:51.61ID:KCtUXlwB
>>751
グリュミオーは最高クラスちゃうん？
2020/03/25(水) 05:23:22.06ID:i65j+rnb
>>756
俺の聴いた中では最高。
2020/03/25(水) 09:37:31.82ID:TWyFsZu0
>>757
古い録音でもあれだけ音色が美しいんだから生で聴いたら凄かったんじゃないかと思う
2020/03/25(水) 10:43:40.85ID:8u+Z5RpH
メニューインってどうなん
天才というより秀才って感じがするけど
2020/03/25(水) 19:05:40.68ID:CUBj3fRp
Chloe Chuaちゃん芦田愛菜似やなあ
2020/03/25(水) 22:20:37.63ID:CUBj3fRp
庄司紗矢香は名器ヨアヒムを弾いて頃の音が最高だったな
ツベで見ている限り、日本のヴァイオリニストでもっとも欧文の賛辞が溢れているのは庄司だね
楽器の上手さでは神尾真由子のほうがわずかに上かも知れないが、神尾は庄司に比べると常套的なところがある
内田光子があちらですごく受けているのと似た要素が庄司にあるような気がする
あちらの人からすると一種、神秘的に感じるんだろうかね

https://www.youtube.com/watch?v=twj5RKvII_k
762名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/25(水) 22:35:37.09ID:9yp6autA
>>759
天才じゃないの？
2020/03/25(水) 22:41:47.35ID:gbQxiToN
>>761
庄司ってこんな感じの顔だったっけ？
ピアノの小菅優化してるような
764名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/25(水) 22:43:40.90ID:QvK5ctH2
やはり現役で完璧なのは女流のユリア,フィッシャーだろう。才色兼備とはこの事。
演奏家としても教育者としても恐らく後世に残るヴァイオリニストだろう。
未聴の方は是非聴いてみて頂きたい。多分文句のつけようが無いだろう。
2020/03/25(水) 22:46:36.96ID:CUBj3fRp
メニューインは戦前録音を聴くとグリュミオーをも凌ぐ輝かしい美音
古い録音の方が音色が美しい不思議な人
戦後は不調になってしまった

天才ゆえに何でも弾けてしまうので、教師（ブッシュとエネスコ）もメニューインに関しては彼が基礎練習を怠ってるのを大目に見てしまった
スケールの練習すらやってなかったと物の本には書いてある
のちの不調の原因の一つであるのは確かである
2020/03/25(水) 22:58:54.24ID:CUBj3fRp
>>763
美少女のままでいられる訳ではないからな
2020/03/26(木) 00:16:25.05ID:0PknnWho
メニューインはねえ
スランプ時は音程がどうの以前に
録音技術が云々だけでは説明つかないくらい
音がガッサガサに痩せちゃったからね
でも晩年はまたぶっとい力強い音になった
768名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 13:36:13.00ID:nEorKreO
メニューインは基礎練習をするようになって
絶不調に陥ってしまったと聞いた
2020/03/26(木) 16:07:53.67ID:gahkPJZf
ツィマーマンはゆっくり練習したことがないと言ってた気がする
いつも速いテンポでさらって弾けてた、と
達人には凡人の踏むステップは不要なんだろね
2020/03/26(木) 16:13:21.56ID:L/6PQqSb
それが彼が最近のビデオで言ってたんだけど、
若い頃と練習の仕方が変わって、今はゆっくりなテンポでメトロノームを使って練習してるって。
そうすると結局は速いテンポで弾けるようになり、細かな不安も無くなるって
771名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/26(木) 16:37:44.06ID:6nYw9C1u
クライスラーがきちんと上位に入ってるのが嬉しい
作曲者としても演奏者としても実力十分だろうにイマイチ人気なさげなのはあの悪戯が原因なのか…
2020/03/26(木) 16:45:01.04ID:GNRtSSI2
>>770
w 今頃凡人の気持ちが分かったのかな
速いテンポでしかさらわずあんな正確に弾けてたのはすごい
2020/03/26(木) 19:59:26.76ID:z8hqh9Mk
大木凡人？
2020/03/26(木) 21:10:11.37ID:sBF7p1ZU
>>765
戦前のは古すぎて音の良さが判らん
昔の録音は総じて弦の音が細く聞こえる
2020/03/26(木) 21:23:42.87ID:Uy86dHzH
>>774
クライスラーとかも？
776名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/27(金) 00:10:29.11ID:CO9b70IU
修行僧みたいな（失礼）五嶋みどりさんに一票
全身に人生が滲み出ている
苦労されてきた人なんでしょうね
2020/03/27(金) 02:04:58.80ID:ipY3j9FW
エーネスに楽器の向きが云々とか難癖つけてたバカがいたけど
そんなこと言ったら五嶋みどりの方がよっぽど姿勢含めてひどいよな
なんかどんどん酷くなってる気がする
ほとんど下向いて弾いてるやん
まあ映像見ずに音だけ聴いてりゃいいんだが


https://m.youtube.com/watch?v=KgSKvOAJMb8
778名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/27(金) 02:56:14.91ID:OjUNLt14
彼女のスタイルだし個性だからいいんじゃないの
少しは癖があったほうが良い意味で面白いしそれを楽しみにしているフアンもいる
会場は常に満杯だしね
2020/03/27(金) 05:34:01.96ID:Js+KddfY
コーガンの20枚組ボックスを買ったので通して聴いてみたんだけど度肝を抜かれたわ
史上最高を選ぶならヌヴーとコーガンが甲乙付けがたいけどこの二人を推したい
2020/03/27(金) 06:05:34.06ID:tcXEPwRG
コーガンは緊張感とハートの熱さ感じるのがいい
オイストラフのような安定感に欠けてすこし入れ込みすぎる感じなのが逆に好みだ
781名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/27(金) 08:04:21.22ID:VrTrP7Po
渡辺茂夫をわするるべからず
2020/03/27(金) 08:40:38.52ID:9/ecGq11
>>775
うん
2020/03/27(金) 09:19:55.13ID:Q3HnHxYl
>>781
あのことがなければどういう奏者になっていったか、興味はある。
784名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/27(金) 12:28:36.95ID:cxdi2GEM
>>777
「違和感がある」と言ったわしはバカか？

