空間系マルチについて語るスレ【歪みはコンパクト】

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/10(金) 20:02:15.24

何故無いのか疑問でした

空間系はマルチで済ます派って絶対いるでしょ

何使ってるのよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/10(金) 23:12:10.21

M9今のところ

忍法帖【Lv=34,xxxPT】 · 2012/02/10(金) 23:45:44.43

ボスのDS-2で歪ませてあとはzoomのg2.1u

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 01:17:51.71

>>3
G2は音痩せとか気にならない？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 01:27:38.81

MM4みたいに、M5の空間系は痩せない？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 01:29:49.25

俺もずっと悩むながらマルチはさっぱりわからなくて踏み出せず
欲しいのは空間+残響なんだけど、一個しか使えないからM5は断念
G3あたりがちょうどいいのかね
どうせセンドリターンに入れるかループに入れるから音痩せはあんまり気にしてないんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 03:17:19.44

はわわ～

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 05:06:21.19

TC G-Major2で満足してます

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 08:13:18.40

RocktronのIntellifex、TCのG-Force
とくにIntellifexは昔からのお気に入り

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 12:15:17.89

m9使ってる人で純正EX-1以外のエクスプレッションペダル使用してる人いますか？

とりあえずググって普通エクスプレッションペダルはステレオジャックだけどLINE6はモノラルだから無理ってことは理解したけど、純正の入荷予定がどこも未定になってて待ちきれない

モノラル端子接続ってことはボリュームペダルならちゃんと動くのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/12(日) 21:01:35.27

>>10
M13だけど
BOSSの銀色のペダルは使えるよ、最小音量の位置をうまく決めれば普通に動作する。
ステレオジャックにモノラルプラグでも大丈夫

ただ、パラメータの変化の仕方なんだが、踏んでいくと途中から急になるから注意

vol.ペダルとして使ってる俺にはあまり関係ないんだがワウには若干使いにくそうだと思う

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/15(水) 10:40:58.58

magic stompにud stomp preset入れるといいよ
いままで使った空間系では最強

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/15(水) 17:22:32.55

>>12
holdsworth type?

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/15(水) 20:35:43.06

>>13
Right.

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/25(土) 22:58:31.04

なんてグローバルなスレage

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/28(火) 23:16:52.06

大きさ、音で考えてmagic stomp最強説

但し使い勝手は最弱説

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/01(木) 15:37:01.75

ZOOM GFX-1

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/08(木) 13:53:33.35

空間系マルチはStereo入力、Stereo出力が第一の条件だね
ノイズリダクションの優秀なのが入ってるとなお良し

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/12(月) 22:22:47.88

M13のノイズリダクションが地味に、好き

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/23(金) 11:17:57.40

ラック組めるんだったら良質機種の選択幅が広がるけど、このスレとしてはフロア型の検討者多そうだな
みんなよく書いてるけどやっぱりLINE6が質は良いと思う
俺もけっこう色々試したり調べたけど、フロアタイプだったらとりあえずLINE6買っておけば無難かと

ZOOMのノイズリダクションはかなり優秀だった
スレチになるけど、どうにかあれだけ単体で発売してもらえないだろうかって思ってる

もしZOOM使うんだったらG2が最終的に使い勝手で一番かも？
ただ、完全にバイパスするという使い方もするんだったら…俺だったらZOOMは選ばない
常時ONだったらそれは全然気にしないけど

BOSSは色々ありすぎて個人的にはどれが良いか難しいか
機種は新しい方が音質も好きだが、実はGT3あたりが今はオクとかで安く買えるし優秀かも

色々な機能が付いていると、嬉しいと思うのは結局最初だけってこともある
最終的に絶対外せない要素を挙げてみて、それに当てはまるのが一番多いのを選ぶのがいいと思う

以上、別に質問されたわけじゃないけどあくまでも俺主観で書いてみました

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/29(木) 17:30:33.62

誰かの書き込み期待age

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/06(金) 18:38:23.38

空間用にマルチ欲しいんだけどM9かNova Systemかで迷ってる

★のHT-dualあるから
ディレイ、コーラスを多用してコンプ、軽い歪、ワウなんかがあれば満足って感じなんだけど
どっちがおすすめでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/06(金) 20:15:08.80

ワウは単体のヤツにしてあとはTCのNova Systemにしといたら？　
空間系とモジュレーション系は定番かつ無難

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/06(金) 21:48:27.76

価格や大きさが違うのになんで迷うのかなw

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/07(土) 00:25:25.88

>>23
ありがとう
とりあえずNova試奏してくる
店頭にあればついでにGT-100も試奏しようかな

>>24
大きさも値段もそんな変わらない気が・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/11(水) 23:53:32.78

その用途なら俺はTCかな

あとは同じエフェクトかけたいなら使いならM9って感じかな

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/12(木) 01:02:32.04

M9はソフトギグバッグの外ポケットにスッポリ入るのがいいね
最低限これ持って行けばなんとかなるし

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/15(日) 18:11:03.78

センドでTONEWORKS3000を　歪みはアンプの歪み　足元はコンプだけ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/20(金) 23:59:51.64

好きなコンパクト組み込めるマルチで解決するんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/05(土) 16:26:16.66

ENGL E530のセンドリターンに突っ込むマルチが欲しくて、調べたらLINE6 M9,TC NOVAなんかがよさそう
でも若干高いし自分にはZOOM G3で十分かなぁって思ってたらRocktronのIntellifexを見つけた
そこで質問なんですが昔の高級機INTELLIFEXよりも現代のZOOM G3のほうが音質面で上なんですか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/05(土) 16:56:03.77

ＲＭＥのインターフェイスがべリンガーよりなぜ高いか
メーカー側がどれだけ原音に気を使ってるかググッたらわかる
それと同じやね　

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/05(土) 17:04:02.01

音質面ではさすがに２０年前の最高機種と現行の安価機種では何とも言えないが
G3は買ってから後でガッカリ感が大きいと聞くからインテリ買った方が無難だと思うけど
またインテリは愛用者も多いし
(ちなみに俺もIntellifex-XLを長い間使ってる)

