モーツァルトのピアノ協奏曲part12

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/01(月) 23:09:55.50

モツＰｆ協スレもPart12に突入です。
再生環境などスレの趣旨から外れるような話題は控え目に、
淡々と進めましょう。

前スレ
モーツァルトのピアノ協奏曲part11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1494237194/

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/01(月) 23:24:30.42

371：名無し募集中。。。：2022/08/01(月) 20:22:18
スレ立てよろしくお願いします。
【板名】クラシック
【板URL】http://lavender.5ch.net/classical/
【スレッドタイトル】モーツァルトのピアノ協奏曲part12
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/03(水) 16:22:42.48

ソフロニツキーの娘はソフロニツカヤが本当ではないかね?

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/10(水) 18:07:00.71

ソフロニツキーの奧さんがスクリャービンの娘だから
ソフロニツキーの娘ってことはスクリャービンの孫？

**名無しの笛の踊り** · 2022/08/10(水) 18:42:26.13

ん、調べてみたら1960年生まれか
じゃあ庶子なのかな

**名無しの笛の踊り** · 2022/12/08(木) 14:33:58.01

17番すばらしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/12/08(木) 20:27:17.25

戴冠式の理想的な演奏が聞きたい
前はアシュケナージが良かったが最近聞き返したら今一つだった

**名無しの笛の踊り** · 2023/01/10(火) 21:51:49.04

https://i.imgur.com/V4dvpHz.jpg
https://i.imgur.com/rO1hFRz.jpg
https://i.imgur.com/S1RWbKW.jpg
https://i.imgur.com/JogqhJX.jpg
https://i.imgur.com/m6Q8HId.jpg
https://i.imgur.com/JNPQqwh.jpg
https://i.imgur.com/OO50vKP.jpg
https://i.imgur.com/D4DvYkH.jpg
https://i.imgur.com/jYPTzyY.jpg
https://i.imgur.com/n2QQpPy.jpg
https://i.imgur.com/d2s6Mwa.jpg
https://i.imgur.com/cvAZMPf.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/02/03(金) 13:37:42.39

>>7
グルダとアーノンクールの演奏は、音楽する喜びに満ちていて、良く聴きます。
伴奏の完成度は、カサドシュとセルが極北かな。

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/01(木) 00:54:57.89

今市場に存在するモーツァルトのピアノ協奏曲の音源とはどのくらいあるのでしょう

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/23(金) 20:22:55.12

くされお耳のせいか
18　26　27のよさがわからん…

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/24(土) 09:03:49.83

>>11
１音１音聴き漏らさずに音楽の意味を捕まえるぞーという姿勢よりも、鳴り響く音達を虚心坦懐に受け入れる気持ちで聴いている時、すうーっと作曲者の込めた意味を理解することがあります。

以前、バルトークの弦楽四重奏曲が苦手だった時に上記のような鑑賞をしていて、突然愛おしい音楽に変わってしまったことがありました。

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/24(土) 20:49:39.63

>>12
若い頃はモーツァルトが苦手でようやく聴く準備が出来たらしい程度の者です
すーっと入ってくる/全体をとらえる感じ、大事ですね…少し休んでまた聴いてみます

バルトーク、ほぼ現代をレパートリーとするプレイヤーの演奏ではっとする事が結構あります
(※でもくされお耳)

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/26(月) 07:41:49.36

>>11
他のがわかるとでも言いたげですな？

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/14(金) 02:39:04.63

2016年来日のバレンボイムの名演が最後だったかも

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/24(月) 23:06:38.24

てか17以降は全て珠玉の名品です

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/25(火) 12:02:48.66

全集はバレンボイム／イギリス室内管
後期セットはバレンボイム／BPOで持ってる
ブレンデルも良いらしいんだけど。。。

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/27(木) 21:18:01.98

バレンボイムのモーツァルトを生で聴いたとき（ヴァイオリン・ソナタの伴奏）こいつは天才だと思った
ペダルを駆使してものすごく表情をつけるんだよね
俺もバレンボイムの全集持ってるけどCDではその辺の凄みが伝わらないのは残念

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/29(土) 14:18:36.02

>>17
Youtubeにある演奏を聴いてみると良いのではないでしょうか？
私はブレンデル、ハスキル、クラウス、カーゾン、カサドシュ、ゼルキン、アシュケナージ、内田光子、アルゲリッチ、ペライア、バックハウス、ポリーニ、グリモー、ケンプ等を聴いてきました。
私はバレンボイム／ECOが１番好きです。全集はありませんが、アルゲリッチが２番でしょうか。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/15(火) 23:21:34.06

>>11
ちょっとしんみりしたい気分に浸りたい時27番ほどハマる曲はない（どこが良いかというのとは違うかも）
なので聴く頻度は高くない　最後の年の弦楽五重奏とかクラリネット協奏曲なんかも同様

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/23(土) 01:28:56.79

バレンボイムの弾き振りが最高
でもポリーニは弾き振りより
ベームとの共演の方が良かった

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/06(金) 20:42:56.63

https://i.imgur.com/OAEnuth.jpg
https://i.imgur.com/eD1KHn7.jpg
https://i.imgur.com/IDkLxxd.jpg
https://i.imgur.com/egyNCOz.jpg
https://i.imgur.com/24ZMXwk.jpg
https://i.imgur.com/cnPV2hE.jpg
https://i.imgur.com/iAKCQrN.jpg
https://i.imgur.com/oQmL5zo.jpg
https://i.imgur.com/4csZjYG.jpg
https://i.imgur.com/JcegqUJ.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/19(木) 15:23:01.41

age

**Mrs.i☆RisGlau** · 2023/11/03(金) 19:21:56.75

【モーツァルトピアノ協奏曲23番
K.488 2楽章】
10代の頃から数えると、モーツァルトの音楽の中でも最も数多く聞いてきた音楽だろう。たぶん2000〜3000回かそれ以上。
今夜もリピートをかけて二時間余り聞き続けている。