127名無しの笛の踊り2020/01/13(月) 20:13:26.36ID:qseLVDdD>>131
エーネスは、表面版が天井を向かずに斜め（45度以上）前方に向いてるのに違和感があるな。

128名無しの笛の踊り2020/01/13(月) 20:40:38.09ID:qseLVDdD
エーネスは盛大に外すときがあるな。
https://youtu.be/4kZT9ZsCO7Y?t=123

Miroriが更によくないのは認めよう。上体-首がΓ型に曲がってるときがある。
眉間に皺を寄せて弾くもんでもなかろうし。

音だけ聴いてればエーネスの方が不感症な感じが。
どっちにしても肩当てをする人の多くは評価に値しない。
2020/03/27(金) 14:20:22.80ID:ZFhmFFTl
ばっかじゃなかろか
全員同じ骨格と肉付きなら論議する余地も多少あるけどひと括りに〜〜は駄目ないわw
顎首周辺の肉付きや長さ、手首肘肩周辺みんな違うだろ
それと子供の時から染み付いた姿勢や奏法でそれぞれのベストが決まってる
極端な事例以外、比較して良し悪しなんか決められるわけないわ

鉛筆の握り方で字のうまさが決まるわけじゃないのと一緒
2020/03/27(金) 14:51:21.08ID:BjanxfVa
ですな
>>784みたいなのはツンボ知恵遅れの典型だろう
787名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/27(金) 16:42:13.22ID:vtBgH7I4
シモーネ ラムスマってめちゃ上手いな。
チャイコフスキーのヴァイオリンコンチェルト
プレミアムシアターで聴いたけど（ロイヤルコンセルトヘボウ菅）。
2020/03/27(金) 16:49:03.92ID:PNblH26I
いいオーディオ買うとフルオケよりヴァイオリンソロの方がリアルでいい感じだね
フルオケは高級オーディオでもリアルに敵わない
2020/03/27(金) 17:34:25.85ID:/MUfgGxq
>>788
同感！
2020/03/27(金) 21:12:53.28ID:aohT4E59
>>777
昔からそうだよ
２楽章なんてイタコみたいだ
ttps://youtu.be/ew_2pW6JzuI
2020/03/27(金) 22:38:03.19ID:zQTc0JXB
>>788
いいオーディオってどのくらいのものなの？
2020/03/27(金) 22:41:04.04ID:K5XaX/1D
iPodは高級オーディオ
2020/03/27(金) 22:50:20.87ID:jUxPYPuj
>>777
昔からやろ
2020/03/28(土) 23:11:41.90ID:XVNZHFMF
ムター新型コロナ感染らしい
795名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/28(土) 23:58:05.04ID:hFmdCdO2
やばくなってきたな
2020/03/29(日) 05:55:39.62ID:6yE0yiB4
ムターのお父さんもムターなのかな(・・?)
2020/03/29(日) 06:47:47.28ID:w2EA8/Pe
そりゃあメンデルスゾーンのお姉さんもメンデルスゾーンですから…
2020/03/29(日) 08:06:35.84ID:6+Wxkr6p
そりゃ風邪くらいひくだろ
799名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/29(日) 09:03:06.22ID:Ss0LF9PI
「音楽の泉」最終回はシェリングの無伴奏でした
皆川達夫さんは32年間担当し、92歳で引退
2020/03/29(日) 09:54:30.71ID:6+Wxkr6p
旧録と新録、どっち？
2020/03/29(日) 13:49:51.41ID:ZDPHBV4m
10年前に亡くなったけど、ガラミアンの弟子で
ピョートル・ヤノフスキって人知ってる？
彼のウィエニャフスキのバイオリン曲のCDを気に入って聴いてる
2020/03/29(日) 18:03:05.90ID:EJqb3L/h
>>801
アレはジャケットの絵がちょっと気に入らん
演奏もバルテク・ニジョウのほうが好みかな
2020/03/30(月) 01:05:51.41ID:+7ci1MmZ
シェリングは何でよりにもよってメキシコ国籍を取得したのかがすごく気になって仕方ない
804名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/30(月) 01:44:35.77ID:U3Ubl04M
>>802
パート１がノーマルCDなくせにパート２がSACDとのハイブリッドというのがちょっとなーｗ
>>803
戦時中にポーランド難民を受け入れたメキシコへの恩返しらしい
2020/03/30(月) 11:14:55.33ID:pYd7SWH1
>>802
ウィエニャフスキの曲をコンプリートしようとしてて
ヤノフスキ、二条、Piotr Pławnerにはお世話になってるわ
この三人で大体揃う
806名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/30(月) 15:04:45.08ID:x7qdsDqX
葉加瀬太郎は東村山音頭を弾いて追悼しなさい。
2020/03/31(火) 04:17:18.48ID:1+XR8xDh
>>804
へぇそういう理由だったんだ
恩義を感じての事だったのね
2020/03/31(火) 14:21:26.07ID:FNkrEJ/J
ルノー・カピュソンが家で一日一曲弾いて配信しとる

ttps://www.facebook.com/186687231360042/posts/3248595955169139/?sfnsn=mo&d=n&vh=e
2020/03/31(火) 14:54:51.60ID:wQcQ2Y1V
レイチェンもライブストリームつべでやってた
あいつはおもろい
2020/03/31(火) 20:06:09.73ID:LBn6Db0L
>>806
いっちょめ、いっちょめ、わーお！　も、ヴァイオリンで表現するべきだね。
2020/03/31(火) 21:38:50.05ID:J/VkKL3O
レクイエムをかける現代作曲家は佐村河内守だけだ。
ヴァイオリンのために是非たのむ！
2020/04/01(水) 11:07:47.81ID:w5OXtLAv
>>811
直接新垣さんに頼め
2020/04/01(水) 11:48:44.56ID:C5bvsfbi
新垣さんも、ゴーチの無類の妄想力の力を借りて書けた部分はあるだろうな
814名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/01(水) 17:17:21.89ID:edvWXbN0
ハンガリーにはトップクラスのヴァイオリニストが結構多いですね
2020/04/01(水) 17:21:31.05ID:LopBPt/X
>>814
挙げてみてください！
2020/04/01(水) 17:24:19.85ID:LopBPt/X
>>815
自己レス、ググったら往年の有名人が多いですね。
2020/04/01(水) 21:26:58.15ID:9SyRDC1M
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
818名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/02(木) 10:37:24.83ID:xy9vf6LJ
中でもシゲティがナンバーワンか
2020/04/02(木) 11:02:14.66ID:rouLJAlY
名教師フーバイの弟子筋が多い
2020/04/02(木) 12:09:44.88ID:1/rWjCGU
>>818
影響力の大きさではヨアヒムかアウワーだろ
2020/04/02(木) 13:05:26.82ID:rouLJAlY
演奏家としてはシゲティでしょうね


