☆★☆ワーグナー総合スレ　第33チクルス☆★☆

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/12(日) 14:57:16.56

まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
※ただいま閲覧不能

Bayreuther Festspiele - Startseite : http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage : http://1876.net/
スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

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**名無しの笛の踊り** · 2022/02/26(土) 12:10:03.68

>>452
端折って書いた
ありがとう。ティーレマンはローエングリンだね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/26(土) 22:42:59.01

「ジークフリート」のタイトルロールをアンドレアス・シャーガーが歌うことに注目すべきだろう。
以前に東京で歌ったのを聴いた方々は肯くはずだ。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/27(日) 16:32:02.25

今年のイースターは例年より遅く4月だけど
そろそろパルジファル(パルシファル)の季節ですね
クンドリーはメゾソプラノが歌う方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/27(日) 22:00:43.67

>>454
ワルキューレと黄昏のブリュンヒルデはテオリン
黄昏のジークフリートはグールド

で、ジークフリートだけケラーとシャーガー
面白いね
ベルリンでシャーガーのトリスタンを聴いたけど、年取ってきてジークフリート役を保つのかな

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/01(火) 22:18:10.98

さっきNHKニュース見てたら，成田入国でインキネンが映ってた。
四部作予習はもう済んだのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/01(火) 22:19:57.63

リンデンも新リングだってさ。4作一挙プレミエ。22年10～11月。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 16:58:15.46

>>458
歌手陣が何も出てないね
バレンボイムと演出家だけ発表？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 09:47:44.23

Die Besetzung der vier Opern wird am 5. April 2022 bekannt gegeben –
zusammen mit dem kompletten Programm für die Saison 2022/23 an der Staatsoper Unter den Linden.

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 10:25:06.66

これからロシア音楽が自粛されるんだろうなあと思ったけど
冷静に考えたら好きな作曲家ぜんぜんいないし別に問題なかったわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 11:43:20.29

>>461

【悲報】日本のオーケストラが次々とチャイコフスキーの演奏を中止に　日本でテトリスがプレイできなくなる日も近い [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646263399/

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/08(火) 19:00:17.20

ワーグナーってアマオケで前奏曲を演奏するくらいなんだけど
通しで聴き始めるとしたらオススメは何でしょうか？
ローエングリンあたりかな？
親切な御仁がおりましたらよろしくです。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/08(火) 19:39:15.28

>463
タンホイザーとヴァルキューレ
辺りが音楽的にも物語的にも聴きやすくオススメ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/08(火) 22:09:01.19

>>461, 462

　戦時中の日本が「敵性文化」を禁止したことは、戦後になって馬鹿にされてきたことだというのに、日本人の
国民性は変わらんな。むしろ「敵性文化」に積極的に触れて敵側の考え方を理解できるようにするべきだろう。
　「ボリス・ゴドノフ」や「ホヴァーンシチナ」のような政治オペラはそのための格好の教材だ。それから、
歌詞の中では触れられていないと思うが、「マゼッパ」の反乱は史実ではウクライナの独立運動に連動していた。
　ロシアの人達には白痴（苦行僧）の最後の歌を聴いてほしいところだ。
　ひょっとするとロシアでは、「金鶏」の上演は自粛ないし禁止されているかもしれない。

　今年の東京春祭で、ローエングリンが上演されるが、第１幕冒頭の国王のアジ演説で、UngarnをRuslandに歌い変えると
現在の情勢にピッタリくる。両大戦中のドイツの聴衆たちは、脳内でそのように変換していたろう。リソルジメントの
時代には、歌詞をわざと歌え違えてオーストリアへの抵抗の意思を表したことがあったと本で読んだことがある。
　それは無茶としても、大概の場合にカットされるグラールの物語と白鳥の歌の間の箇所をノーカットで演奏して、
ローエングリンに、「東方の蛮族がドイツを侵略することは未来永劫に無い」と歌わせるくらいのことはアリかも。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/09(水) 16:09:48.97

>>464
ヴアルキユーレを初心者が聴くと、ヴォータン語りを必死に聴いてげっそりするので、俺はあまり勧めない

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/09(水) 16:39:42.74

最初に聴いた全曲盤って中学の時の
トリスタンとイゾルデ(フルヴェン盤)で俺はそれでワーグナーにハマった
仲の良い友人はカラヤンのパルジファルだったと言っていた
こういうのは人それぞれ、だから結局のとこどれでもいいんだろうと思う