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/05(土) 21:13:39.79

ストライモン空間系一押し
よく出来てるねコレ

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/05(土) 21:37:16.43

>>31 >>32
ありがとうございます
INTELLIFEXも色々種類があるしREPLIFEXとかもあるので、調べて自分に合いそうなのを買ってみます

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/07(月) 23:40:51.85

ほんとにM9をギグバックのポケットにいれて運ぶやついる？
本体は頑丈だしアダプタはでかいし、ギター痛めるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 12:25:13.79

中古品やヤフオク等で、1万円から2万円くらいで、数年から10年前くらい前までの製品で
Reverbが高品位な機種を探しています
Reverb・Delayが良ければ他はあまり気にしません
家で使うだけなのでフットスイッチもあってもなくてもかまいません
これらに合う何か良い機種はありますでしょうか？宜しく御願いします

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 13:36:03.53

最近激安化してるしZOOMのG3辺りでいいんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 14:30:34.39

>>37　早速レスどうもです。今Youtube等で調べてきましたがReverbの音もなかなかよかったです
ただできればReverbの種類が色々選べて尚且つ高品位で、おまけでDelayや空間系くらいは
付いててもいいかな、っという程度なので、自分には多機能すぎかもしれませんね。
もう少し調べてきます。どうもです

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 20:04:45.80

ラックでよければ既出だがIntellifexだな

**36、38** · 2012/05/08(火) 21:22:44.44

>>39
どうもです。今ちょっと調べてみましたが凄く良さそうですね
昔なら何10万円もしそうなのに、こういうのが1万円台って凄い時代ですね

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 22:34:48.64

中古のYAMAHAかLINE6狙おう
ちなみに歪みは何使ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/08(火) 23:06:19.16

Digitech RP255 or 355辺りなら、新品でも音家でポチれるんじゃ?
レキシコンReverb・Delayだけは、このクラス最強じゃね?
パッチの切替がとろいのが玉に瑕。

40 · 2012/05/09(水) 00:11:48.57

>>41 >>42 レスどうもです。新し目の機材音痴なもんで・・
センドリが付いた改造Marshallや6100にごく薄く自然なReverbを掛けれたらと・・
今回教えてもらった機種も調べてみます。ありがとう

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/09(水) 00:55:16.24

っつーかスレチだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/09(水) 01:23:14.66

>>40
初期インテリやリミテッドはオクやネット中古販売ではよく見かけるが
出島にインテリではかなりレアになるメモリが倍積まれているXLがマニュアル付きで出てる
http://www.digimart.net/amp-eff/inst_detail.do;jsessionid=A1AF071A569AD83BC32A24646580E965.rm2?instrument_id=DS01505794

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/09(水) 21:01:07.99

>>45
どうも有難う。だいぶ的が絞れました
Rocktronを中心に、TC Electronic、Rexicon辺りの中古も探してみます
皆さん有難う御座いました

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/11(金) 22:40:54.52

音質がクリアなやつ教えてくり

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/11(金) 23:54:21.88

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/12(土) 14:10:21.81

Lexiconはなんで中古でも高いんだろう・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/12(土) 17:13:51.01

そりゃ歴史コンつーくらい実績あるからね

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/12(土) 17:16:04.50

ん！49にも俺が居るぜwうっそー

49 · 2012/05/12(土) 23:01:49.52

>>50
久し振りにID被ったー＠東京・ぷらら
でも微妙に文字がずれてますね・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/13(日) 01:30:49.82

Lexiconにしようかな・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=eYaw-iYPF48

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/15(火) 17:48:55.06

かわいそう…

46 · 2012/05/21(月) 18:28:46.02

RocktronかLexiconが欲しかったんですが、ちょうどTC ElectronicのM-oneが安かったので、それを買いました。
センドリで繋ぐと、それまでのノイズが減ったので良かったのですが、
音色的には普通のコンパクトエフェクターより、むしろ艶かしさが減って、デジタル臭くてちょっとガッカリな面も・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/22(火) 22:33:55.92

つかM-oneってミキサー用じゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/23(水) 00:54:53.19

M-oneはミキサーユースにしては面白いことにスプリングリバーブなどもアルゴリズムに搭載されてるみたいだな
(スプリングリバーブは大抵はアンプ前提のアルゴリズムなのに本体のジャックはON,OUT共にミキサーによく使われるバランスジャックなのだが)
本来は比較的低価格帯の空間系スタジオユースのマルチでミキサーのセンドリターンに入れて
レコーディングのマスタリングやライブなどに使用するのが基本コンセプトだとは思うけど
変わったアルゴリズムもあることだしアンプに使っても別にいいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/23(水) 07:18:04.86

でも結果としてだめだったわけでしょ

55 · 2012/05/23(水) 13:31:25.97

ごめんなさいm(_ _)m・・自分の使い方にも問題があったかも
初め100Wの2台のアンプで極小Volで鳴らしていて、M-oneのInputインジケーターは殆ど振れてませんでしたが
アッテネーターを使わないとダメなアンプでVol上げて鳴らしたら、M-oneのインジケーターが大きく振れて
音もだいぶ良くなりました。ただそれでもデジタル臭さは出ますね・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/31(木) 03:07:57.46

ラックタイプの空間系マルチエフェクターを、普通のコンパクトエフェクターのように
アンプのインプット前に繋ぐのは無理なのかな・・
センドリがないアンプにはラックタイプは無理なのかな

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/31(木) 04:29:18.08

別に無理じゃない。コンパクトと同じ。
S/Rに接続すれば（歪んでいる）プリの後ろに接続されるので空間系エフェクトの本来の効果が発揮されやすいってだけだから
そういう意味で高音質な空間系エフェクタをインプットに刺すのは若干勿体無いけど、S/R端子がないなら仕方ないしね

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/31(木) 12:14:50.86

>>61
どうもです。今度安いラックタイプにチャレンジしてみます

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/31(木) 23:24:40.85

>>60
ギター刺せるインプットがないので実質的には無理ですよ。
たとえばギターとそのマルチの間にプリアンプ的なコンパクトはさむと
使えることはつかえるけど音圧がスポイルされたり、ほんとのプリアンプ
はさむとアンプ本体のプリと重複するしてEQでかなり補正必要でメリットなし。

63 · 2012/06/01(金) 01:43:10.82

センドリターン用の空間系マルチは、ギターとラックマルチのinput、
ラックマルチとアンプのinput、どちらもインピーダンスが合わない
って言ったほうがいいかも。