昨年の晩秋、ヨオゼフ・シゲティというブダペスト生れのヴァイオリンの名手が日本へやって来て、日比谷の公会堂で三度ほど演奏会をひらいたが、三度が三度ともたいへんな不人気であった。
孤高狷介のこの四十歳の天才は、憤ってしまって、東京朝日新聞へ一文を寄せ、日本人の耳は驢馬の耳だ、なんて悪罵したものであるが、
日本の聴衆へのそんな罵言の後には、かならず、「ただしひとりの青年を除いて」という一句が詩のルフランのように括弧でくくられて書かれていた。
2020/04/02(木) 15:50:12.79ID:iZIQfhbj
わざわざ引用する意図が分からん
2020/04/02(木) 17:45:14.68ID:rouLJAlY
太宰は聴きに行ったんですかね？
2020/04/03(金) 14:26:22.19ID:P2/2fcYO
ヨーゼフ・シゲティ
レオポルト・アウアー
ヨーゼフ・ヨアヒム
ティボール・ヴァルガ
イェネー・フバイ
エルノ・ローザ
シュテフィ・ゲイエル
イェリー・ダラーニ
フレッシュ・カーロイ
ヨハンナ・マルツィ
エドゥアルト・レメーニ

何か多いぞ
2020/04/03(金) 20:50:11.61ID:9gCui2O/
>>824
じゃあウクライナ生まれの音楽家は？
826名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/03(金) 22:52:41.62ID:43hvr5cK
オーストリア・ハンガリー帝国の時代に
ハンガリーでクラシック音楽が興隆したのかな？
2020/04/03(金) 22:56:10.46ID:HVz/GG0T
ハンガリーってジプシーのヴァイオリン弾きが思い浮かぶ
2020/04/04(土) 00:04:36.44ID:vgT3ghgz
>>827
ツィンカ・パンナ
2020/04/04(土) 02:06:20.51ID:Ti4P44IS
ユダヤ人とジプシーが多いとバイオリンが流行る
2020/04/04(土) 08:41:23.17ID:Gm5T0qQr
ジプシーのヴァイオリン弾きも多いけど、世界的なソリストになるのはやっぱりユダヤ人が多い
2020/04/04(土) 09:14:24.22ID:GxcxisxK
ツィンカ・パンナの生まれ変わりの日本人ヴァイオリニストがいるらしい
2020/04/04(土) 09:33:22.40ID:HxLta2ve
葉加瀬太郎ね
2020/04/04(土) 12:20:52.14ID:oqqDWt88
ロビー・ラカトシュ
2020/04/04(土) 12:26:41.97ID:oqqDWt88
ジャズならステファン・グラッペリか
835名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/04(土) 21:11:04.83ID:CmMPE80D
ツィンカ・パンナの生まれ変わり古館 由佳子！
https://www.youtube.com/watch?v=q5MH52UGbC4
836名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/05(日) 11:16:48.83ID:ouSaShxX
>>825
著名ヴァイオリニストは意外に少ないね
ミルシテインは別格だけど
2020/04/05(日) 13:11:45.81ID:su2nSfYB
レオニードコーガン氏のla campanellaを聴いて鳥肌が立ったんだけどこの人NO1候補に相応しいよな
2020/04/05(日) 15:02:38.44ID:vmJ8ULIu
コーガンって、男らしい名前だな。
2020/04/05(日) 15:45:10.93ID:FFcXabTe
w まあ俺はオイストラフ派だが
2020/04/05(日) 15:53:52.99ID:1gUwTuS/
>>838
今気がついたけど、奥さんもコーガンだよ。
841名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/05(日) 18:58:30.28ID:LbCLWJKb
>>840
スキー（♂）→スカヤ（♀）みたいに語尾変わらね？知らんけど。
2020/04/05(日) 21:38:49.03ID:8Dw3cG3l
>>836
いや、オイストラフとか
2020/04/05(日) 21:39:44.63ID:8Dw3cG3l
>>840
ランソーとか言う名前かと思った？
844名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/06(月) 07:38:24.66ID:9kY+44u3
>>835
ジプシー音楽
楽しそう
845名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/06(月) 16:27:25.38ID:31+KDYu0
オイストラフやハイフェッツよりコーガンの方が音が火を吹いているようで迫力がある。二人より過小評価されている。KGBと繋がっていて嫌われてたからだろう
2020/04/06(月) 16:52:55.45ID:x/j3A68S
今ウクライナ出身のヴァイオリニストと言えば
カロリーナ・プロツェンコ
2020/04/06(月) 17:05:20.14ID:9YpcP2+u
コーガンって握力めちゃくちゃ強いんだっけ
2020/04/06(月) 19:31:38.79ID:PmwtQDaf
何を握るの？
2020/04/06(月) 19:32:15.34ID:rR8HmfHd
竿に決まってるやろ
2020/04/06(月) 19:51:33.90ID:XCeI+9Te
そんなに竿握ったら折れるだろ
2020/04/06(月) 20:23:45.04ID:rR8HmfHd
いい竿ならよくしなるンよ
852名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/06(月) 22:37:08.35ID:it9asFV6
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
2020/04/06(月) 22:41:39.72ID:g8mIe5gx
コーガンは美少年の方かもしれんだろ
2020/04/07(火) 00:01:19.62ID:nHMbrIgp
コーガンは過小評価は同意だけど、最高の一人選べと言われると代表盤の多さやレパートリーの広さからハイフェッツやオイストラフが選ばれるのは納得できるかな。
いや、おれも大好きだけどねコーガン。ベートーヴェンの協奏曲なんかはシェリングより好み
2020/04/07(火) 00:16:44.80ID:CMuOrYhF
>>852
だからその中にはコーガンとオイストラフが入ってないのだよ
856名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/08(水) 12:38:00.29ID:luTXZRXn
ユダヤ系、ドイツ・オーストリア系、旧ソ連系が多いね
2020/04/10(金) 15:37:25.68ID:cYoXwCh8
>>854
コーガン聴いてみたけどいいね
ハイフェッツの素晴らしさも再認識した
858名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/11(土) 18:29:34.88ID:EifH5HAS
ハンガリー、ウクライナと来たけど
次はどこ？
859名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/11(土) 19:13:59.62ID:0C+8CoNz
>>858
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
2020/04/11(土) 21:59:12.74ID:KC7kIbb3
イタリアはやめとけよ
2020/04/11(土) 22:06:19.63ID:CvOljRD5
久しぶりにヤンセン聴いたら好みだった
2020/04/12(日) 01:24:44.79ID:+c8DbUE0
エーネスが無伴奏のフーガをフェイスブックにあげてるけど
改めてシェリング聴くとやっぱ上手いな