娘達には「ヘッドフォンでも構わない、私が死んだら耳元でこの楽章を聞かせてほしい」と伝えている。
但し、限る内田光子&テイト盤/グード&オルフェウス盤。他は要らない。
改めてその想いを深めている。

【K.488 2楽章】は私の孤独に時に寄り添い、時に美への欲求を満たし、時に生きて有ることの哀しみを痛感させてくれる。

私の健康寿命もそう長くはあるまい。そろそろ覚悟を決めこの曲に殉じたい。

モーツァルトの90%は・・・
残る10%にこの曲が入るのは言うまでもない。

人間がいかに諸行であるかは、今日、いきなり「ショパンピアノ協奏曲1番」がしきりに聞きたくなった事が証明している。
明日の事さえ我ながら解ったものではない。

この曲は【ルービンシュタインのSACD洋盤】があれば足りる。
ツィメルマン盤も悪くないが、オーケストラの充実感、録音の秀逸さにおいてルービンシュタイン盤を私は好む。少なくとも「モニターGold＋WE300B刻印」にはより馴染む。

何ヶ月ぶりかしら？この曲が聞きたくなったのは。おそらくショパンコンクールのニュースを見た所為で、「あ、やってるやってる」と惹かれたのだ。

にしても、前回のショパンコンクール時も書いたが、【ベートーヴェンの熱情(私のBest盤である）】であれだけの演奏が可能な小林愛実のショパンはどうにも聞けたものではない。
今からでも遅くはない。小林愛実はベートーヴェンを極めるべきである。アニー•フィッシャーの域に到達出来るはずだ。

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/20(水) 15:48:46.19

アシュケナージに現役復帰してもらって
モツピアコンをまた弾き振りしてもらいたいぜ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/28(日) 19:51:29.01

ピアノ協奏曲

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/29(月) 22:17:30.17

アシュケって引退したんだっけ

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/29(月) 23:16:49.19

モーツァルトのピアノ協奏曲part12

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/01(水) 00:30:02.03

モーツァルトのピアノ協奏曲part12

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/01(水) 15:37:21.22

モーツァルトのピアノ協奏曲part12

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/07(火) 20:44:20.17

ガードルストーンちゃんと読んだ人ここに来てる？

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/12(日) 18:36:22.18

第17番
エゴロフ、サヴァリッシュ、フィルハーモニア
クリーン、スクロヴァチェフスキ、ミネソタ
前者は久々に聴いた　オケで管楽器が強調されるところが目立ったな　エゴロフ、エイズで死ぬ3年前の録音
後者はいつも聴くものなのでスッキリ入ってくる　馴染んでいるってことかな　クリーンがアメリカに行って弾いたんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/16(木) 01:51:31.30

モツ協はバレンボイムの弾き振りが最高だと思うが
ベートーヴェン協奏曲ではクレンペラーに足を引っ張られ
弾き振りは失敗し、さんざんだったねw

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/16(木) 07:26:20.57

バレンボイムは新旧どちらがお好みで？

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/16(木) 08:29:02.34

バレンボイム、プッwww

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 01:16:01.09

>>34
録音だったら旧イギリス室内管に決まってるけど
2016年来日のライブは奇跡的な名演だった

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 04:48:49.54

子どもの遊び場かよ
決まってる？奇跡的な？
子どもも鬱憤晴らししなきゃならない時代なのかwww

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 11:34:02.94

モツpf協ってイギリス室内管のお家芸みたいなとこあるね
CSOのバルトークみたいなもんかな

**名無しの笛の踊り** ころころ · 2024/05/17(金) 12:02:30.86

バカなことを書き込むのが得意なんだね
いい子いい子、してあげよう、ボーヤ

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 12:19:34.38

ブレンデル、ペライア、バレンボイムで全集作ってるんだっけね

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 12:21:01.54

それだけしか知らないの？（大爆笑）

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 17:46:47.66

ブリテン指揮で全集を作ってくれていたら…

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/17(金) 18:16:42.89

保毛尾田保毛男

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/18(土) 01:45:40.38

ポリーニのベーム指揮との共演の23番は美しかった
でもベームが亡くなってからのポリーニの弾きぶりはあまりにもひどい
こんな冷たい機械的な演奏だったらシンセサイザーにでもやらせろw

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/18(土) 08:36:40.93

↑
多分わざと？
糞耳阿呆馬鹿彦介

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/19(日) 01:07:55.91

バレンボイムのクレンペラー指揮との共演の25番はひどかったw
弾き振りだったらあれほど見事なのにw

**名無しの笛の踊り** · 2024/05/19(日) 03:17:59.02

なあんだ、クスクス対象か

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 16:53:05.43

こういう決まりでやってんのこの地合い
ぎゃああ！！損切りさせられそうなカラーもある
https://i.imgur.com/XP13Mcx.png

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:15:14.80

飲むのやめようかな
https://i.imgur.com/9A2cIGW.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 17:45:54.68

いつものこと
あ、はい」では何の安保でしょ

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/09(火) 18:45:05.10

含み損を耐える会621[ワッチョイ]
今日も顔も思想も真っ赤な連中がパサパサしそうwwwきもちいい
アイスタイルと共同開発で化粧品メーカーぐらいの言いたいだけどコロナ感染してないしな
結構ショックや(´・ω・｀)

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/16(火) 01:50:11.88

全集物で珍しい演者のものがあれば教えてください

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/21(日) 15:34:45.36

愚直なゼルキンのがいい
アヴァドとロンドン響のやつ

**名無しの笛の踊り** · 2024/07/21(日) 16:22:09.86

>>53
愚直？アヴァド？

**名無しの笛の踊り** · 2024/12/01(日) 02:56:59.61

youtubeに以下のコメントがあるんですが、どこにモーツァルトのなんて曲が使われてますか？
・モーツァルトもこれを誇りに思うだろう。1000000000%
・この歌はクラシックの傑作とみなされるべきである