自宅のG-majorをG-major２に替えたとき、余ったG-majorで
G-majorのインプットにSansampいれたりしてみたけど、結果
どれもだめだった。お金無駄になるからやめたほうがいい。逆に
アンプ改造してセンドリターンつけてくれる工房はあるよ。

p.s.
ただしZoomやDigtechのギター直結のできる機種でアンプ直結も
OKのものはあります。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/01(金) 13:36:27.33

>>64
アドバイスどうもです
ちょっけるできるラックタイプを探してみます

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/02(土) 07:50:37.16

>>63 >>64
空間系のマルチのローインピーダンスのインプットにつなぐには
ＥＭＧなどのアクティブＰＵ搭載のギターを使うかパッシブのハイインピーダンスのギターの場合は
後ろにエフェクタなどのバッファを通してギターの出力インピーダンスを落とせば普通に使えるでしょ

そうでないとＥＭＧなどのプリアンプ搭載のアクティブＰＵはギターヘッドに直結すると音がおかしくなるってことになるけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/02(土) 11:26:43.02

>>60
アンプの設定はクリーンでコンパクトなどで歪ませるのであれば全然問題ないよ
>>66も言ってるけど使用するギターのインピーダンスに注意すれば空間系マルチもコンパクトペダルと同じように問題なく使える
気分的にややもったいない感じがするだけ　つまり気分だけの問題

>>61
ラックマルチはエフェクト音がペダルより高品質が多いってのも多少はあるけど
ステレオ入出力に対応させてアンプのセンドリターンだけでなくラックプリアンプとパワーアンプの間に直接つないだり
外部ミキサーのエフェクトループへ使ったりといったあらゆるケースに対応出来るようにしてるだけだもんな

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 00:21:06.51

>>63
そんなことはない。単なる自分の思い違い。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 01:21:14.64

電気詳しくないんであれだけど、0dbや-4db入出力にギターさすのは間違いだろ。
そういうのに金かけないほうがいいっつうほうに１票。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 03:40:52.73

インピーダンスのことを指してるから恐らく違う
ハイインピーダンスとローインピーダンスの思いこみだと思うけどな
それと大抵のスタジオ系マルチに業務用の＋4dbと民生用-10dbの切り替えスイッチは付いているよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 03:51:48.97

それともし空間系マルチに業務用+4dbのバランス入出力しかないといったレベル固定タイプだったら
ARTのCLEAN BOX PROなどのバランス－アンバランスレベルコンバータを使えば済む話だよ

連投ｽﾏｿ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 07:57:05.25

レキシコンのMPX500のような+4db/-10db切り替えスイッチが無くてインプットトリムが付いていて、
トリムのその開閉でレベル調整できるタイプもあるよ。
ってか大抵のラックマルチはレベル調整トリムは付いてるんじゃないかな？。
(MPX500の場合、レベルトリムを絞りきった状態で+4db、　全開で-10db)

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 08:23:13.22

ほんとならやってみる価値ありだけど、実際にやってる人いるの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 09:39:11.95

バランス入出力のキャノンプラグ必須の高価な業務用スタジオ機材を
変換機使ってまで使用してる人は恐らくいないとは思う。
理由は上にもかかれているけど単にもったいないから。

でもこれに近いようなラック製品はあった。
一昔前のラックの人気がまだあった頃はギターだけでなく、ベース、キーボード、ボーカルなどのレコーディングやMTRのマスタリング、
ドラムやライブなどのマルチトラックレコーディングの際にミキサーのセンドリターンやインサートに組み込むコンプや空間系エフェクト
などといったギターも含めた多目的用途を視野に入れたマルチエフェクターは作られていた　(例を挙げるならBOSS製品のSE-70)
BOSS、ローランド以外でもヤマハ、ソニーなど他メーカーも当時は出していた記憶がある

SE-70はウリは豊富なアナログエフェクトなどもあったが、実はもう一つの顔は高品質の空間系エフェクトが搭載されており
当時、比較的低価格帯にしてはスタジオラック機材にそこそこ匹敵するくらいのレベルであったよ。
ギター専用にはせずにボーカルなどのレコーディングにも対応させるため、スタジオレベルの高品質の空間系エフェクターを搭載させたんだと思う。
ちなみにSE-70は多目的故に民生用と業務機のレベル切り替えスイッチが付いていた

これと原理は一緒じゃないかい。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 11:43:42.69

>>74
SE-70や後続のVF-1はギターインプトがあったので、
SEND/RETURN専用ラックマルチをギター～アンプ間につないで使えるか
という質問の答えになってないってば。実際に使ってる人の接続例希望。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 11:46:48.91

使えなかったってカキコ１件、使える「はず」だけの意見多数 ^^

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 15:45:22.88

ずいぶん昔の頃だけどステレオマルチ定番のyamaha、SPX1000を使っていて
MP1を歪み専用のエフェクタのように使用して空間にSPX1000を突っ込んでたよ。
ギター→ワウ、コンプといったペダル類→ADA MP-1→Yamaha　SPX1000→ギターアンプ

現在はレキシコンMPX500をアンプのセンドリターンに使ってる。

ちなみにEMGなどのアクティブピックアップのギターだとインピーダンスは20～30kΩほどだから
MPX500の入力インピーダンス(バランス50kΩ、アンバランス25kΩ)にそのまま刺すことは可能だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 16:11:52.33

＞SEND/RETURN専用ラックマルチ

誰かが書いていたけどステレオ入出力に対応してるというだけで、センドリターン専用といった目的だけではないと思うんだ。
俺はシンセも弾くのでその表現にやや違和感があるんだよね。
昔、Yamaha　REV7という空間系ラックリバーブをDX７の後ろに繋いでそのままキーボードアンプに接続していたからさ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 16:37:05.62

SE-70が欲しくなってｷﾀｰ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/03(日) 20:37:45.06

>>75
SE-70はステレオインプットの入力インピーダンスを両チャンネル共に１MΩと高くして
250kΩ～500kΩと高いインピの持つパッシブギターをそのまま刺せるようにしたというだけ
つまり直接本体に差せる使用インストゥルメントを選ばないようにしただけで決してギター専用のインプットというわけではないよ
知ってるとは思うけどインピーダンスのミスマッチングの基本はローで出してハイで受けで　そうしないとノイズが酷くなったりするからさ
あと１つ付け加えるとローとハイのインピーダンスの差が大きい場合は音の感度に多少の影響はするが　
これらはトリムやボリュームなどのレベル調整でなんとかなる