https://m.youtube.com/watch?v=66Lq1nHRp24
863名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/12(日) 10:47:49.32ID:kuTsRilS
クレーメルとアルゲリッチの日本コンサートが新型コロナで中止になったなあ
と思ってたら、今朝の音楽の泉でこのコンビやってました。
2020/04/12(日) 15:16:23.59ID:A1mbWL9s
>>860
ナージャ・サレルノ・ソネンバーグってイタリア人なんだな
865名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/12(日) 19:16:24.20ID:4LKGh8DP
>>860
なんで？
2020/04/12(日) 21:08:34.38ID:LL9dFhM7
いつぞやグラモフォンがパガニーニ弾きとしてアッカルド推してたけど、リッチの方がずっと凄かったわ。
2020/04/13(月) 03:22:34.82ID:HFmBJOB4
ミンツって意外に評価低くない？
2020/04/13(月) 04:20:00.10ID:b7tGczw9
>>867
グラモフォンへの録音がボックスでリリースされてるので評価は低くない
最近デッカから出したイザイの無伴奏ソナタを聴くと円熟に向かっているのがわかる
2020/04/13(月) 07:14:11.45ID:JRNqjn9k
いつもサンサーンスのコンチェルト聴きたいときはミンツだわ
と思って今つべ確認したらいきなりない…
何なんだろう夢でも見てたのかな
2020/04/13(月) 14:03:40.80ID:3CCLv+cs
リッチのカプリースはすごくいいと思う
アッカルドはRCA時代の録音はすごく輝かしい音でよかったけど、グラモフォ ン時代はなんか緩くなった印象
でも味があって嫌いじゃないけどね
2020/04/13(月) 14:24:23.11ID:pMYyAmjn
パガニーニこそコーガンが凄かった
2020/04/13(月) 15:05:26.24ID:CvFC8cmB
アッカルドはパガニーニ・コンクールの初代優勝者だっけ…？？ >>866
本人曰く、パガニーニ専門みたいに称されて不本意だってインタビュー読んだ記憶があるわ
2020/04/13(月) 18:29:04.39ID:b7tGczw9
>>872
アッカルドはパガコンの第五回優勝者（第四回では優勝者なしの２位）
パガコンの第一回は入賞者なし
第二回は優勝と準優勝なし
第三回でパウクとプーレが同着優勝したのが初優勝者
874名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/13(月) 20:22:27.00ID:j6JIRlwm
>>867　滑るミンツ
https://youtu.be/hLavfrumW-0?t=110
2020/04/14(火) 12:13:16.75ID:l3aXv1mi
>>872
あれだけパガニーニ録音しといてそれはないわw

ブルッフ全集でもお世話になってるけどな
876名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/14(火) 21:25:15.77ID:3LIz82KY
パガニーニの演奏を聴いて証言してる記録ってどんなのがあるの？
2020/04/15(水) 10:48:26.34ID:B/m8KgQI
シューベルトが聴いたとか聞いた
2020/04/15(水) 22:42:32.86ID:OilsU9bt
ベートーベンは耳が悪化しててパガニーニ聴きに行けなかったのだろうか、
それとも最初から興味なかったのだろうか？

どうも後者な気はするが
2020/04/16(木) 00:56:31.20ID:IfM3UgRo
>>878
それはお前だろ？
お前の見解だろ？
2020/04/16(木) 02:56:36.55ID:A0QvO11m
なんだこいつ？
池沼？
2020/04/16(木) 10:16:47.01ID:0joi+SWL
カミッロ・シヴォリの証言は無いのか？
2020/04/16(木) 17:58:03.97ID:eanIQG56
>>881
千蔵八郎の「大ヴァイオリニストがあなたに伝えたいこと」を読め
2020/04/16(木) 20:27:47.84ID:otli4dlI
カミッロ・シヴォリ「師事した中で最低のヴァイオリン教師だった」
884名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/17(金) 20:18:27.38ID:vcU7ED+d
1829年、フレデリック・ショパンはワルシャワ音楽院を主席で卒業した。
この年の初夏、ショパンはワルシャワに来たパガニーニの演奏会に何度も出向いた。
パガニーニの演奏にショパンは深い感銘を受け、程なく「パガニーニの思い出」を
作曲したのである。
2020/04/18(土) 17:40:07.81ID:DnvAv2F8
ほう、史上最高というのは嘘じゃなかったか
でも、もっと証拠出すべし
2020/04/19(日) 00:27:26.58ID:e2N0aWNN
>>884
ショパンとリストで感動のしかたが違うのが面白いな
ショパンは「パガニーニの思い出」を書き
リストは「パガニーニ超絶技巧練習曲」を書いたわけだ
2020/04/19(日) 02:00:39.85ID:twfENRCC
ロッシーニもパガニーニがらみでなんか書いてただろ
888名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/19(日) 02:11:00.04ID:NQF/ANep
>>887
逆みたいな
https://www.youtube.com/watch?v=0g00bVs0zBg
2020/04/19(日) 07:45:23.03ID:LayHCav2
樺太のオレグ・カガンは？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%AC%E3%83%B3
https://youtu.be/aMWUC7YcOuA
2020/04/19(日) 12:03:36.85ID:XNvh6l9d
リヒテルの方が有名か？
2020/04/19(日) 18:28:24.45ID:JRFq7tAn
>>886
リストがパガニーニの影響を受けて書いたのは『パガニーニによる大練習曲』だよ。『超絶技巧〜』じゃない。
892名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/20(月) 01:22:50.60ID:Mrb2Em2e
wikipediaより引用↓