**名無しの笛の踊り** · 2024/12/01(日) 02:57:20.19

https://youtu.be/FRJ1k8-reHo

**名無しの笛の踊り** · 2024/12/19(木) 01:25:50.80

嫌われ者バレンボイムの弾き振りはなかなか良い

**名無しの笛の踊り** · 2024/12/19(木) 08:03:36.56

>>53
いくら演奏が良くてもあの録音じゃ二度と聴きたくない。オケと等身大で
左高音右低音のお化けピアノ、CD初期のバカ録音。

**名無しの笛の踊り** · 2024/12/20(金) 01:43:24.69

モーツァルトではなぜかショボいヴァイオリン協奏曲も大人気

**名無しの笛の踊り** · 2025/04/30(水) 16:31:38.21

モツＰはカーゾン/ブリテン盤が無双であることを遅ればせ
ながら知った
もう市場には新品はないので中古で20・27番のリマスター盤
をやっとの思いで手に入れた

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/16(金) 01:35:45.20

20番２楽章はいつ聴いても癒される

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/16(金) 10:46:06.16

>>52
インマゼール／アニマ・エテルナの全集

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/16(金) 13:50:36.16

7が可愛らしくて好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/24(土) 16:53:08.09

つぐないが愛らしくも切なくて好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/25(日) 02:16:01.30

20と24のマイナーキーが最高傑作

**名無しの笛の踊り** · 2025/05/28(水) 01:41:57.02

バレンボイムはピアニストであってほしかった
弾き振りの天才と大指揮者は別物

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/01(日) 09:12:34.52

27番の寂しさが好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/02(月) 01:52:21.55

27番はメジャーキーだけど哀愁をおびてるとこが不思議だね

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/02(月) 10:09:20.28

２０番の第３楽章の最後の部分で長調になるという構成、
俺は好きなんだが、「これが嫌い、短調のままがいい」と
言っている人がいたな。

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/02(月) 16:32:04.61

基本的に19番以降は全て充実した作風だわね
そんな中でも最後の27の澄み切った寂寥感はやっぱ
何モノにも代えがたい
是非カーゾンで聴くべき

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/02(月) 19:32:46.04

カーゾンの27番、いろんな指揮者と複数の録音があって、どれが良いのか選択に迷う
ブリテンとイギリス室内管が今のところ好きかな

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/03(火) 01:12:00.37

>>71
パリ在住の姉の友達がバレンボイム指揮カーゾンの27番の生演奏を聴いたそうだ

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/03(火) 13:02:45.87

それでそれで？

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/04(水) 01:33:01.93

>>73
本当だよ
カーゾン爺さんは譜面を見ながら弾いてたんだってw

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/04(水) 15:31:49.37

本当だよって何がｗ

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/04(水) 18:51:18.28

その人あちこちで「パリ在住の姉の友人が…」って書き込んでるけど
ただの伝聞だけで何が言いたいのか意味不明なんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/05(木) 15:19:58.17

カーゾンの20と27が入ったリマスター盤CDの音は
18年くらいエイジングを重ねたスコッチウイスキーの
ようなまろやかな味わい
言いかえれば情報量が多く濃密なのに耳辺りが良く
柔らかいアナログレコードの風合い

**あほやん** · 2025/06/07(土) 16:08:38.12

７番とか１０番とか結構面白いんだけど、聴き馴染んでる人少なそう
知らんけどｗ

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/07(土) 21:06:08.79

7番は、オリジナル仕様通り、お母さんと娘2名役で演奏してほしい。
https://www.youtube.com/watch?v=Ny2STdagO00

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/08(日) 01:18:50.55

モーツァルトのピアノ協奏曲の魅力はマイナーキーの20番と24番

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/08(日) 11:46:03.27

モダンピッチで聴いても原曲の良さは伝わらない

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/08(日) 12:08:51.57

カーゾン/ブリテン持ってるし、いわくつきのカーゾン/セルも
持っている。前者が良いかな。セルのはオーケストラが誇張
し過ぎかな。

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/08(日) 13:03:09.32

プッw

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/14(土) 01:37:03.17

20番Dマイナー24番Cマイナー
マイナーキーこそが神曲

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/14(土) 19:32:40.97

マイナーキー曲を挙げるのは初心者
玄人はメジャーなのに寂寥感が漂う曲、例えば27番を選ぶ

**あほやん** · 2025/06/15(日) 11:26:59.07

K.452のクインテットにドはまり中なんだけど、
同じ演奏会でモーツァルトがピアノを弾いたK.450またはK.451（学者どもはまだ結論が出せないのかよｗ）つまり
１５番か１６番の協奏曲、これもどちらもまた、ええわぁ。１４番も好きよんｗ

**あほやん** · 2025/06/17(火) 19:39:48.16

なんかボロクソないしあんまり好きでないとの
評価する人いるんだけど
ワルター・クリーンの21番ええやん（LP）
クリーン好き四w

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/18(水) 17:47:20.52

ブレンデルが亡くなったな

**あほやん** · 2025/06/20(金) 09:34:24.91

ブランデルとグリーンの2台のピアノのためのソナタ、10番協奏曲、ええなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2025/06/20(金) 20:07:12.32

2人とも微妙に名前間違っとるで

**あほやん** · 2025/06/20(金) 20:32:44.05

ほんまや、おおきにw
老眼プラス網膜劣化で特に点々は見えにくいんや
ブレンデルとクリーン、でおます
ブランデルの方はこの指があかんやつやねん、ツネツネw
今後は気をつけまっさかい、かんにん

**あほやん** · 2025/06/22(日) 08:26:23.72

１０番は普段はカサドシュ夫妻、オーマンディ、フィラデルフィアで楽しんでいる
時々ゼーマン、フォルデス、レーマン、ベルリンフィルを聴く（いわゆる正座して頭を垂れて）
でも一番好きなのはこのブレンデル、クリーンなんだなあ、好き四w