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/09(水) 16:59:06.86

追記　作品は何でもいいけど最初はやはり日本語の歌詞訳が必要だね
俺が聴いたのは父親所有のLPで当然解説と対訳付きの国内盤だった
若いやつがオペラや歌曲から遠ざかってしまった(ように見える)のは
対訳付き国内盤の衰退が大きいと割とマジで思ってる

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/09(水) 17:21:44.22

>>468
対訳付き国内盤よりも、今は字幕付きディスクがあるから、環境的にははるかにいいんだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/09(水) 17:30:15.50

>>469
字幕ってあれ文字数制約があっておおまかなあらすじに過ぎない
それで間に合う人にはそれでいいし実際便利と思う　原語も出せるしね
でも自分はやっぱり原文と日本語訳見比べながら音を聴くのが
細かい部分に気がつけるし性にあってるんだわ

**463** · 2022/03/09(水) 20:44:17.06

皆さん、助言ありがとう。
ただの食わず嫌いだったんだけど、最近妙にワーグナーが
聴きたくなったんで訊ねてみた次第。
コロナと戦争で仕事の見通しが悪く、時間が出来ると予想w
のんびりといろいろ聴いてみます。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/11(金) 17:23:32.72

自分は指環のジークフリートの第3幕が一番好きだけれど
これからリヒャルトを楽しもう！という方にはお薦めするのは気が引ける
いきなり何時間もの作品を鑑賞するのはあっ大丈夫です……となるだろうから
ある幕だけ聴くのがお薦め
ヴァルキューレ第1幕やパルジファル第2幕が聴きやすいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/11(金) 20:34:50.61

>>463>>471
実際に演奏されているとは羨ましいです
タンホイザー序曲やマイスタージンガーの第一幕への前奏曲
とかですかねー

CDメインであれば、
序曲・前奏曲・管弦楽曲集
→タンホイザーとか指環のハイライト集
→オランダ人かタンホイザー全曲
とステップアップするのがよろしいかと
輸入盤が激安で手に入る良い時代になりました

DVDなどでオペラ・楽劇を一気見するならば、
オランダ人かタンホイザーといった短めな初期作
のオーソドックスな演出でまずは肩慣らしが良いと
思います
ただし、タンホイザーは聖地バイロイトの古き良き
演出が国内廃盤になっていて残念

そして指環の世界にハマったらもう抜け出せません
((((；ﾟДﾟ))))

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 05:50:25.76

>>463
アマオケでローエングリンの前奏曲をやると、まず付点を正確に演奏できない

いや貶しているのではなく、ニルソンすら「付点が面倒で嫌い」というレベル

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 05:52:47.74

>>472
ジークフリート全幕は人気ないけど、俺も3幕は好き。前奏曲もリングの中で一番良い（ラインの最初もいいが）

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 10:58:47.82

指環の前奏曲は短く流れるままに歌い出すので、抜粋盤へ収録されないケースも
多くて勿体ないですね
ラインの黄金は壮大な物語の冒頭を飾るにふさわしい雄大な曲
ワルキューレは第3幕が圧倒的に有名ですが、第1幕、第2幕の高揚感も負けていない
長い中断期間を経て作曲を再開したジークフリートの第3幕も屈指の名曲だと思います

**463** · 2022/03/12(土) 19:05:35.93

>>473
ハイライト集さえロクに聴いたことないですわw
指環に至ってはほぼ未知の世界なので、深～い沼が待ってるってことですな。

皆さんの助言通り、少しずつ囓っていきたいと思います。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 19:35:08.88

>>477

ワルキューレ第一幕の古い録音ですが・・・1944年なのに録音も良いほうです

https://www.youtube.com/watch?v=JRnblnOuZt4
Richard Wagner "Act I" Die Walkure 1944

Act I from "Die Walkure" by Richard Wagner

Siegmund Max Lorenz
Sieglinde Margarete Teschemacher
Hunding Kurt Bohme
Sachsische Staatskapelle
Karl Elmendorff, conductor
Dresden, 21.IX.1944