パガニーニの『24の奇想曲』やヴァイオリン協奏曲の中から6曲を抜粋し、
ピアノに編曲したものである。

一般に演奏されるのは改訂版であり、初版を『パガニーニによる超絶技巧練習曲』、
改訂版を『パガニーニによる大練習曲』（単に『パガニーニ練習曲』ということもある）と
呼んで区別される。
2020/04/20(月) 03:29:38.04ID:YttpHL3f
>>891
Études d'exécution transcendante d'après Paganini
2020/04/20(月) 10:05:32.77ID:YttpHL3f
>>888
チェロでこんな高音出るのか
バイオリン要らんなw
895名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/20(月) 19:37:14.54ID:HriTvOX3
たしかにこんな高温チェロで出るならヴァイオリンいらんな、チェロは楽器に対して斜めに弓使うんだな
2020/04/20(月) 19:44:00.85ID:53TZqzV5
久しぶりにパブロ・カザルスでも聴こうか
2020/04/20(月) 20:30:01.10ID:53TZqzV5
NHKラジオで今かかってる
2020/04/21(火) 01:31:07.00ID:/fYlnmeq
澤和樹は世界でどのくらい？
899名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/21(火) 13:21:52.82ID:ThNn0GEN
>>478
そうなの？
昔もそうだったの？
2020/04/21(火) 13:40:51.10ID:/Dj7BVPi
>>899
昔はヴァイオリンなんかなかった・・・
竪穴式住居を使っていた・・・
2020/04/21(火) 15:49:47.71ID:odNoyjYK
>>899
昔からそう
バイオリンは才能ある人は10代前半に演奏家としてほぼ完成するので
コンクール出る前に注目されてデビューしてしまう
コンクールに出てくる人はそこで見落とされた人か、
そのレベルに達してなかった人
902名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/21(火) 16:33:01.56ID:BzgQZl8p
20〜21世紀生まれでコンクール歴なしでデビューした人はどんな人がいるんだ？
2020/04/21(火) 16:40:27.14ID:zUsoMNQh
>>901
あほ
2020/04/21(火) 17:54:13.23ID:ZdW5XqnG
>>902
ミドリ、ジョシュア・ベル、ヴェンゲーロフ、ムター、ミンツ、ギル・シャハム、その他大勢

超一流で有名コンクール出身はレーピン、クレーメル、アッカルド
パールマン、ズッカーマン、キョンチョンファのガラミアン三羽烏が
一応レーヴェントリットの優勝者だが、
別に優勝してなくてもデビューできてたたろう
2020/04/21(火) 18:16:57.65ID:d8Hq+39n
プロのバイオリニストになるつもりはないけどコンクールに出る
というのはアリですか？
2020/04/21(火) 18:26:00.91ID:7roDHVhf
>>904
コンクール歴無しだとヤンセンやラクリン、ドゥメイとかもじゃね

目を付けてくれて楽檀に引っ張り出してくれてオケのソリストなどに呼んでくれる大指揮者や、一緒に競演でもと声をかけてくれる著名演奏家などの存在が不可欠だわな
それが中々困難なケースだとコンクールがその役割を担う
2020/04/21(火) 18:34:28.77ID:ZdW5XqnG
ルノー・カプソン、ヒラリー・ハーン、テツラフ、ツィマーマンもコンクール歴なしだな
エーネスやヴェンゲーロフはジュニア部門での優勝歴があるようだ
908名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/21(火) 18:36:24.51ID:x4y3LQwu
>>902
ダイアナ湯川もそうだな
2020/04/21(火) 18:48:26.41ID:ZdW5XqnG
>>905
問題ない
なるつもりあってもなれない人ばかりだから
2020/04/21(火) 18:53:18.49ID:ZdW5XqnG
>>906
そういう人脈に恵まれない人がいるから
コンクールは必要だね

今だとユーチューブとかが最後の手段かな
911名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/21(火) 21:13:55.24ID:ULNHS6ac
>>904
>超一流で有名コンクール出身

他に、
ジネット・ヌヴー
ダヴィッド・オイストラフ
レオニード・コーガン
ヴィクトリア・ムローヴァ
2020/04/21(火) 22:24:18.34ID:6cDo7YnS
シェリングもコンクール歴無し？
2020/04/21(火) 22:53:42.50ID:ZdW5XqnG
>>911
ダビッド・オイストラフは26歳でヴィエニャフスキ二位から巨匠になったが
これは「巨匠クラス」のヴァイオリニストの経歴としては非常に珍しい
2020/04/21(火) 23:47:21.05ID:A9fw4omb
>>901
これ半分嘘だから信じないほうがいいよ
2020/04/22(水) 01:32:10.92ID:FWtbH/9X
逆に言えば半分は本当だな
2020/04/22(水) 01:35:50.25ID:6oub5zAN
>>912
シェリング、ハイフェッツ、ミルシュタインもコンクール歴なし