**あほやん** · 2025/06/29(日) 23:04:54.54

買ったことすら忘れてたCD、
17番　カイルベルト、アンダ、ケルン放送交響管弦楽団、１９５３年録音、
ええわぁ　ピアノも伴奏も

**あほやん** · 2025/07/11(金) 23:23:17.87

今日の都会への往復は共に8番と14番聴いたった、アンダの弾き振り、ええわぁ
8番は気ぃ付けへんとこ気ぃ付いてエロー勉強になりましたわ
今まで何を聴いてたんやろ、このポンコツボケのワタシはw
明日は楽譜見つめて深く感激したいものです
お？こんな時間に誰か叫んどる？
このあたりも物騒やな

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/12(土) 21:03:43.42

最近は27番ばかり集中的に聴いてるわ
バックハウス、グルダ新旧、内田光子新旧、カーゾン新旧、クラウス、ペライア、アシュケナージ新旧、等々。。。
今日一日だけでこれだけ聴いた

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/13(日) 02:21:15.63

誰が何と言おうとバレンボイムの20番24番のマイナーキーが大好き

**あほやん** · 2025/07/13(日) 21:50:08.74

7番10番めちゃ古い録音のLP注文したった、ええわぁ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/13(日) 23:14:12.03

>>96
イギリス室内管かな、ベルリンフィルかな？

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 01:45:12.01

>>98
録音はもちろんイギリス室内管だけど、
2016年に来日したシュターツカペレ・ベルリンとの24番Cマイナーは奇跡の神業

**あほやん** · 2025/07/14(月) 15:20:45.59

２７番は若杉指揮Ｎ響ピアノワルター・クリーンの映像が一番気に入っている
自筆譜のファクシミリ版見ながら視聴すると、この曲の寂寥とか諦観とかいう定評が
全く的外れで違うよとよくわかる
清澄の評は認める、変ロ長調だし

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 15:34:04.57

ま基本的に17番以降はどれも甲乙つけがたい佳作揃い
なんだから、どれがいいと張り合ってもせんないわ

**う◯こ** · 2025/07/14(月) 15:35:46.18

頭悪いやつっておるんやな
黙ってればわからないのにね

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 19:38:31.38

音楽の理解に映像が必要なのか？

**あほやん** · 2025/07/14(月) 20:06:22.77

>>103
何を以て音楽の理解と言ってるか知らんが
私はにとっては映像がある場合
もちろん撮影者の演出が邪魔だとしても
たくさんの音楽成分を吸収できる
音楽情報の理解などとは言いたくないが。
自筆譜を眺めることもたくさんのことを考えさせてくれる。
君やその他の他人がどうなのかについては全く興味がない。

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 20:09:47.67

興味がないのはお互い様だが、俺にとっては映像なんて邪魔なだけ
スコアも読む気はしない。自分で演奏するわけではないから。

**あほやん** · 2025/07/14(月) 20:16:29.37

音楽の理解www
やっぱり音楽以外についてもメタフィジカルなことやアブストラクトなことは何もわからんタイプのやつだったかw
ま、５ちゃんには多いからな。
何も知らずに生きて死んでいける幸せなタイプで羨ましい限りだわ。
このくらい言い返しとけば満足してくれるかな？

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 20:39:12.00

さすが、コテハンどおりの阿呆だなw
音楽成分の吸収というお前の言葉自体、何の意味も無い言葉遊びに過ぎない
音楽の成分とは何を意味しているのか曖昧模糊な表現でしかない

**あほやん** · 2025/07/14(月) 21:02:51.27

興味ないのはお互いと言った人なのか違う人なのか知らんけど
アホにアホと言ってくることでほぼ程度がわかるんだが
自分の振る舞いに人目を気にしないと言うことなんだろう
他人の言葉に意味がないと言いながら曖昧とか矛盾を起こしているのにね
まあ、この手のキモいやつには過去何度もへばりつかれたから
大体自己紹介したいだけとわかるんで気が済むまでやらせておく
興味ないと言ったやつなら初めから他人の映像にくっついてさらに罵倒されて苛ついた
そのへんのクズくんの典型ということな
いい時間になってきた。これから映像から音楽成分を吸収するwww

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 21:15:36.97

ま、せいぜい音楽の成分とやらを吸収すればいいさ
その結果が世界にとって何の役に立つのかは知らんがw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 23:24:00.15

102よ　じゃあバレンボイムの20と24のどこがそんなに白眉なのか
雄弁に語ってみれよ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/14(月) 23:34:12.25

22や25も地味目だが渋くて好きだわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/15(火) 02:06:41.26

>>110
おまいさんがバレンボイムが嫌いなだけにすぎない
バレンボイム本スレではたっぷり悪口が書き込めるぞww

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/15(火) 08:28:25.25

おっさん同士の罵り合いw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/16(水) 01:56:56.05

26番戴冠式がヴァイオリン協奏曲４番軍隊に良く似てる
作曲家が同じとは言えあまりにもそっくりww

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/16(水) 01:59:39.66

26番戴冠式はヴァイオリン協奏曲４番とキーも同じDメジャー

**あほやん** · 2025/07/16(水) 08:51:37.37

他スレで紹介されてたバビン夫妻の弟子のデュオで7番10番ようつべで聴いてみたったけど
出藍とは感じられず、残念
優秀な弟子とは言えるだろうけどね

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 02:01:16.17

ピアノ協奏曲20番Dマイナーは神曲
アイネアカルイネと同じ作曲者とは信じられない

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 11:56:48.01

音楽の成分の吸収www
音楽の理解とどっこいどっこいだなwww

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 15:07:50.94

戴冠式第一楽章の中ごろでピアノのミスタッチ
のように音を外したように感じる部分があるが、
あれが譜面通りらしいな、

**う◯こ** · 2025/07/20(日) 16:55:22.14

>>119
このレベルでこのスレに書き込むのか？
楽譜読めるピアノ弾けるは当然なんじゃないのかこのスレ？違うの？

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 16:58:13.77

来たw

**う◯こ** · 2025/07/20(日) 17:05:40.46

>>121
すぐ釣れたw
やっぱりネタだったんだね
キツく書くと釣り手が見えると思ったらアンノジョウーーー
いずれにしろおろかでこすいやつだw
その楽譜どおりがいかにすごいことなのか、
わかるようになるまでには時間がかかったよw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 17:28:15.60

