自作エフェクター63 【ワッチョイ】

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:17:49.86

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※1　次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※2　↑荒らしがひどい場合はこちらを利用してください。
※3　dat落ち回避の為なるべくage進行でお願いします。

■スレッドでのお願い■
・「自作」エフェクターに関するスレですが、エレキギター／ベースの関連機器等の話題もどうぞ。
・既製品のモディファイ（改造・調整）、アンプの自作は破損、事故の恐れがあります。
よく調べてから安全に行ってください。
・製品を販売されている方は宣伝やトラブルシューティングにスレッドを用いないようにお願いします。
　
電気・電子板もどうぞ。
https://rio2016.5ch.net/denki/

前スレ
自作エフェクター62 【ワッチョイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1588378638/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:18:20.18

■よくある質問■

Q1. パーツ合ってます。配線完璧です。ハンダも完璧ですが音が出ません。
A1. よくあることです。
他人には答えようがないので自分で解決するようにしてください。
以下のツールは原因箇所の特定に役立ちます。
・シグナルトレーサー
http://dimstudio.seesaa.net/s/article/316224593.html

・Audio probe
http://www.diystompboxes.com/pedals/audioprobe.jpg

Q2. それでも解決しません。
A2. 回路図、作製した基板の写真を提示すると協力してもらえやすくなるかと思いますが、過度の期待はしないでください。

Q3. 自作エフェクターの作り方がわかりやすいサイトや本てありますか？
A3. 「自作」「エフェクター」などでググってまずは自分で調べましょう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:18:48.45

■便利サイト■
オペアンプ伝達関数計算ツール
http://sim.okawa-denshi.jp/opampkeisan.htm

応用編ですが、Z1の系をR1+C1にすれば要らない帯域も自分好みに削れます。

■参考スレ■
電子工作入門者・初心者の集うスレ 87
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565854752/

LTSpice使います。いや、使いたい。　その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1535181249/

KiCAD その3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565150193/

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:19:08.55

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:19:22.46

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:19:37.13

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:19:44.81

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:19:58.07

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:20:07.67

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:20:23.22

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:20:38.21

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:20:51.66

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:21:04.09

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:21:17.60

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:21:36.85

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:21:47.86

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:22:06.34

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:22:27.74

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:22:45.67

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:22:59.07

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-8ci1) · 2020/10/28(水) 07:24:08.02

立て始めて5分ほどの作業
これくらいサクッと終わることなんだから、やめ時とか関係無いわ

**ドレミファ名無シド** (JP 0H8d-XtTz) · 2020/10/28(水) 07:24:32.61

>>1
スレ立ておつかれさまでした

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-Slpb) · 2020/10/28(水) 07:26:50.21

ありがとう
前スレの奴みたいにやめ時とか言って煽らんでも「誰か頼む」って書いてくれりゃ立てるのになぁと思うよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ d932-SOku) · 2020/10/28(水) 09:29:11.96

乙

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-aDjs) · 2020/10/28(水) 21:04:51.83

>>23
乙
あいつは言わないのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-Slpb) · 2020/10/29(木) 03:35:35.58

まあ、別に大変な作業でもないし、別に言わんでも良いでしょ。
皆の居場所がある方が大事だと思うし。

なんか理由があって立てられない時は「立てて」って言ってくれたら俺みたいに誰か立てるよ。それだけ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-aDjs) · 2020/10/29(木) 07:20:29.46

まあ、必要があると思う奴が立てればいい話だな
誰も立てなくて、自分も立てる気にならないなら、それはスレが止まる時なんだよ
>>26は必要と思ったから立てた
それ以上でもそれ以下でもない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-L1Xi) · 2020/10/29(木) 16:18:20.33

フルトーンのワウインダクターなんでクッソ高いの！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-nWa1) · 2020/10/29(木) 17:43:34.21

エフェクターの作り方教えてください！！！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f971-hgEQ) · 2020/10/29(木) 18:53:02.60

>>29
いいよ！

①欲しいエフェクターを決める　
②回路図を書く
③部品を集め組み立てる

出来上がり！

2020/10/30(金) 07:23:37.95

80年代初頭あたりのラック型のアナログエフェクターのハムノイズが大きいのですが原因として考えられるものはどういうものがありますか？

電源の平滑用コンデサーの容量が小さいので大きいものに交換したらどうでしょうか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f971-rThU) · 2020/10/30(金) 08:49:43.94

電気が原因

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd73-FrDa) · 2020/10/30(金) 09:38:03.78