それと>>69で0dbなどの規定入力レベルの問題をさしていたけど　これと入力インピーダンスとはまた別の話だよ
これらはギターのPU、マイクロフォンの出力といったレベルの小さな信号ををラインレベルの入力の機材に突っ込むには問題はないけど
ラインレベルの大きな信号をマイクレベルの入力機材に突っ込むと音が歪んだり最悪は機材を壊すといったレベルのミスマッチの事だよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 00:39:25.53

>>64
空間のエフェクト音がアンプのプリ回路に全部通ってるのと
通らずにプリとパワーの間で並列処理させて戻してるのと比べると
前者はドライ信号とエフェクト信号すべてがアンプのプリ回路を通ってるから
プリアンプの影響をもろに受けて音が変わるのは当然じゃん
アンプ挿入前に空間系をかけるってことはそういうモノであってインピーダンスはさすがに関係ないっしょ

ラックプリアンプとラックパワーアンプの間に直列で繋いでエフェクターに全信号を通すのと
ラックプリアンプのセンドリターンに並列接続させて信号を分けてラックパワーアンプに通すのと比べて
直列接続のほうが音質が明らかに劣化したのであればエフェクターのポテンシャルの低さが原因と言えるけどね

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 16:45:54.88

Lexicon買おうと思って、事前にマニュアルを覗いてみたけど
マニュアルがやたら分厚い・英文が難しくて分からない・・
感覚だけで使えるものなのかな・・
日本語の少ない情報だけ見てると、何か特殊な使い方で、難しいとか出てるけど・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 18:53:41.84

現行のspx2000ってPCエディっタ対応など機能は進歩してるのにインターフェースはspx1000とほとんど変わらんのね
こだわりが男らしいというか何というか・・・・・

63 · 2012/06/05(火) 01:05:11.02

いろいろフォローしてもらってるみたいだけど、

空間系専用のラックマルチをギターとアンプの間につなぎたいって質問なので、
ギターがアクティブだったらとか、プリとパワーの間ならとか、キーボードは・・
とか、入力が過大ならとか、ありえないおかしな条件つけずにさ、初心者の立場
になって答えてあげようよ。

まずギターをさせる機種は現行モデルではほとんどない。
パッシブギターをさしても音はほとんど出ない。
インプット端子は、プリアンプやミキサー等、電子機器(楽器)からを想定している。
アウトプット端子もギターインプットにさす前提で設計されていない。

これだけデメリットがあるのに、なんでコンパクトと同じって説明になるんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 02:42:29.66

ともあれ、色々タメになる話が聞けてよかったです。みんなありがとう
大きく荒れない程度の激論・すれ違い論争でも、色々役に立つんでこれからもどうぞよろしくです

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 06:44:46.40

>>84
使えるって回答はすでに出てるじゃん
もう一つ言うならデメリットなんか聞いてないじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 06:58:17.44

パッシブをそのまま指しても音は小さいのは当たり前じゃん
だからエフェクター本体にレベルトリムが付いていたり　入力前にエフェクターでブーストといった
ギターPUからきた信号のレベルを持ち上げる必要があるんでしょ

63 · 2012/06/05(火) 08:58:59.43

>>86-87
わかんないのに想像で言うのやめたほうがいいよ。
「使える」って、ただ鳴るだけじゃだめでしょ。

ま、これで質問した人はどんな感じかわかってくれたと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 16:08:11.34

質問って難しいんだよな
分からないから質問するんだろうけど
何を知りたいのかを正確に把握していないと

**67 81** · 2012/06/05(火) 20:07:04.47

何かすごいことになってるなｗ
>>88
俺は過去にやったことあるよ
試した環境を言うと
空間系マルチはインテリフェックスとZOOM1201　(両方ともギター用とかじゃなく普通のスタジオマルチ)
トランジスタアンプはJC－20、豚鼻
真空管アンプはmesa　boogieレクチとロックトロンピラニア＋mesa　Simul2：90　音は両方クリーン
すべて歪みはペダルでつくって確かめた

トランジスタアンプは普段から歪みペダルで作っているからそのまま空間が乗っかってまったく問題なし
真空管アンプは普段アンプで歪ませてるから前段に歪みを突っ込んだらプリの色が付いて癖がすごく感じたが
冷静に空間の入り切りをして音だけ聞いてみると歪みの音に空間が乗っかってる感じ
(ちなみにレクチはやや癖がつよい　ピラニアの出音は癖があるにしてはまだ素直なほう)

つまり普段ペダルで歪ませてる人だったらその音に普通にリバーブが乗っかってるんだけどさ
トランジスタだとプリの癖が付きにくいからなおさら問題なし

ただね　普段アンプで歪みなどを作って空間をアンプ内部のセンドリターン接続で使ってるのであれば　
聞き比べりゃそりゃコモったりと音は変わるよ　
でも　もし質問主が普段ペダルで歪みを作ってるのであれば普通に使えるとしか思えないじゃん
JCなどクリーンが堅い音のトランジスタだとなおさらダメな理由が見あたらないんだけどさ

君がダメといった環境はどんなものなのかしらないけど
一応俺も経験あってアドバイスしてるわけなんだけど

63 · 2012/06/05(火) 21:42:52.25

>>90
ども。書いてること理解できます。反論もなし。

自分がダメだなと諦めた環境はこうです。なんとか自分のマルチ無駄にしたく
なかったので結構必死で試して結論はNGだった。音圧も音色も大きく劣化。
1.アンプ
(1)Tube=H&KのEditionTube（InputまたはReturn）
(2)Solid=Peteerson P100G（InputまたはReturn）
(3)SansAmp PSA1.1（Intut ただしシミュ無"No.00"）

2.マルチ：G-major (in/out)

3.マルチの前段
(1)SansAmp "Bronde"
(2)SansAmp Para DI

どれをどう組み合わせても使い物になる音じゃなかった。で、>>63 の意見。

ただ目指したというか比較してるのは、上に書いた2つのアンプのSend/Return
で使った時のクリーンチャネルの音。これでダメだった時点で、更にブーストしたり
歪ませるテストはしていない。結果として今は別のプリのS/Rで使用中。