119は俺が書いたんじゃない
俺は釣り手が釣られるのを見ている他の釣り手だよ
残念だったな

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 17:53:02.30

>>120
じゃあオタクはどういうレベルなんだね？w
オレ知ってるオレできると虚勢張る幼児レベル
ってことか?ww

**う◯こ** · 2025/07/20(日) 17:54:59.96

>>123
こうしてお前のような馬鹿が名乗り出たのも
外道釣りの楽しみなんだけどね
全然残念じゃないし
君が釣り手とかぬけぬけ言うとこなんか
最高の釣果だよ
人間真面目に生きたほうがいいよ、
あ、君には無理か、ごめんごめん
できそうもないこと勧めちゃったな

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 17:57:05.75

コテハンどおりの汚物野郎だから、マジメに相手するのはやめとけw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 18:00:16.09

ああ、ばっちぃ、エンガチョw

**う◯こ** · 2025/07/20(日) 18:05:46.50

>>124
そういうことにしておこうよ
君も進歩できないタイプの幸せに死ねる人だからw
そ、俺に触ると汚れるから、バイ菌に感染してしまうかもよw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/20(日) 18:16:10.83

なるほどなここは120のような病んだ者が張り付いて
場だと今知った
ここの洗浄が済んだら頃にまた来るわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/23(水) 01:35:21.09

20番Dマイナーは神の音楽
メジャーキーは俗音楽

**あほやん** · 2025/07/24(木) 20:25:03.37

ペライアのは７番２台用、１０番楽器追加板だったような気がする
後者の追加はは偽作説もあるけど確かなかなか壮大になって良かったような
良うわからんがたまに聴くのもええかな、ぐらい

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 01:35:43.26

バレンボイムを嫌う人は多いけど
ピアノ協奏曲20番Dマイナー24番Cマイナー
マイナーキーばかりはどうしてもバレンボイムでなければ満足いかない

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 14:55:02.09

くでーな　

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 16:12:18.57

マイナーキーしか言わない奴は情弱

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 17:42:27.88

調性に異常にこだわる変なひと

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 17:49:37.93

以前から戴冠式はその筋からチープと貶められてきたが
何故なんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 20:25:53.18

後期のピアノ協奏曲の中で一番聴かないのが戴冠式だわ

**あほやん** · 2025/07/25(金) 21:21:50.31

どの時代の作品にしろモーツァルトの才能を評価付出来る人間てどんな人？
ギリギリ言えて好き嫌いまででしょうよ
あの権威者アルフレート・アインシュタインが26番を貶めるようにも取れる記述をしたのと、
ピアノ左手がほぼ書かれてない（モーツァルト以外の人の補完）ことなどから
低く見る人もいるのだろうが、
私は他人様の好き嫌い以外の優劣の発言
特に貶めた発言はほぼ「あ、そうなの？」と受け流すことにしている
とりあえずこのくらいカマしとこか

**あほやん** · 2025/07/25(金) 21:24:22.17

imslpで容易く自筆譜も見ることができるんだから
自分なりに脳内補完して聴くこともできるよね
え？みんなもうやってるって？！
あ、それはそれは失礼いたしましたw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/25(金) 21:37:07.04

ほんと、失礼な奴だなw

**あほやん** · 2025/07/25(金) 22:03:03.72

プーーッ
楽譜読めない人からの反撃は予想していなかったよ
さ、今日は寝る前に２６番２種ほど聴けるかな
アンダとグリーンだな、LPで

**あほやん** · 2025/07/25(金) 22:04:13.79

クリーン、
なんでグリーンになるかなぁ、自動補正は好かん

**う◯こ** · 2025/07/25(金) 22:13:41.65

自分でピアノ協奏曲作ったり、モーツァルトのを弾いてみたり
そういう経験のある人だけしかこのスレにはいないんでしょうねキット
楽譜読めない人なんかいるわけないでしょ、ここには

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/26(土) 01:51:00.16

>>141
26番戴冠式なんて誰だってうまく弾けるんだよ
でも20番24番マイナーキーではアンダでは薄っぺらいだよねw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/26(土) 01:58:34.53

2016年に来日したバレンボイムの24番Cマイナーを評価したのは俺だけではない
ブレンデルの27番B♭メジャーは優雅で立派な演奏だと思うけど
24番ばかりは決してブレンデルでも真似ができないだろう

**う◯こ** · 2025/07/26(土) 09:35:54.50

アンダを貶されるといい気持ちではないけど
まあ、その人の耳がクソと思えば腹も立たないからねえ
根拠レスの言い切り型評価って、限られた字数の商業評論のバカたちが気取っていうから
鵜呑みにするブレインレスな輩が真似したくなるんだろうね
クソ耳浅薄脳でも自分の感想を述べる自由はあるので、それはそれで尊重しておこう
ま、私も似たようなもんかな
マイナーキー20, 24絶賛の人がきちんと全曲アナリーゼして
21, 22, 23, 25, 26, 27と比べて作曲技法上、音楽的感興創生上、
演奏家の留意点で重要なところなど簡潔に書いてくれると嬉しいんだが
ま、できないだろうな、出来るなら既ににやってくれてるだろうよw
私には容易にはできないから、好きでない演奏家や作品を無碍に貶すことはしないようにしている
クラ板ここかしこの各種アホバカマヌケを罵るのはゲスな楽しみとして権利を留保しているけどw

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/26(土) 10:47:25.31

マイナーキーって言う奴なんてハナから信用できない
クラシックに疎いのが見え見え

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/26(土) 17:14:55.85

短長だ長調だなんて曲の最初の楽章のメインの調性で
言ってるだけで深い意味などないだろw

モツのPコンだって楽章によって調性はコロコロ変わるだろ

**う◯こ** · 2025/07/26(土) 18:18:36.22

>>148
わざとおちゃらけて言っているのなら笑ってあげるけど
本気なんだったら君はクラシック音楽の基本がわからないまま今まで生きてきたらしいので
哀れんであげるよ
ナンマンダー、チーン