その世代はコンクール自体があまりなかったような
とは言ってもシェリングはジネット・ヌヴーより少し歳上なくらいか
2020/04/22(水) 22:16:39.52ID:NKCXGyuE
>>799
皆川達夫さん亡くなったね
偶に控えめにヴァイオリニストの解説してた
918名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/23(木) 17:42:17.62ID:6Sz3Alyt
最後に選んだのはヘンリク・シェリングのバッハ無伴奏だったんだね
919名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/23(木) 18:36:46.19ID:FM6JbCq5
たろうとちさこは芸人レベル
2020/04/23(木) 18:51:24.11ID:hQaS3rzY
>>918
皆川さんシェリングがお好きだったのかな
自分もシェリングの無伴奏が一番好きなので最後の放送で聴けて嬉しかった
2020/04/23(木) 21:33:13.85ID:4JhUSYVf
>>919
プロオケのトゥッティ奏者位にはなれるレベルだと思うけど
2020/04/24(金) 00:38:00.57ID:C5YWAGF0
>>921
プロオケをなめすぎでは？
923名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/24(金) 22:40:32.74ID:5L6KxnRF
最期に誰の演奏を聴きたい？
2020/04/24(金) 23:13:14.29ID:KScwX0E7
>>923
ティボー&コルトーで、フランクのヴァイオリンソナタ
2020/04/25(土) 00:20:51.37ID:qvYM62Zy
>>924
それいい音質の録音あるの？
926名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/25(土) 10:18:47.38ID:bdO/vg2b
>>921
多分その二人はオケ奏者はムリ
上手い上手くない才能の有無って話じゃなくソリストとオケ奏者では求められる能力が違う…けど後者の方が圧倒的に枠が大きいから当人の意識としてはソリストになれなくて仕方なくオケにいるってのは多かろうけど
ごく少数ながらオケ奏者はムリでもソロなら（タレント能力というか純粋な音楽的能力以外の能力の助けによって）やれるってのがいる
2020/04/25(土) 11:08:41.23ID:EiOfqMol
>>925
ないよ。でも好きなんだ。
2020/04/25(土) 20:19:19.99ID:TXhqsvny
>>923
ヌブーブラコン
2020/04/25(土) 23:00:32.91ID:D/TKAbRe
>>928
ライブのやつね。
930名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/26(日) 01:37:20.79ID:i877IL2Z
この前ひまりちゃんっていう天才少女の
コンクールでのバイオリン演奏をユーチューブで聞いたけど、
パガニーニ弾きこなしててびっくりした。
彼女、渡辺茂夫さんの生まれ変わりじゃないか？
2020/04/26(日) 02:36:41.36ID:SPBW/CDS
七歳とかでバイオリンの難曲をガンガン弾いてるのは
どういう頭の構造してるんだろう？

一回聴いた曲は一発で覚えるのかな
2020/04/26(日) 06:29:24.95ID:MIjISv5C
>>930

>>172->>199
2020/04/26(日) 10:42:25.60ID:SPBW/CDS
>>930
でも7,8歳だと流石に感心はしても感動まではしないな
そこはまだ教えられたように弾いてるだけで
まだ自分の音楽になってないのだろう
2020/04/26(日) 10:49:21.40ID:/ayFblCF
その点、夏帆ちゃんの演奏は感動するんだよねー
自分の音楽を持っているからね
2020/04/26(日) 11:15:11.24ID:r7qe6piW
映画のレッド・バイオリンに出てきた
修道院でバイオリン弾いてた男の子は凄いと思った。
あの子はその後、どうしているのかな。
936名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/26(日) 13:05:17.25ID:BiFlvp1K
自分の音楽（笑）
鶴我さんも言ってたなあ
四重奏の解釈で揉めるときも、理由は何かといったら
「自分の好きなCDがそう弾いてるから」程度でしかないと。
2020/04/26(日) 13:12:32.71ID:/ayFblCF
>>936
＞「自分の好きなCDがそう弾いてるから」

こういう自分の音楽に乏しい人だから、オケのトゥッティが向いている訳で
ソリストに無理やね

まあオケのトゥッティでも音楽的なアイデアが豊富な人はいるけど
たとえば堀伝さんとか
もとコンマスだけど、後年はトゥッティでしたね
2020/04/26(日) 15:20:40.67ID:Ig3r0Tlg
おまえが勝手に幻想と妄想を押し付けてるだけ（笑）
2020/04/26(日) 15:42:23.33ID:htPYOB28
トゥッティ言いたいだけ
940名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/27(月) 01:08:26.17ID:ObDpfwk2
>>933
つべにおちてるロシアだかで行われたコンクールの、彼女の演奏見たことある？
感動なんてもんじゃないよ。鳥肌。
誰か昔の演奏家がのりうつってるとしか思えないレベル。
二次予選のパガニーニも凄いけど、一次予選のチゴイネルワイゼンなんか、
ちらっと映った観客の人が涙ぐんでた。
7歳であんな悲しい音がだせるのが不思議。
渡辺茂夫に凄く似てる、、、、
941名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/27(月) 01:16:56.55ID:ObDpfwk2
>>933
因みにこれね。
一次　https://www.youtube.com/watch?v=ZZVhfuWGgvY
二次　https://www.youtube.com/watch?v=AlwaqTSJnGQ
　　　https://www.youtube.com/watch?v=9aT0Eq2vvkc
2020/04/27(月) 02:20:07.03ID:jJ40XEg7
>>941
凄いな
2020/04/27(月) 02:21:10.03ID:tPyxe6K0
幼女好きの人は3ヶ月ほど前の書き込みと同じ人？
キモいんですけど…
2020/04/27(月) 03:05:11.00ID:FiWHCc/W
>>943
そういう目でしか捉えられない人の方が心を病んでるんだと思うよ

純粋に凄いからですよ
男の子でも凄い子出てきたら話題にするよ
945名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/27(月) 03:56:20.33ID:ObDpfwk2
>>944
↑の演奏を聴いても「幼女」とか言っちゃう人はただの嫉妬だと思うよ。
演奏が完全に、
単なる上手い子供の演奏ではないことくらいこの板に来てるならわかるはずだし。
でもまぁ、気持ちはわかるかな。
もしバイオリンを弾くこの子より年上の人なら、
この演奏を聞いたら絶望すると思う。
ハイフェッツの演奏に、当時のバイオリニスト達が絶望したように、、、、
946名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/27(月) 04:05:59.78ID:ObDpfwk2
個人的に生まれ変わりとか割とあるんじゃないかと考えるほうだから、
演奏を聴いてからずっと誰の生まれ変わりなのか気になってる。
誰だと思う？
2020/04/27(月) 09:26:54.07ID:tPyxe6K0
現在その年齢の方ならどう考えても「史上最高のヴァイオリニスト」には当てはまらないのだから、別スレ立てて語ってほしい
そもそも生まれ変わりとか頭おかしいとしか思えないし相手に失礼
948名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/27(月) 11:17:07.43ID:AG3Epd9e
生まれ変わりワロタ
2020/04/27(月) 19:38:21.82ID:n5LzEG3+
>>940
あるよ
俺は大人と比べちゃうからね