質問者は >>90 の経験や、ここに書いたこと読んで自分の望むことが
実現できるかどうか考えたり、自己責任で実際に試せばいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 21:57:45.16

>>60
あっそうだ

もし普段は歪みなど音色はすべてアンプで作ってるのであればやめときなよ
ではなくて基本ペダルで音色を作って空間はコンパクトを使ってるのであれば
そのコンパクトの代わりにラックを使うのであれば　そんなに気にすることは無いとは思うよ
念のためにリサイクルショップなどで　安い空間系マルチを試しに買って実験してみたらいいとは思うけどね
(例えば昔、値段が安い割に性能ではそこそこ評判の良かったZOOM1201なんか今は中古だと2000円ほどかな)

ちなみに直列接続による音質劣化は（主に音痩せ、ノイズなど)　
>>81にも書いたけどエフェクターのポテンシャルの低さから起因するので
そのポテンシャルは困ったことに機材は値段に比例しちゃったりするから直列の場合はそれなりにいい物を使う方がいいんだけどね

センドリターンについて付け加えると　センドリターンにこだわる理由は主に二つあるんだけど
一つはアンプで歪ませてそれに空間をかける為、(これはわかりやすいよな)
もう一つは空間系エフェクター起因による音痩せといった劣化を少しでも表面に出にくくするために　
直列接続のように全信号をエフェクターに通さず　アンプ内部で信号を分けて
その片方をセンドリターンといったループに組み込んでエフェクト処理させてそれを戻す並列処理をするわけ
(ただしセンドリターンに組み込むとエフェクトの掛かりが弱くなったり通過接点が増えたりと一慨にどっちがいいとは決めにくいんだよな)

コンパクトのようにということと　センドリターンの無いアンプということで
おそらくアンプはトランジスタか廉価のチューブ、歪みなど音色は基本ペダル類の可能性もあるんだろうと思って
勝手に話すすめちゃったからゴメンなw

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 22:07:49.88

>>91
レスありがとね
まぁ　何にせよ結局は自己責任でどうぞって事なんだけどねｗ

ちなみに普段インテリはピラニアのエフェクトループに組み込まずにパワーと直列で繋いでる
少々の音質劣化は目をつぶってコーラスのエフェクトがガッツリかかるのがインテリらしくて気持ちがいいから
(ピラニア→インテリ→サイマル→キャビ)

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 23:01:16.75

ためになるスレに変身(`・ω・´)

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/07(木) 07:05:30.28

>>81
アンプに付いているスプリングリバーブが効かなくなって
デジタルリバーブ買ってペダルの最後に繋いだら
何か違和感が出たのはプリ回路通を通ってたのが原因だったんだ。
なんとなく納得。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/10(日) 08:45:39.97

でもアンプの前にコンパクトの空間系繋いでも、適切なセッティングと演奏だと
凄い良い音になるのね・・
ttp://guitar.proceed-w.com/category11/entry27.html
自分が下手だから余計に分かる・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/10(日) 09:03:04.25

そのサイトで使ってるアンプはJCだからってのも一因にあるよ
JCはソリッドの中でもクリーンがとても堅いのでエフェクターノリが良くて音がパリンとした感じで出るからね
その点はアンプに真空管を使ってると音の輪郭がやや丸くなってしまうから
アンプの前にエフェクター挟むとクリーンでもアンプの癖が出てしまうね

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/11(月) 19:01:41.02

真空管アンプばかり買ってたけど、空間系を綺麗に活かすためにJC買おうかな・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/11(月) 23:18:22.05

真空管プリ＋空間系＋JC はやりようによっちゃオールチューブより利点があるぜ
パワーチューブの歪は得られないけど、その分ノイズが少ない
AMTとかマチレスのフロアプリとか、
エングルやらロックトロンやら昔のマサルJMP-1やらのラックプリもオヌヌメ
インプットで刺すか、リターンに刺すかでも違う
インプットがオヌヌヌ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/12(火) 11:44:58.39

JC120も本当に息が長いな
ほとんどのスタジオで定番だし
昔ロバート・フリップがステージで使っているの見てへ～って思った

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/12(火) 18:43:15.66

真空管を使ったアンプの選択肢が昔とは比べモノにならないほど増えたけど
アンプの個体差、エフェクトのり、強度面などの点からトランジスタアンプは今でも需要があるからね
ジャズコの往年のライバルだったヤマハF-100は廃盤になって久しいけど一部では復活が強く望まれてる位だもんな

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/13(水) 20:19:19.91

ZOOMのG2.1Nuを買おうと思ってる。
同じ価格帯でこれよりいいのありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/13(水) 20:21:06.60

ないよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/20(水) 19:27:12.37

ZOOM G3はどう？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/20(水) 21:41:12.22

銅じゃないよ、鉄とプラだよ。中はシリコン。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 21:38:01.52

G3Xが気になってるのだが。
もっとコンパクトなやつないかなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 22:19:20.60

真空管アンプばかり何台も持ってるけど、やっぱ空間系活かすにはジャズ子がいいのかな・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=nOaqsp1MRc8&feature=related

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 19:36:08.19

G2.1Nuを使ってる人はおらんの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/28(木) 02:50:34.31

おるよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/28(木) 19:39:02.90

>>107
クリーン専用に一台はJC持っていても損は無いわな

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/29(金) 01:28:17.34

Lexiconって色々検索しても情報が少なくて全然分からない・・
PCM80とPCM81、PCM90とPCM91って、何が違うんだろう・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/29(金) 23:27:47.76

型番…

あんま細かいこと気にし過ぎると禿げるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/01(日) 00:33:13.77

>>112
Lexiconは日本語の情報が少ないし、それに中古品もアメリカはすごく豊富なのに、日本ではすごく少ないんですね・・
日本では人気ないのかな・・
それぞれの機種の製造時期を調べるのにも一苦労・・
少し分かったのは、80系はマルチエフェクト系、90系はReverbに特化してるとかくらい・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/04(水) 09:31:59.25

クオリティ云々ではなく結局ギターになじむのはロックトロンなのだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/04(水) 18:50:57.83

インテリフェックスはまさしくそうだったな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/05(木) 09:32:41.54