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/26(土) 21:21:46.46

バッハの平均律を全部ハ長調に直した大馬鹿がいたよな（短調はどうしたか知らん）
根拠はバッハもそうしてたとか
ほんと間抜けの鏡だわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/27(日) 10:11:50.78

おっさん同士の罵りあい

**う◯こ** · 2025/07/27(日) 10:41:05.48

>>151
R45（45歳未満出入禁止、精神年齢だよ）

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/27(日) 20:42:37.34

バックハウスは何故27番ばかり弾いてたんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/28(月) 02:23:39.54

>>146
アンダと言えば21番２楽章
まるで映画音楽な
楽しくていいけどね

**あほやん** · 2025/07/29(火) 21:52:14.13

先日注文した古い録音が届いた四w
Mozart- Lhevinne, Vronsky And Babin With The Little Orchestra Society, Thomas K. SchermanConcerto No. 7 In F Major For Three Pianos (K. 242)
７番の方聴いててみたった四
ええわぁ、えろうええわぁ
ほんま、昔の人のは心に響くなあ
ロジーナと、シュナーベル同門のバビン夫妻やもんな
シャーマンという指揮者も大した人らしい初聴きやけど、完全同意やわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/29(火) 22:06:09.31

シュナーベルは、バルビローリとの27番ばかり聴いてるわ
第2楽章の遅さと言ったらもう

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/30(水) 02:45:25.77

>>148
20番24番の２楽章メジャーキーも１楽章のマイナーキーの哀愁が反映してるんだよ

**う◯こ** · 2025/07/30(水) 07:25:40.62

>>157
それは素晴らしい説ですね、例を挙げて教えてください
２０番第２楽章の第何小節、第何小節
２４番第２楽章の第何小節、第何小節
各２か所ずつ（違う部分でね）くらいお願いします
分析は自分でしますので、箇所だけで十分です
お手数ですがよろしくお願いいたします

**名無しの笛の踊り** · 2025/07/31(木) 01:37:17.16

>>158
さわりにライトを当ててるわけじゃないんだよ
全ての部分が美しい

**う◯こ** · 2025/07/31(木) 06:44:36.78

>>159
ほうほう
マイナーキー絶賛氏は結局、それってあなたの感想ですね、
と言われても、自説に酔うだけなんですね
モーツァルト総合の方も見ましたが
質問に答えるとか論理的に反証するとかそういう気は
全く無いようで、
いわゆるおバカさんということなんでしょう
いや、確認させてもらえて良かったけど
忠告があったのにわざわざだったんかいと反省

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/01(金) 01:41:21.93

>>160
ほうほう
モーツァルトのマイナーキーを絶賛するのは外面的効果があるから、あるいはレアだからと思ってるのかね
モーツァルトのマイナーキーは神がかった気品がある
ロマン派のマイナーキーは品がない
特にチャイコフスキーはねw
でもチャイコフスキーの一番美しい曲は意外にもメジャーキーなんだよ
弦楽セレナードのドレミファソラシドが最高に美しい

**あほやん** · 2025/08/01(金) 06:42:44.52

>>156
第二楽章ラルゲット四分の四拍子
ラルゲットのお約束はメトロノームでいうとだいたい四分音符60bpmらしいやん
シュナーベル、邪心から測ってみたら55やね
約1割遅い
はじめの二分音符が一拍に聴こえて遅さを強く意識させるのかな
まるで二分の二拍子、二分音符27.5bpmで聴こえてしまうと遅いと思うよね
ソロの後のホルンの四分音符（移動ド）ドソミを聴くとハッと気がついて四拍子なんやんか、
遅ない遅ない、とわかる
他の奏者は測ってないけど速めなんかな
それとも四拍子感をはっきりさせてるのかな
モーツァルトの書き方の巧みをまた一つ勉強させてもらいました
この冒頭のリズムの取り方は、いや、恐れ入りましたわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/02(土) 21:29:05.56

結局、遅いのか速いのか

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 02:03:08.87

20番Dマイナー
21番Cメジャー
22番E♭メジャー
23番Aメジャー
24番Cマイナー
25番Cメジャー
26番Dメジャー
27番B♭メジャー

20番以降はどれもが名作だけど20番未満に名作があったら教えてくれ

**う◯こ** · 2025/08/03(日) 09:02:18.16

モーツァルトは子供でも弾けるけどプロには至難の業という
聴くだけにしても子供のように無邪気に聴いて好き嫌い言うのは容易いが
芸術との共感、感興を得るには素養もいるし訓練も鍛錬もいるものだな
つくづく思う
商業主義の手先の評論家の解説などは到底モーツァルトに及んでない
アカデミックな言説の中にもわかってないやつはたくさんある
日々モーツァルトを聴いて接近を試みるのみ、精進w
そういうクソ真面目な姿勢は５ちゃん向きではないだろな、
どのくらいバカを晒すかを競ってるんだから
う◯こも悪臭拡散頑張るわw

**う◯こ** · 2025/08/03(日) 09:24:08.65

むかーし２ちゃんのころクラ板にちょっと真面目なこと書いたら
あれー大人が来た、ここは中学生までなんだよ
と笑われたが、あの頃から年数重ねて今や幼稚園までになってるのかな、いつもそう思うので
俺もやりやすくなった

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 09:54:35.68

あほやんとう◯こって、同一人物なのか？
使い分けしてる理由が不明だが

**あほやん** · 2025/08/03(日) 10:07:20.36

気にすんな、お前の人生にもモーツァルトにも何の関係もない
ほんと頭の働きが偏ってるやつってくだらないことに目が向くね
俺もうもボケたカスだからな、テキトーに生きてるんだよ
こう言っておけば気が済むかな、クソバカ代表豚肉生焼けくん？www