ドレスデンが空爆で壊滅する数か月前の録音です
エルメンドルフは戦前のバイロイトの常連指揮者の1人でした
マックス・ローレンツは戦前・戦後期の名ヘルデンでした

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 20:30:45.82

>>478
ローレンツは歴史に残るヘルデンテノールだけど、初心者にはドミンゴあたりを薦めた方がいい。相方はワルトラウト・マイヤーだし

https://youtu.be/WhpIWsLs53M

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/12(土) 21:10:31.91

>>476
(´；ω；`)やっぱりワルキューレ最高っす

今まで生で観た中では
演出・歌手：新国立劇場トーキョーリング初演
演奏：ウィーン国立歌劇場引っ越し公演
が美しき思い出です

**480** · 2022/03/12(土) 21:11:15.56

アンカミスった
>>479です

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/13(日) 01:30:01.84

https://m-festival.biz/28978
サンクト・ペテルブルク発〓ゲルギエフが本拠地マリインスキー劇場に復帰、
続いてモスクワで《ニーベルングの指環》

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/13(日) 16:38:28.70

ワーグナー初心者にワルキューレ第1幕というのは昔から言われていて、宇野コーホー当たり前推奨していたけれど、俺は疑問だな

兄と妹が恋して逃避行なんて、いきなりだとキモ過ぎる

タンホイザーかローエングリンがよろし
それかトリスタンだな

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/13(日) 17:36:04.72

とは言うものの幕単位で評価するなら今でも苦手なのはローエングリン第二幕だったりする

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 09:56:56.79

タンホイザーが話分かりやすくてメリハリあって
一番退屈しにくいと個人的に思った。もう好みの問題だね
そういえば今時の学校の音楽の教科書は
ヴァーグナー表記とワーグナー表記が混在しているらしいね
これからの若い人にヴァーグナー表記で教え初めてると言う事は
将来的にヴァーグナー表記に変えて行くつもりなんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 14:14:16.20

ヴ表記はやめるんじゃなかったっけ
ベートーヴェンはベートーベンにヴァイオリンはバイオリンになるとか

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 15:52:45.85

ラベルは認めない

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 15:55:29.96

ヴォータンはオータン？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 16:05:38.05

ボータンになるか？ブォータンになるか？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 16:07:48.57

>>486
どこ情報？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 16:36:07.91

ずいぶん前にNHKニュースで

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 19:53:26.48

NHKの内規じゃねえの？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/14(月) 22:04:37.31

作品名の前に，楽劇とか歌劇とか書くのやめれ！
楽譜の「Act」区切りでビッカビカの字幕入れるな！

よほど，劇場に行かない連中ばかりで番組作ってんだろうと思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/15(火) 13:30:26.06

【忠告】
2023年1-2月に「タンホイザー」の再再演を予定しているが、
第二幕フィナーレ多重唱における一番の聴きどころをバッサリ
カットしている許し難い糞演出（初演、再演とも共通）で絶対に
お勧めできない（もちろん観に行かない）
ファンを裏切った故若杉音楽監督の罪は重い
（営業妨害になるかもしれないが欠陥上演は許せない）

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/16(水) 12:26:39.30

新国立劇場のタンホイザーは、あの演出を3度見るのは気が引けるが、タイトルロールがグールドだからなあ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/16(水) 20:06:17.56

グールドさんが
「えっここカットするの？おかしいやん、ちゃんとやろう」
と言ってくれないかなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/17(木) 11:59:44.44

>>496
バイロイトでピエロの格好でローエングリンを歌うグールドさんは、指揮者や演出家には逆らわないよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/18(金) 07:16:10.98

23年のサルツ・イースターはすんごいどぉ。バハラーの神業。
タンホイザー：カステルッチ＋ネルソンズ＋カウフマン＋ペーターゼン＋ガランチャ＋ゲハアー＋ツェッペンフェルト＋ゲヴァントハウス
https://www.osterfestspiele-salzburg.at/2023/programm_en.html#
https://www.br-klassik.de/aktuell/news-kritik/osterfestspiele-salzburg-2023-nikolaus-bachler-andris-nelsons-gewandhausorchester-100.html

どこをカットしても文句言いません！　私にもチケットを回してください。

Ｔさんとドレースデンはきえるのね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/18(金) 22:49:32.06

このスレでは

ワーグナーのパルジファル

とだけ書くアホはなぜいないのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 00:52:07.19

>>494
悪名高いタンホイザーのカット上演か・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 00:57:26.01