コンパクトでいえばBOSS、ラックではロックトロン。もっと特性よかったり一聴していい音の機材はいくらでもあるが最終的にギターに馴染みオケの中で存在感示しうまくまとまる。
もちろん個人の好みや使いこなしでいろいろ変わるとは思うが。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/05(木) 18:34:20.30

インテリはエフェクトが　「いかにもかかってます」　といった
当時　他社製品には見かけない独特なロックトロンらしさが好評だったな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/06(金) 09:11:22.01

いかにもかかってる感じがするのはアレシスクアドラバーブだな。安いしいい機材。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/06(金) 09:13:24.77

古い機材で恐縮だけどADAマルチタップディレィの6個のタップスイッチのそれぞれのディレィタイムしってる人いる？あの効果真似たいんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/06(金) 19:07:48.09

アレシスクアドラバーブ？なんだ？そりゃ　と思ったが
ALESISの　QUADRAVERBのことだったのか
カタカナだと何が何だかわからんかったよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/06(金) 19:42:30.33

すまん

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/07(土) 00:39:53.67

日本のヤフオクだとIntellifex系は結構多いけど、アメリカのEbayだとすごく少ない
Lexiconはその逆
国によって好みが違うのかな・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/07(土) 03:48:04.47

intellifexは製品名でLexiconはブランド名　　
そもそもジャンルが違うので検索でヒットする数は大幅に違うでしょ
それとLexiconはレコーディング機器で有名なので空間系ラックマルチは種類はそれこそたくさんあるけど
Rocktronの空間系ラックマルチはIntellirexぐらいしか無いですよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/07(土) 14:00:06.95

ドライパスがついてるのはロックトロンエクスプレッションだけでok?

キルドライがついてるのはGフォースとGシステムだけでok?

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/07(土) 18:18:17.79

ラックが使えない自分の場合、悩みに悩んで結局
MIDI端子の有るM9を選び、歪コンパクトと一緒に
スイッチャーで操作してます。
音的には正直妥協してます。
ボスのDD-5やCE-2B使った方がいいです。
ただ色んなパラメータ瞬時に呼出せるのは本当に便利。

G-SYSTEMがあれば一発解決な気もするけど予算が～
とか思ってたけど、今のボードに使った金で充分買えた気が…

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/08(日) 17:42:23.01

>>125
MIDI端子といえば、初めてMIDIケーブル買ったら(5ピン）、Lexicon MPX1とR1を
結ぶケーブルは7ピンのようでフルに使えなかった・・またサウンドハウスから買わないと・・
（た5ピンMIDIケーブルとLexicon R1で、初めて足元でMarshall6100のチャンネル切り替えができて嬉しい）

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/09(月) 05:29:25.44

ラックタイプの空間系エフェクター買ったのですが、ステレオインプット・ステレオアウトプットなので
（ギターアンプのセンドリターンはモノラル）このYケーブルを使おうと思いますが
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=394%5ECYM105
インとアウトに両方これを挿しても大丈夫でしょうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/09(月) 21:04:20.34

何とも言えないが　たぶん問題は無いとは思うけど　
そういったケースだと２本のモノラルケーブルを使って空間マルチの片方のチャンネルのみ使うのが普通だな

それにその接続だとステレオアルゴリズムのパッチプログラムが単にモノラル化するだけでさほど意味も無いしさ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/09(月) 22:21:31.72

>>128
どうもありがとう
今度買ってみて試してみます

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/10(火) 13:42:01.64

左右のどちらか(だいたいは左)に
left/mono
みたいな表示ない？特に入力はどっちかにさせばそれでOKのような気がするが
出力もどうせモノで出すならどっちか方いっぽでいい気がするが俺だったらケー
ブル買う前にスタジオはいって確認してみるぞ
そしてたぶんケーブルはいらんという結果になりそな予感

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/10(火) 23:32:23.83

きっと穴という穴は全て塞がないと気がすまない人なんでしょう

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/11(水) 01:16:12.07

二穴同時

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/11(水) 07:31:54.33

>>130 131どうもです。MPX1なんですが、画面でinput Mono Lにセットしてみましたが、エフェクトの掛りが異常に薄いので、
MPX1のインプットレベルを上げたり、アンプのセンドリレベルを上げたり色々試しましたがあまり良くなりません。
MarshallヘッドやTwin系のボリュームをﾄﾞｶﾝと上げるのが良さそうですが・・

**長文書けず連投ｽﾏﾝ** · 2012/07/11(水) 07:33:57.33

ボーカルやピアノだと凄く綺麗にエフェクト掛かるようで
ttp://www.youtube.com/watch?v=Caqr-LY7mGI
ttp://www.youtube.com/watch?v=jAJb5j3rqqk
ひょっとしてギターでも擬似ステレオにしたら小音量でも少しはよくなるかなーっと・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/11(水) 07:48:11.54

>>133
アンプのセンドリターンがパラレルだったりしない？
でなければ内部の設定のようなきがする

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/11(水) 08:03:29.16

>>135
速レスどうもです。一応Marshall6100の方は、色んなセンドリのセッティングをやってみましたが、
今夜帰ったら、マニュアルをちゃんと見直して、もう一度聞き比べてみます
確かにMarshallよりTwin系アンプの方がもう少しマトモなエフェクトの掛かり方していました。失礼しました

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/11(水) 23:36:07.13

6100の裏にSeries/Parallelのスイッチない？
ParallelにしてるならフロントのEFFECTSはMAX。
MPX1のInputLevelは適正か？MPX1のディスプレイ左にあるHeadroom見てInput回してClipギリギリに調節する。
MPX1の裏の+12dBボタンも押しておく。
次に単純なDelay(M)だけのプリセット作ってDry Mix 100%でOutputLevelの調節。
あとさ、エフェクトの掛かりが弱いって具体的に何？
Delay音が小さい？Chorusの揺れ幅が狭い？
問題点は具体的に把握しないと解決方法も見つからないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 01:37:53.29

>>137
エスパー師匠
師匠の言う通りの寸分違わぬセッティングにしたら、エフェクト音がやたら薄い現象が解消されました
何という的確な助言・・・エスパーでかーーー

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 18:38:15.01

エスパーも何もエフェクトのルーティングの知識と機材の多少なりの知識
あと空間系マルチをヘッドアンプやラックシステムに組み入れた経験があれば
使っているアンプとエフェクターのマニュアルなり仕様を見れば大体わかるよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 21:09:47.25