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 10:10:30.75

あほやん、関西弁を忘れてるぞw

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 10:19:56.84

>>169
バカの上塗りすんな、自分の人生大事にしろよな

**あほやん** · 2025/08/03(日) 10:30:29.32

モーツァルトのピアノ協奏曲は豚肉生焼けくんのような下卑た奴には一生わからないので
人間て違いが大きいなと思う
スレチの人定で引っ張るなんてゴミムシでもしないよな
ま、ここでアクティブな人の中でガートルストン読んで
全曲とりあえずアナリーゼして
メシアンの22曲解説書よく読んで
いくつかのパッケージ自分で弾くなり歌うなりすることの
可能な人はいそうもないな
いや、前からわかってるよ、バカ遊びが楽しいだけのスレなんだしね
カーゾンはシュナーベルに師事したんだよね
聞いてないよ？

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 10:31:22.88

パッセージな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 10:36:43.47

カーゾンは何種類も27番の録音を残してるが、ブリテン盤ばかり聴いてるよ
シュナーベル師匠の影響があるかどうかは知らんが

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 10:50:14.41

ゴミムシ以下で下卑た豚肉生焼けくんと命名されてしまったが、このスレで27番の話題を出してるのは俺なんだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 12:07:46.95

聴いてるだけで話題出してもクズだろ
分析もしてない価値観も固まってない
自分の屁のような日常を晒しに来てるのを
話題にしてるというのか？
面白い教育を受けたようだな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 13:18:31.14

聴かなければ分析もできなければ価値判断もできないだろうが
全ては聴くことから始まるんだよ
自分だけはよっぽど高等な教育を受けたようだな
そのコテハンがあほやんとかう◯ことは、お笑い種だなw

**あほやん** · 2025/08/03(日) 14:02:29.64

>>176
聴くって音をだろ
音楽聴いた気になってしまうのは
どんなまほうなんだ？
27番聴いてるなら最初の第１楽章第一小節の意味をどう捉えるか
何年悩んだのかな？
俺は４０年くらい未だに悩んでいる
わかってるなら教えてもらいたいくらいだから
まあ、無理とわかってるので頼みはしないさ
そうい意味で音楽については高等な教育を受けたよwいろんな先生方からな
モーツァルトの権威には出会わなかったので独学でまた他の作曲家の方法を真似て
悩みながら１９８７年以来悩んでいるのさ
それでもあほやんでう◯こでしかないさ
俺なんてw教えを受けた先生方は全て音楽家としてのオーラがあったからな
俺は加齢臭痴呆臭と糞尿臭をまとっているのさ
音聴きは楽でいいなぁw
聴いただけで話題だって言ったり聴かなきゃ始まらないとか、でも分析もできないくせに
消費娯楽で聞き流してるのをクラシックの連中はなんだか難しい本を読めたかなんかのように気取るからな
ブリテンしか聴かないとか普通何十種類も聴いた人がたどり着いて、かつ見出した価値を客観視できるようにってから言う言葉付きだろ
ふざけてるぜ、と思うけどね

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 15:37:29.90

おや、長々と
別にブリテンだけを聴いてるわけではないさ
27番だけで、約120種類の同曲異演のCDを蒐集している
その中でカーゾンの27番の演奏は3種類持っていて、その中ではブリテン盤を愛聴しているということさ
確かに俺は分析はしないし、音の背後にあると思われる音楽が何物かを求めたりはしていない
音楽を消費していると言われればそうかもしれないが、それでも音楽を聴いて得られる感興は格別なものだ
ま、君の言うように音楽ではなく音を聴いているだけの、ただのコレクターかもしれないがね

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:09:29.18

またしてもアホの日常を晒しに来て
笑わせてくれるな
音楽もわからないのに音源集めるって
コレクターと言うよりもただのオバハンの買い漁りやん
コレクターというのはきちんとした固有の価値観と見識に従って
秩序だった蒐集を行うことで、整理されたカタログを作って客観化する行為なんだけど
単なる買い漁りでコレクター自称
これまたどんな楽しい教育を受けたのか
ま、なんでブリテン？俺の好みだから。ふーん。
てなもんでしょう。音聞き買い漁りの豚肉生焼けくん、楽に生きられる人はうらやましいよw
俺なんか若い時の貴重な時間に、楽譜の音一つだけで何時間も違う違うと言われて
音３つ習うのに何十万円も費やした。４つめになる前に帰国されてしまったからあとは自習w
ま、このスレの偉そうな奴らの質が明らかになったのは良いことだな
5ちゃんは音聞きもクラシック板に居るのはよく知ってるし今やソッチのほうがほぼ99%だろうな
少数派のあほやんはこっそり呟くことにするわ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:21:20.98

ブリテン盤ばかり聴いてるよ
別にブリテンだけを聴いてるわけではないさ
日本語難しすぎなのかきちんと伝える気も能力もないのか
楽しい教育って素敵ですね、
ゴミムシ製造に向いてるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:30:24.86

別スレで、ブラームス交響曲4番の同曲異演を約4000種類蒐集していることをカミングアウトしているのは
実はこの俺だが、ハードディスクの中身を見せてやりたいぜ
カタログこそ作成していないが、年代別演奏家別に整然と格納してあるよ
オバハンの買い漁りでここまですると思うか？
しかしな、そのコレクションも今では数枚のマイクロSDにすっぽり収まってしまうのだから嫌になっちゃうぜ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:51:28.57

カーゾンの27番では、ブリテン盤ばかりを聴いているというだけのこと
他にも聴いているピアニストや指揮者はいくつもあるさ
先にも挙げたシュナーベルとかな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:52:23.20