このまま順調に育ってほしいね
2020/04/27(月) 19:47:44.36ID:8gqR6Vlh
あと10年かな
もしかすると5-6年後にはいけるかもね
2020/04/27(月) 19:53:39.21ID:8gqR6Vlh
>>934
夏帆ちゃんて>>225の人？
なんかメンデルスゾーンをエチュードのように弾いてる、、
2020/04/27(月) 20:00:01.42ID:8gqR6Vlh
メンデルスゾーンはこうでないとなあ
紙一重の差なんだけど、そこが乗り越えられないのだよね

ttps://youtu.be/WPi7LrQ1rNg
2020/04/27(月) 21:47:36.03ID:tPhkOMII
ヒラリーハーンと比較されるってすごいなw
2020/04/27(月) 22:15:33.88ID:bAPs0VwM
神童とか天才少女とかのスレ立ててやりなよ
2020/04/27(月) 23:56:40.43ID:n5LzEG3+
>>953
え？
だってそのレベルじゃないと世界の檜舞台に立てないでしょ？
2020/04/28(火) 00:17:25.96ID:zaWNsYWe
うん、将来オーケストラの第二バイオリン奏者の為のスレじゃない
2020/04/28(火) 01:12:18.63ID:HV6VxNuy
>>955
通じてない
958名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/28(火) 01:29:59.16ID:R85VWrof
ひまりちゃんは将来ハイフェッツみたいになるだろうから、
あながちスレ違いでもないと思うがね。
2020/04/28(火) 02:13:51.97ID:GR5a1QXO
>>958
それは未知数だな
今は「テクがよくて先生に教えられたようには弾ける」というとこ
2020/04/28(火) 08:20:55.08ID:/Y05HgBw
>>955
ハーンと同じレベルでなくても全然世界の檜舞台に立てますよ

ハーンは世界的なソリスト中のほんの一握りのトップに相当するのでね
2020/04/28(火) 08:36:49.76ID:pn8PGr4W
幼女の話ばかりする奴はキモイな
基本的にに一流になった人の話するスレだからな
2020/04/28(火) 08:42:42.46ID:EfdcdE7g
オイストラフ子って大成しなかったのかなパパとの共演でしか聴いた事ない
2020/04/28(火) 10:00:12.83ID:IsNTQQLA
ひまりちゃん、技術は突出しまくってるけど表現力や音の掴み方にずば抜けたセンスを感じない
面白みがなく色がなく無機質だし弾いてる姿も無感情のロボットみたい
他の子数人は音色技術がひまりちゃんよりビハインドでも表現力豊かで天性の才能で演奏出来てる

ひまりちゃん批判ではなく凄い緻密で完成度高いけど大人になった時に行き詰まるタイプの演奏だわ
フィギュア選手にもこのタイプがたまにいる
他の子達は技術は遅かれ早かれ追い付くからその時にどうなるか
2020/04/28(火) 11:30:44.90ID:rPZHDJlg
>>962
父ほどではないが、ヨーロッパのどこかの音楽院で教授とかやってる
日本人で支持者した人もいたはず
あんな父親もった不運....自分ならほんと呪うわw
2020/04/28(火) 12:30:02.88ID:dCpwkW3y
>>963
どんな天才でも7歳の頃はこんなもんでしょ
12歳でこれだとプロオケヴァイオリン奏者コースだが
2020/04/28(火) 12:47:43.85ID:/Y05HgBw
>>964

師事した人

ですかな
2020/04/28(火) 14:30:32.93ID:rPZHDJlg
>>966
そうです orz
968名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/29(水) 08:14:33.36ID:yG1WOhnV
史上最高レベルにヴァイオリンの演奏が上手くなるのは技術が圧倒的に大きいのかな？
情操みたいなものは、必ずしも必要ない？
2020/04/29(水) 08:40:42.07ID:AZP/9jEq
身体能力の高さだろうね。
どんなに情操が豊かでも
それを身体で音にできなければ
何にもならない。
2020/04/29(水) 08:40:42.83ID:AZP/9jEq
身体能力の高さだろうね。
どんなに情操が豊かでも
それを身体で音にできなければ
何にもならない。
2020/04/29(水) 13:07:16.25ID:ZnAPCs+w
>>968
私は経験者だが逆だと思ってる
第一線でやってる人は十中八九幼児からやってるので身体能力自然と備わってる
技術も皆猛練習するからそこは乗り越えている場合が殆んど
身体能力と技術、これが劣ってる子は小学校高学年くらいで脱落してる
いわゆる向き不向きだね、親子+先生が気がつく
そこからは延々情操部分での競い合い
中学くらいで情操足りない子も第一線から脱落していってた
毎コンが一番わかりやすい
中高の上位はもはやそこだけの争い