>>139 コンパクトばかりで、ラックタイプ・センドリターン辺りは殆ど使ってなかったんで、とても参考になりました
調子こいて、以前買ってあまり使ってなかったM-oneも引っ張り出してきて、MPX1と連結してみたら、
とても綺麗な音が出ました。本当に有難う御座いました。

**137** · 2012/07/12(木) 22:32:46.10

139は別人だが、確かに俺が>>137で書いたことは、マニュアルの最初に書かれている様なことだから。
137で書いたことの本質が解れば、ペダルでもラックでも他の機材でも同じだよ。
俺なんかの書き込みでお役に立てて何よりだ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 23:20:57.31

空間系のみとしてZOOMのG3Xとかどうだろう

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/13(金) 00:50:29.92

>>141 本当に助かりました。ありがとう！！
>>142　最近の機種の方が10何年前の機種よりいいかな・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=v8rDygcdjTo
マニュアル無しで使えそうで、しかも音もよくていいですね

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/13(金) 09:34:22.52

>>142
値段なりだと思うが好みもあるので試奏かつべチェック
つかここでいいよと言われれば君は買うのか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/13(金) 16:35:28.63

でも、アコギ持ってないから、G3Xのアコギの音が欲しくなったかも

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/17(火) 00:43:28.49

空間系エフェクターの為に、小型アンプにもセンドリターン付けて欲しいなー・・
夏場に真空管100Wアンプとか暑いお

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/17(火) 19:07:46.67

ミニレクチ買うか　金なけりゃケトナーのTube Meister 18 Hea　か　Ibanez TSA-15Hだな
ミニヘッドにセンドリターン付いてるチューブアンプはさすがに少ないな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/17(火) 22:45:08.83

>>147
ありが㌧
今検索したらIbanez TSA-15Hが安くてセンドリ付いてていいっ感じですね

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/19(木) 02:24:55.35

デジタルもんは進化がはやくて、名機とか残らないのかな・・
デジタルだから、なんでもシミュレートできちゃうもんね
でも、この音はすごい独特だなー・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=OxoyWF_9C9k
後継のPCM80・90でもこの音出るのかな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/20(金) 12:38:43.83

42が欲しいな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/21(土) 01:56:12.21

30年くらい前の真空管アンプみたいなシンプルな構造なら、修理とか簡単そうだけど
PCM42みたいな複雑な電子機器が故障したら、直しようがないというか、修理なんかしたら
買った価格の2倍以上とかになりそうで、怖くて買えない・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 09:47:19.89

空間系マルチと組み合わせるのに最適なミキサーありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 13:23:18.08

レコーディング用途？それともギター等でアンプとエフェクターと合わせて使うの？
もし後者で現行品ならRJM、CAJ、Suhrで出してるミキサーがアンプ、エフェクターとの組み合わせに特化してる。
他にxotic custom shopの stereo x-blenderというのもある。
それぞれ特徴あるし接続できる機材の数も違うから用途に合わせて選んでね。
あと別にレコーディング機材をマトメるようなミキサー使っても問題ないけどラックやボードに入れるには大きいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 16:01:00.22

ラックタイプのラインミキサーだとキーボードのサブミキサーなんかによく見られる１U程度のラックマウントタイプがある
ALESIS MultiMix8Line　は一番わかりやすくて単独でエフェクトセンドリターンを持っているやつ
BEHRINGER RX1602 EURORACK PRO、　TASCAMLM-8ST　はFXアウト、AUXセンドのみもっており
そこからエフェクトに信号を送って　エフェクトのリターンは他の開いてるチャンネルに返すタイプ
もし空間系マルチはラックタイプをつかうのであれば同じラックケースに入れて使うこの手の方が結構すっきりするけど
もう一つ付け加えるならフォンタイプのパッチベイを入れれば背面のインプットを前面に持ってくることも簡単

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/23(月) 09:16:56.71

今さんや昔の松原さんはばか高いエフェクトやプリアンプ積み上げて最後のまとめにマッキー使ってるみたいなんだがクオリティのバランス悪くないのかな？
他に比べて低くない？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 19:32:59.35

http://guitars-grrr.com/2012/07/zoom_multistomp/
これ早く出ないかな。空間専用のやつ欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 21:52:34.64

ZOOMなぁ、、

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 18:30:02.40

>>155
マッキーはアナログミキサーの中では決してクオリティは低くないけどな
マッキーやサウンドクラフトなどは昔から割と定番だが

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 19:01:35.46

>>158
そうそう、マッキーは確かに音いいし俺も使ってる
でも70万ぐらいするチャンネルストリップやトータルコンプと比べてどうなんだろう？という疑問です
それと比べてもひけをとらないほどのクオリティなんだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 20:16:34.74

PAじゃあるまいし要は出力をまとめる事が出来ればいいんだから
高価なデジタルミキサーを使う必要もないんじゃないの？
多少の音質補正はPAに任せたらいいだけだし
ラック音源やふぇくと機材積み上げてるキーボードのサブミキサーの感覚に近いと思うんだが
あるいは自己所有のサブミキサーとかじゃないの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 20:17:38.10

訂正
ふぇくと機材　→　エフェクト機材

連投ｽﾏｿ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 10:43:06.64

上の方で、モノのセンドリと、ステレオのラックをYケーブルでインとアウト両方繋いだら
どうなるか聞いた者ですが、試しにYケーブル買って試しましたら、気持ち、更にエフェクトの掛かりが
良くなった気がします。（その前にご助言で良くなってましたが、更に良くなった気が・・）

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 19:32:46.73

それってモノを音声分岐させてエフェクトをかけて
それを戻してるから実際は二重にエフェクトが掛かってるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 23:25:07.75

>>163　そうなんですか・・感覚的に二重になってるような音には聞こえませんが、
エフェクト効果が若干アップした感じなんで、ご指摘の可能性もあるかもしれませんね・・
因みに、モノセンドリ→Yケーブル→MPX1→2本のケーブル→M-One→Yケーブル→モノセンドリ、と繋ぎました

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/29(日) 16:05:49.73

二重になる場合と効果消える場合
あるよな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/03(金) 20:03:43.98

M9って音痩せけっこう酷いの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/04(土) 13:10:42.08

M5買ったけどなかなか良いな
やっとベリンガーとアリオンからおさらばだ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/11(土) 15:25:09.77