>>181
アホだな、機械的整理はカタログとは関係ない
ブラームス演奏にどのように関係しているのか
指揮者やオケの素性訓練の度合い
いわゆる伝統との粗密の程度、時代性の検討、ウィーンとのつながり、音楽学上の問題点の処理の仕方、これらのマトリックスクロスレファレンスができるようになっていれば
それはコレクションと呼んでもいいだろうが
単にローデータをセーブしてあります、演奏者で検索できます年代順も検索できます、って
業者の倉庫かよ
なんの音楽性も関心の方向性もない
金持ちのオバハンの、このお店の端から端までちょうだい、となんか違うのか？
お手伝いさんが買った順に店順にクローゼットに並べてるのとなんか違うのか？
ブラームスの四番の冒頭のテンポの遅い順に即座に検索できるのか？
何を自慢したくて4,000とか言ってるのかね？
物品の収納と同じ、音楽的考察ゼロだよね

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 16:54:37.75

>>182
日本語日本語

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:06:53.18

＞指揮者やオケの素性訓練の度合い
＞いわゆる伝統との粗密の程度、時代性の検討、ウィーンとのつながり、音楽学上の問題点の処理の仕方

これらは客観的にデータ化可視化できる事柄ではない
そもそもお前の言うマトリックスクロスレファレンスは実現不可能なものである
そこまでして他人を腐したいのかな
ここまでくると、お前の人間性の問題だな
音楽に人生を狂わせられたような口振りだが、それ以前にお前の性格に難があるようだな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:25:31.21

お前は、他人に意図的に無理難題を突きつけて無い物ねだりをする竹取物語のかぐや姫みたいなもんだ
しかし物語のように、お前を月の世界に連れ帰ってくれる救済なんて、お前には一生来ないだろうよ
音楽的な救済なんて、お前にはあり得ないぜ、残念だな
失意のうちに死んでいけよ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:26:14.48

>>185
逃げたな
てかお前、なんか勝ち誇ってるみたいだけど
5ちゃんのクラ板のあほやんう◯こに絡まれて
ついに俺の性格に難があるとか、豚肉生焼けらしい因縁つけてきたな
クロスレファレンス不可能なのは努力と工夫が足りないか、お前にやる気がないだけだろ
普通の人間なら偉大な芸術家の優れた作品のほんの一部でも
理解するのには時間がかかる
4,000とか27番120とか何いってんだよな
音聞きは音聞きに専念して演奏家の名前や作曲家の名前作品名には触れないほうがいいぜ
音楽は何も聴いていないのだからな
ブラームスの交響曲と題された音の塊を流していきました演奏家はペケペケですが
どんな意味があるのかはわかりません
音的には私の好きなのはあれとこれです
そういうことな
俺の性格に難があるのは全く否定しないが、
お前の音楽理解がほぼゼロというのも間違いなさそうだな

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:30:37.02

>>186
豚肉生焼けって負けず嫌いなのかしらんけど
自分が音楽ゼロなので無敵だな
典型的でわかりやすくてアホバカだとすぐわかる
よちよち
なんの失意かね、俺には失意なんてないし
竹取物語の話なんかまた曲げまくって出してきて救済？なにそれ？
ゴミムシって笑わせてくれる

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:35:59.91

自分は音楽の何たるかが俺よりもわかっているような口振りだが
実際は俺とどっこいどっこいなんだろうな
お前にも音楽の理解なんて一生できねえよ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:52:53.40

>>189
楽譜読めるの？楽典理解してる？
楽器何かできるの？
作曲練習したことあるの？
お前がその全てにイエスと言ったら
次にまた質問してあげる
ま、ゴミムシに音楽の理解一生できねえ、そう言われても
今までに複数の先生から
解釈はよくできてますよ、と言ってもらえたので
全然気にしないから悪しからず
その先生方のうち1人はパリ音楽院卒の方ですしね
ゴミムシらしい病状が次々出てきて楽しんでます
お次は？

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:55:49.78

パリ音楽院卒の先生に褒められて、良かったでちゅねー
よちよちw

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 17:57:17.25

その褒められた経験を事あるごとに反芻して生きているんだろうな
泣けるぜ全くw

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 18:25:14.90

>>192
てかお前どれにもイエス言えないのね
終わりましたね
ゴミムシと一緒ではないことだけは確定したな
小理屈上手くても基礎がない人はコレクター気取っても所詮小手先
ブラームスにこもっていてくれよ
モーツァルトは繊細で真摯な人でないと無理
もちろん俺には無理
モーツァルトは独学でしか勉強してないからさ
でも27の冒頭は考え続けるさ
似たようなのでモーツァルトの40交響曲の冒頭も同趣旨の助走的伴奏があるね
カラヤンのリハーサルでは念入りにやってる
ベルリン・フィルでも勝手に走るとずっこけてたな確か
主題前の助走的伴奏、難しい
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲の冒頭も同趣向だが、聴いてるだけならスーと入ってくる仕掛けだね
モーツァルトのはともにえっ、てなるよ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 18:29:28.94

>>192
豚肉生焼けの得意技なんだよこれ
話作る人
俺別に音楽だけではなくてとても専門的なことばかりだけど
結構褒められていて
この年でもこないだからベタ褒めされて
困ってるんだよ、特殊業種なんでね、経験者が少ないみたい
なので反芻なんかしてる暇ないのだよ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/03(日) 19:34:23.81

反芻する時間はなくても、5ちゃんに来るだけの時間はあるわけだな
特殊業種でベタ褒めされてるお方が、何故に5ちゃんに来るのかね？
長文書いてる時間はあるんだね、ふーん

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/04(月) 01:45:19.38

何度も書く
バレンボイムの20番24番のマイナーキーは最高の名演
25番Cメジャーはウスノロクレンペラーに邪魔されてからおかしくなったw

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/04(月) 07:01:12.45

まだマイナーキーに騙されつづけてるのかよ

**あほやん** · 2025/08/04(月) 15:49:16.02

ロジーナで２１番聴いたった、ええわぁ

**名無しの笛の踊り** · 2025/08/04(月) 20:49:25.18

それってあなたの感想ですよね

あほ · 2025/08/04(月) 21:02:04.39

そうだよ、別にお前に聞かせようなんて思ってもいないからあしからずw
てか、バカだろお前
すっこんでたほうがいいんじゃないの？