>>478
M.ローレンツがシークフリートを歌ってるジークフリートの”全曲録音”はないのかな？
黄昏のジークフリートを歌ってる全曲はあるんだが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 01:50:42.59

>>501

ちゃんと調べてないから断言はできませんが
抜粋ぐらいしか無いかもしれません

https://www.youtube.com/results?search_query=max+lorenz+siegfried

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 16:20:06.86

>>499
昨年ぐらいに出没したぞ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 17:03:34.19

リヒャルト・ヴァーグナーはGが濁るのに
ジークフリートのGは濁らないのは何故？
ドイツ語自信ニキおながいします

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/19(土) 17:34:17.83

Sieg + Fried だからじゃね

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/21(月) 05:03:55.97

>>472
「聴き易さ」だけで言うなら、実は神々の黄昏第3幕が1番聴き易いと思う。
ラインの乙女の歌、ジークフリートの小鳥の歌、葬送行進曲、ブリュンヒルデの自己犠牲。聴き易い場面の連続だし、それ以外の箇所も指輪独特の長い独白とか無くてサクサク進むし、幕全体も短い。
次点はマイスタージンガー第2幕かな。ザックスとベックメッサーのやり取りさえ乗り越えれられるなら

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/21(月) 09:59:49.85

>>506
最初に黄昏3幕を聴いては、それ以上を求めるニーズに応えられるか

一度しか聴けないならどれがいいとの問いならわかるが、入門編というと首を傾げる

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/22(火) 12:26:27.66

>>506,507
さては、リング沼へ誘う悪質宣教師だな！

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/22(火) 15:10:32.96

ワルキューレはともかく、ライン、ジークフリート、黄昏は初心者には薦めないなあ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/23(水) 10:20:01.79

指環はライトモティーフの数が他の作品より圧倒的に多いし
どんどん重なっていくから、ワーグナーの楽劇のパターンを
ある程度分かってから聴く方がより楽しめると思う

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/23(水) 23:11:08.55

>>445
つまりプーチンとゼレンスキーはグル？

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/26(土) 16:35:28.57

かつて片山杜秀が本で紹介していたワルキューレの騎行
https://www.youtube.com/watch?v=jAYZD0gkgng

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/27(日) 12:53:16.75

ロシア出身だからだろうなあ
https://www.tokyo-harusai.com/news_jp/20220327/

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/28(月) 21:53:13.37

たまたま見つけた1939年のウンターデンリンデンでのジークフリートのプログラム。
https://archive.org/details/programmheftsiegfriedberlinstaatsoper14.xii.1939/page/n23/mode/2up
指揮はJohannes Schüler、演出はハインツ・ティーティエン、ジークフリートはマックス・ローレンツ
前の方のページの写真をみると、ティーティエンだから当時のバイロイトと同じような演出みたいだな。

ここの右側のページのSchauspielhaus am Gendarmenmarkt(現コンツェルトハウス)の予定に
「ダントンの死(Dantons Tod)」とあるが、これはアイネムのオペラじゃなくて演劇だろうな。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/28(月) 23:43:17.60

>>477-478

NY生まれの故ドナルド・キーンさんは若いころMETに通ってたので
ご著書（最後に出たオペラ関連の本）で
あのラウリッツ・メルヒオールのワーグナーを絶賛してました

https://www.youtube.com/watch?v=GLOIJ2yTG94
Bruno Walter / VPO - Wagner : Die Walkure Act 1 - 4/4 (1935)

これも録音が古いから音質はよくありませんが
メルヒオールもマックス・ローレンツと並んで20C前半の名ヘルデンの1人でした

ちなみに容貌や演技力は・・・キーンさん曰く「言わぬが花」とかｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/29(火) 00:06:12.45

補足でメルヒオールの音源を

https://www.youtube.com/watch?v=gUslkjy992U
Frida Leider and Lauritz Melchior Flood Tristan's Love Duet with Passionate Wagnerian Fire

これもキーンさんがご著書で褒めてたトリスタンとイゾルデの二重唱の音源
メルヒオール39歳のとき

もしお気に召したら・・・彼のリストのリンク貼っておきます

https://www.youtube.com/channel/UCsnxg1rKmWuNUxFn_YPTjXQ/playlists

https://www.youtube.com/watch?v=2I1D5Os44mI&;list=OLAK5uy_lC7fQa6KZw1p0Jl_z0cvGTwAMyN4xhRCI

こちらは
https://www.wyastone.co.uk/prima-voce-series
https://www.wyastone.co.uk/pub/media/wysiwyg/PV_Horn_edited.jpg
特殊なマイクによるもので疑似ステレオとかではないようです

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/29(火) 16:58:10.99

明日のローエングリンはまだまだ席が残っているな

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/29(火) 19:59:32.94

Live Steamingがクレジットカードだけ!