言い換えるとプロとしてやるには身体能力技術は絶対不可欠なもの
その上で情操能力は世界のトップになるための決め手
って感じ？
2020/04/29(水) 13:26:14.88ID:eoT3T62r
ピアノだとプロでもメカニックの優劣が問題になるが、
ヴァイオリンだと国際コンクールに出てくる時点で
技術面では甲乙つけ難いレベルに達してるからね
あとは表現力で差がつく
2020/04/29(水) 14:33:24.02ID:R5OfhIZK
>>972
あと、楽器、じゃね？w
コンクールのときだけでもいいやつ借りて弾いたら結果が大分違ってきそう
2020/04/29(水) 15:25:52.64ID:aspEnO9M
今月の音楽の友で渡辺さんがそんな話書いてたね
975名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/29(水) 17:22:52.73ID:/QLdvTII
専門家（当のヴァイオリニストを含む）でも音だけで楽器を言い当てるのはまずムリって話らしい
だったらなんだってウン千万から億超えの大枚はたいてストラドだのなんだの名のある楽器手に入れにゃならんのかってことになるけど多分その高価であるってこと自体が重要なんだと思うプラシーボ効果みたいなもんだ
下手くそにゲタを履かせるドーピング効果はなくても実力のあるヴァイオリニストに自信を与えることはできる
2020/04/29(水) 17:30:31.19ID:bCqbMtzC
ウィーンフィルで楽団員が使っている楽器も
大したことないっていうね。
2020/04/29(水) 18:50:48.95ID:MzecEvXn
>>972
ヴァイオリンだと、その楽器から出し得る「最高とされる」音を選ぶ感性と、
曲の最初から最後までその音で揃えるテクもいるんではなかろうか
叙情性とか表現力とは違う「音」に対する感性というか
❨ピアノより❩メカニックでない楽器ならではの苦労だと思う
2020/04/29(水) 23:50:49.43ID:1MMnSZJQ
>>975
世界トップ級のヴァイオリニストにブラインドテストしたら
トップはヤマハのヴァイオリンになったのは有名な話
2020/04/29(水) 23:54:54.65ID:aspEnO9M
ウン千万と億の違いはわからんけど
数十万とウン千万以上を聞き分けろって言われたら
多分大体わかるわ
それこそ格付けチェックのテレビ越しの音ですら
今のところ間違ったことがない
わりと簡単な聞き分けかたがある
2020/04/30(木) 01:42:19.94ID:xkwD/Ii1
>>976
確か平均で100万前後だっけ？
クイズまるごとハウマッチで見たことある
2020/04/30(木) 01:56:40.34ID:g9AQTOwp
>>976
大したことがないのはおまえの知能だよ。
典型的なバカだな、おまえは。
ごく一部の骨董品の印象に引きずられて、
「バイオリンは高価な楽器である」と勘違いしている知的障害者。
新品なら200万で高級品を買えるのがバイオリンという楽器
ピアノの方がよっぽど値が張る。
バイオリンはもともと安価な楽器なんだよ
2020/04/30(木) 02:12:50.93ID:nEGTN/p5
>>981
ウィーンフィルの所蔵楽器が新品だと？
983名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 04:22:22.47ID:lkxi2SB1
>>963
本当に聴いた?　マジで言ってる?
この子の凄いところは技術が高いところじゃなくて、
大人かと思うほど表現力があるところだと思うけど。
だからよくいる、後々伸び悩む技術が高いだけの
早熟子供バイオリニストとは一線を画してるから、
国内外の多くの人が皆凄いって言ってるんだよ。
984名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 04:30:10.23ID:lkxi2SB1
ひまりちゃんを技術だけとか見当はずれなこと言ってる人、
音楽を聴けない人なのか、嫉妬深い人なのかのどちらかだと思う。
日本人はホント嫉妬深くて、まんま天才を殺す凡人の集団。
海外だと少し出来る人とかはともかく、突出した才能を持つ人は潰されないのに、
日本人は突出しきった人類にとって宝になるような才能でも、
若すぎたりすると寄ってたかって足を引っ張るから辟易する。
2020/04/30(木) 04:30:21.45ID:4TCiyIsB
スレチ
986名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 04:41:27.26ID:lkxi2SB1
>>963
>ひまりちゃんは弾いてる姿も無感情のロボットみたい

これとか特に見当外れも甚だしい。
かのハイフェッツは、ポーカーフェイスの出で立ちで弾くスタイルだったけど、
この演奏スタイルは父親から
「演奏者は自分をひけらかすのではなく、演奏するために存在する」
って教えられたからなんだよね。ポーカーフェイスの見た目からは思いもよらない、
音楽は実に情熱的で魂を揺さぶるような音色で、これこそが演奏家。

ひまりちゃんもこのタイプ。
技術だけ達者のよくいる子供バイオリニストのわざとらしい顔の表情とか弾く動作とかホント滑稽。
987名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 04:52:39.71ID:lkxi2SB1
ひまりちゃんはわざとらしい顔芸とか大げさな弾く動作とかしないところも、
無機質な演奏スタイルだったハイフェッツみたいなんだよね。
てかハイフェッツが子供の頃はこんな感じの演奏だったんだろうなって感じ。
2020/04/30(木) 05:57:55.95ID:w2s3LZLy
こいつこの前からやたらあの子に執着してキモすぎ
人それぞれのジャッジがあるのに自分の価値観のみで全否定して狂気の連投レス
大体あの子まだ大人にすらなってないんだわ
それをハイフェッツと比較して話し出すあたりハイフェッツにも失礼
演奏の描写から間違いなくヴァイオリンやったことない人の見方だろうなと思う
しかも天才キッズに嫉妬して否定して潰そうとしてる！とか頭わいてるわ
それが日本人の悪いとこ！ww
元コメにひまりちゃん批判じゃない云々、他の天才キッズ褒めてるくだりあるだろうが
基地外か？
989名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 07:36:11.89ID:2UO7ozKp
次スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1588198268/
2020/04/30(木) 11:03:55.28ID:xkwD/Ii1
ひょっとして関係者か？
2020/04/30(木) 11:23:46.41ID:g9AQTOwp
妃鞠さんこそ、楽器をもうちょっといいのに替えたら
たぶん印象がまた変わる
この子の楽器はたぶんそんなに高いものではない、と思う
992名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 11:32:56.82ID:5aFh5D+d
ところで、今現在20歳前後くらいで、次の巨匠になりそうな
ヴァイオリニストっているの？
2020/04/30(木) 11:51:44.10ID:NcKUENlg
ハイフェッツの演奏はドライで嫌い。
2020/04/30(木) 17:08:32.62ID:mK7J/GuH
>>988
あんたの言うことにほぼ同意だが、日本人の悪いところとか言い出して日本人の否定してるあんたも気持ち悪い
朝鮮人かバカ左翼か？
二人とも消えろ
2020/04/30(木) 17:18:24.69ID:AcVjOPiN
ひまりちゃんは上手いと思うが
このスレの対象では無いと思う
2020/04/30(木) 17:35:23.61ID:w2s3LZLy
>>994
ちょw
日本人の悪いとこってほざいたのはひまりちゃんヲタ(親族)だよ
こっちはそれをおちょくって書き返しただけ
中途半端な煽りで申し訳なかった
2020/04/30(木) 18:23:00.63ID:xkwD/Ii1
要は我々が求めてるのはみどりクラスの逸材だ
諏訪内や庄司よりもっと上な
2020/04/30(木) 19:08:44.10ID:4+/ds7wk
>>986
子供相手にこんなこと言うのは憚れるんだけど
リズム感は純日本人的というか、モッサイと思う
あとセンスはやっぱり子供
例えるなら、淀みなく捲し立てるアナウンサーと教科書を斉唱する子供の違いみたいなのを感じる
2020/04/30(木) 19:14:29.21ID:A9sVsO6L
　　　　　　　　　　彡　　
　　　　　　　　　 ω■-■ω
　　　　　　　　　 　（　皿　）　　至極当然の帰結といえよう！
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/30(木) 19:15:10.98ID:A9sVsO6L
>>1
乙
10011001
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life time: 123日 3時間 48分 49秒
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