>>167
音痩せはどう？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/15(水) 06:06:04.05

音痩せって原音の？
それとも効果音？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/15(水) 07:55:31.56

両方かな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/17(金) 09:40:17.43

効果音はむしろ痩せないと困るだろw

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/24(金) 10:47:35.38

ZOOMから空間系特化コンパクト型マルチが出るぞw

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/24(金) 13:41:05.45

ｋｗｓｋ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/24(金) 22:14:34.65

>>172
MS-50Gのことか？あれは空間系特化じゃないぞ。
しかも1ペダルなのでプログラムの呼び出しが非常に煩わしそう。
外部ペダルorMIDI端子がないとステージユースではちょっと厳しい。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 00:20:19.28

マルチストンプのことちゃうのん？

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 01:18:40.60

MS-50CDRってのが出るからw　情弱乙

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 02:25:13.90

ZOOMの音はモッサリしてクリアじゃないから好かん
てか新作のデザインひどいな、糞ダサイ

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 09:57:26.99

出た、楽作板常套句「モッサリ」ww
なんら具体性もなくただ貶めるためだけに使う専門用語のようですw（呆れ笑）

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 09:59:02.16

デザインは、、、、たしかにひどいw
ただ、シルバーが一番ださく見えるようです。
http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2012/Aug/GALLERY_Summer_NAMM_2012_Day_2.aspx?Page=34&

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 11:03:20.08

G3使ってたけど確かにモッサリだった
空間系を一台でって購入したけど当たり前だがやっぱコンパクトには叶わん
だがあのモッサリ音がZOOMの音なんだろ。クリアな音が軽い音と感じて嫌う人もいるしな

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/25(土) 16:00:26.71

ZOOMやベリの安マルチに過剰な期待は禁物

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/26(日) 08:58:51.91

おれはBOSSをモッサリ感じるけどな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/26(日) 15:11:24.90

A/D D/Aだけでも音が遅れる　

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/29(水) 00:40:51.64

MS-50CDR期待w

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/31(金) 04:27:35.02

>>183
ADDAの遅れを検知できる人間はいないと思う。
デジタルエフェクターはフラットの時でも信号処理用にメモリに音データため込むから遅れたと検知できたとしたら、そのバッファリング時間の可能性のが高い。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/01(土) 11:06:49.44

遅れよりも劣化が問題w

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/03(月) 14:35:52.33

つかBOSSのペダルのバイパス音ですらを劣化したとか言う人間がいるくらいだから、
自称音質ヲタにはナニ言っても無駄だろう。

そういう人間に「では貴方はなんの機材使っているの？」と質問しても絶対答えないしなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/03(月) 17:21:26.29

http://orange-sound.at.webry.info/200812/article_7.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/03(月) 19:06:05.72

>>187
バッファーの音もわからないほど耳が悪い訳じゃないと思う
おそらくアンプ+キャビネットがしょぼいんだよ
野外ライブと同じで音源から遠くなると高域が劣化するから
耳のすぐ近くで鳴らすとかモニタ向けヘッドホンで聴いてみ　
これでわからないなら生まれつき残念としかいいようがない

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/03(月) 20:13:07.17

>>188
これ聞くと、エフェクト掛けてない時は、エフェクターを通したくなくなるね・・
やっぱ原音が痩せないセレクターやルーパーで1台1台切り分けて、
プログラムで切り替えた方がいいのか・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/03(月) 23:54:25.25

>>189
ここによると劣化ではなくてレベルが下がっているだけみたいだけどね。
http://blog.livedoor.jp/quickle007/archives/796437.html

>耳のすぐ近くで鳴らすとかモニタ向けヘッドホンで聴いてみ　
>これでわからないなら生まれつき残念としかいいようがない

どうやら貴方が生まれつき残念な人の様ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/04(火) 00:05:07.83

>>191
レベルが下がってるなら全周波数帯域の劣化だよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/04(火) 00:18:12.25

何か滅茶苦茶有意義な討論になってる、意見・方向性が全然違う>188・>191もとても参考になる
個人的には、測定器で図った>191の方ではなく、自分の耳で聞いて違いが分かる>188の方を参考にするけど
どっちもめちゃ参考になる。ありが㌧

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/04(火) 19:26:20.63

＞レベルが下がってるなら全周波数帯域の劣化だよｗ

スゲェ新説だな…。
学会とかで発表してこいよｗ

つか流石に>>188のは結論ありきのオカルト研究している人じゃね？
ただ単に音量下がっているだけなのに後付けのテキトー理論だし。
典型的な痛いTB信者に見える。

>>191の方が機会による計測結果と理論で説明している分、まだ信じられるわ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/04(火) 19:42:27.75

しかし、これは2chだから、>>189みたいな電波発言しても笑って済ませられるが
>>188みたいにブログで堂々と出鱈目を語るのは男らしくて逆にかっこいいなw

**第三者だけど** · 2012/09/05(水) 01:56:46.72

パソコンのイコライザー設定を聞き取りやすい周波数設定にして、>188を聞けば
もろにバイパス音が変化してるのが分かるけど、わざと聞く耳持たない・聞き分けしにくくしてる、決め付けて適当に聞いてる？？
>188聞いて、漏れの好きなBOSS系のバイパス音が酷いペラペラなのにショック受けた

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/05(水) 18:09:46.10

今まで老害の珍説に騙されてた人が必死なスレはここですか？

まあ、検証方法としては>>191の方が遥かに説得力あるな。
>>188の援護射撃が正直悲惨すぎる

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/06(木) 10:50:38.95

わざと>>188の”音源”を聞いてないの？？
嫌なことには目を瞑る派ですか・・

普通に聞けば、もろにバイパス音が”変化”してる
＊主観だからバイパス音がいい悪い別にして＊

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/06(木) 23:05:12.49

涙ふけよw
事実から目を背けているのは>>198だろ
リンク先には「音質劣化の要因は見出せず」と結論でているけど
それが気に入らないならお前が手持ちの機材で音を出して機械で計測して
劣化してる証明すればいいじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/07(金) 00:06:13.64

>>199
よく読め。「レベル低下以外に音質の劣化はないようです。」と書いてるぞ。
つまり周波数特性は変わらないけどレベルは低下するってことだろ。

こういうのを大抵の人間は劣化っていうと思うぞ。