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/30(水) 20:13:42.41

ローエングリン2幕までで書くけど、素晴らしい出来。特にN響の乱れなき演奏。タイトルロールは最初オイオイだったが調子が出てきた

この演目も《オランダ人》も、演奏会形式の東京春祭の方が新国立劇場よりも音がクリアで音楽が分かりやすいと思うのは俺だけかな

まずはハコ、次いで指揮者、歌手、演奏の違いかと思ってしまう

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/30(水) 22:01:20.10

素晴らしかった。ヤノフスキって凄いわ。オケが大熱演。いつものN響とは違う音だった。歌手も熱唱。急な代役のオルトルートも大健闘していた。スコア首っぴきだったが、よくこんな歌手が代役にいたもんだ。テルラムントも王様も健闘だが、タイトルロールが最後はよくなっていったが、イマイチ魅力に欠けた。エルザ？　よかったよ。でも一番の主役はやっぱりヤノフスキだわ。
ワーグナーは変な読み替え演出を見せられるなら演奏会形式の方がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/30(水) 23:26:51.19

俺も行ったが、第一幕は冒頭の弦の美しさ、神前試合からラストの盛りあがりまで大迫力ですごかった
第三幕も前奏曲、結婚行進曲とオケの迫力と合唱が見事に溶け合った演奏
個人的にはバンドのトランペットが良かった
音色もいいし切れ味いいし、ステージと舞台裏と演出意図に見事に応えていた

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/30(水) 23:45:00.85

アンナ・マリア・キウリは去年のエボリ公女含め新国に何度か客演してるし、春祭にも一昨年スカップッチが振る3部作に出る予定だったから全く縁がないわけではないんだよね
イタリア人だし基本的にイタオペの人だけど、たまたま秋にボローニャで約20年ぶりにオルトルートを歌う予定なんで、あ、今ちょうど練習してまーす、状態だったんじゃないかな

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/02(土) 09:49:56.17

本日、中山1レース3歳未勝利牝馬限定戦
バイロイト出走

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/02(土) 20:16:25.90

いいなぁ・・・ローエングリン聴きたかった
地方だからなかなか行けない。やっぱり生演奏が聴きたいよ
読み替え演出は苦手どころか自分は嫌い
一応テレビとかYouTube観てみるけど、途中でやめる

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/03(日) 19:08:26.16

>>465

　土曜日に聴きに行ったが、ノーカットで上演されて、ローエングリンは
「東の異民族がドイツに攻め入ることは遠い未来に至るまでも無い」と高らかに宣言した。

　ヤノフスキはポーランド出身だから東からの脅威を強く感じているのだろう。
　欧米の歌劇場でもこの箇所をカットしない公演が増えるかもしれない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/03(日) 19:53:26.60

>>525
それ、ハンガリーのことなんだが
別の箇所で具体的に名前が出てくるんだが

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 10:42:14.25

土曜日聴いたけど主役のヴォルフシュタイナーいくら何でも音程酷すぎるだろ。
あのオペラ、タイトルロールの出番が比較的少ないのが救いだった

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 14:34:50.38

今日本にいるメルベート、ダッシュ、オオストラムは皆それぞれエルザ、元帥夫人をレパートリーにしているわけか
オオストラム以外はバイロイト常連だったしオオストラムもそのうち呼ばれるだろう

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 16:38:29.26

メルベートはまだ来てないっしょ
ドイツはもう待機期間ないから10日のリサイタルギリギリに来ればいいので
トゥーランドットは15日だからさらに余裕

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:35:25.21

アンネッテ・ダッシュも元帥夫人になったのか・・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 20:39:33.41

もうエルザは歌えないのね

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 23:09:16.60

エルザは歌えるんじゃない？かつてエヴァ・マルトンなんかはエレクトラとか歌うようになってもエルザ歌ってたし、メトの同シーズンでエルザとオルトルートを日替わりで交互に歌ったりしてたし

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/09(土) 19:57:41.93

新国立劇場のばらの騎士の公演は素晴らしかったが、作品について言えば、中年が身を引いて若い男女の恋が成就するというのは、マイスタージンガーと同じコンセプト

ばらの騎士のソプラノ三重唱は目玉だけど、マイスタージンガーの五重唱の方が勝る

露悪的ながらオックス男爵よりもベックメーサの方が上品

ばらの騎士はウィーンの貴族の衰亡の影を伝えるというが、マイスタージンガーもドイツ精神が市民に引き継がれると解く

こうして見ると、作品としてはばらの騎士はマイスタージンガーの下位互換だよな

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 09:14:38.88

ローヘングリンでも聞くか。。。

Tさん最後のサルツブルク・イースター祝祭、オーストリア放送のライブ
https://oe1.orf.at/player/20220409/675237
7日間オンデマンド

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 11:00:53.14

>>534
Tさん降りるのか
ザルツブルクイースターは存続の危機かな

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 11:35:51.43

ちょっと教えて欲しいんだけど、ワルキューレの騎行のCDかハイレゾ音源を買おうと思うんだけど、オススメがあれば教えてちょうだいw

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 12:22:29.49

>>533
ばらの騎士といえば、薔薇の贈呈式の音楽が好きだ
ホーフマンスタールのワーグナー作品に対しての
「吼える二匹のケモノのような」発言が忘れられん
マイスタージンガーとどちらが良いかと言われたら迷わずマイスタージンガーだな

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 13:15:53.99

>>535
バッハラーなら問題ないっしょ
そもそもティーレマンが自分の意のままにならないバッハラーをドルニーよろしく追い出そうとしたけど百戦錬磨のバッハラーには通用せず失敗してからの放り出しだから
独裁体制敷かないと仕事できないのがティーレマン

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 15:23:11.26

来年の東京春祭のマイスタージンガーはTさん指揮という噂があるが、果たして

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 15:33:11.13

4/1はもうとっくに終わったよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 15:46:28.89

田中祐子さんなら聴きに行きたい

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 20:39:18.41

>>534
上演の画像を見ると、ローエングリンのズボンが破けてるところから鎧が見えてるのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 20:42:07.44

>>531
最初にアンネッテ・ダッシュの名を知ったのは、「羊飼いの王様」のアミンタだったなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 22:50:35.14

>>538
どんなに頑張っても音楽専業。
気の利いた演出チームを組めるわけではないのに，
どうして興業責任者に対してマウントとりたがるんだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/10(日) 22:53:29.06

>>542
Ｃ３ＰＯ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 05:23:28.70

>>543
俺はバイロイトのネズミ版ローエングリンが最初

フォークトが新しいタイトルロール像で話題を集めたが、とんでもない美人ソプラノが出てきたと驚いた

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 07:01:52.60

>>533
身を引く中年男女で共通してるし、グラウトのオペラ史ではあの三重唱は確かにあの五重唱を念頭に置いていたはずとの記述もあるしね。
でも根本的に違うのはマイスタージンガーでは「新しい次世代への引き継ぎ」で前向きなのに対してばらの騎士は「時代の終焉」に主眼を置いて後ろ向きなことかな。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 07:15:12.17

>>547
オックスは，身を退くようなボンサンスはもっとらんだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 07:20:31.19

DOBのヘアハイム・リングのテレビ放送の予告編的に，
昨秋の第２サイクルのラジオ再放送が始まってますな。
https://www.rbb-online.de/rbbkultur/themen/musik/beitraege/2022/ring-des-nibelungen/
ステメに元気がないのが心配。

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 09:47:36.37

>>547
近年の読み替え演出では、ベックメーサを持ち上げがあるが、オックス賞賛ってあるのかな。俺は見たことない

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/12(火) 06:54:41.59

黒木メイサ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/12(火) 07:01:42.02

ここ10年くらい，BR-Klassikのオペラ評を辞書引き引き読んでいるが，
「読み替え」にあたるドイツ語って，俺は見たことがない。

毎日記者によるハンペのインタビューだが，ハンペは「Jo-Mi-Kaae」なんて話したのだろうか？

まあ，毎日，だからな。。。

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