コンデンサの容量抜け、もしくはジャックの錆び
後者の方が多いのでCAIGをプラグにシュッシュして差し込んでグリグリしてみ
サウンドハウスならHOSA経由で半額で買える

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd73-FrDa) · 2020/10/30(金) 10:08:37.30

錆びでなぜノイズがと思うかもしれんが、
信号ラインじゃなくてグランドのほうで接触不良おこすと、
電位差で電源ノイズが乗ってしまう

2020/10/30(金) 12:15:06.59

ありがとうございます
スプリングリバーブでインプットつまみを回してもハムノイズの大きさは変わらないのでそれより後の回路だと思います
コネクタはコンタクトスプレーで掃除してみたので他の部分だと思います

とりあえずグランドにつながる部分のハンダ割れが無いかチェックして電源の電解コンデサを新品に交換してみます

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f971-rThU) · 2020/10/30(金) 14:21:39.89

分かってる人で草

33 (ﾜｯﾁｮｲ d932-SOku) · 2020/10/30(金) 14:47:23.53

情報小出しにするヤツきらい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f971-rThU) · 2020/10/30(金) 16:13:10.01

試してる感あるよな
回答者への敬意は感じられんね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-aDjs) · 2020/10/30(金) 18:02:51.66

くるぞー！！！

33 (ﾜｯﾁｮｲ d932-SOku) · 2020/10/30(金) 18:27:36.36

病院は来るもんじゃなくて行くもんだぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-aDjs) · 2020/10/30(金) 18:59:48.15

予防接種はまだだぞー！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 899d-CXnf) · 2020/10/31(土) 03:28:08.97

>>27
～～以上でも～～以下でもない、って、～～も含むから全く意味分からんよな
～～以外の何物でもない、でいいと思うんだけどどうよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-aDjs) · 2020/10/31(土) 04:29:51.63

ガンダムネタや

2020/10/31(土) 08:14:45.66

おはようございます
電解コンデサでは無いようです

リバーブタンクと電源トランスが近すぎてハムノイズ拾っている可能性ありますかね？
リバーブタンクを距離離してどうなるか試してみます

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-L1Xi) · 2020/10/31(土) 08:28:46.97

ここはてめえの日記じゃねえんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

33 (ﾜｯﾁｮｲ d932-SOku) · 2020/10/31(土) 09:27:15.30

きらいになったからゆわなかった

2020/10/31(土) 10:55:33.03

それからガワのシリアルNo.が後期型なのに中の基板は前期型の物が入っていました
これはニコイチされた個体のようです

前期型と後期型で回路が結構違うのでもしかするとハムノイズ対策でもあるのかもしれません

2020/10/31(土) 21:45:50.95

こんばんは
コロナで世の中大変ですが頑張ってハムノイズに勝ちましょう！
エフェクターでした

2020/11/01(日) 12:17:04.69

具体的な機種名や回路図を伏せる意味がわからんな。
自力で解決したいんでしょガンバッテとしかコメントしようがない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-J8Cs) · 2020/11/01(日) 14:59:02.57

おや？

2020/11/02(月) 14:30:38.92

結局結論スプリンバーブは構造上ハムノイズは避けられんのやろな
もう一台持っとるスプリンバもハムノイズ乗るしお寿司
せやからデジリバにとって代わられたやろ

ハムノイズが乗らんスプリンバーブに出会ってみたいもんだぜあいあい

2020/11/02(月) 18:18:11.86

過去スレ読んでたらそんな結論は出ないはずなんだが…
磁気シールド：分厚い磁性体で囲うというのをできてないだけ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fb41-DN4B) · 2020/11/02(月) 18:40:23.70

極性がある指定の電解コンデンサのとこに両極ってダメだっけ？

2020/11/02(月) 20:13:43.49

電トラのコア、磁束防止金属でカバーされとる
タンク離してもハム変わらず

タンクかタンクに送るパワーアンプがハムの発生源
パワーアンプをローノイズな回路に変更せん事にはハムは変わらんやろね

2020/11/02(月) 20:44:45.49

>>53
メタライズ度て極性あるん？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fb41-DN4B) · 2020/11/02(月) 21:06:56.18

>>55
ごめん電解コンデンサの話
余ってる両極使ったけど音が出ないから回路によってはあり得るのかと
いやないな。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 31ba-SNA9) · 2020/11/02(月) 21:20:50.69

昔からリバーブドライバのアンプなんか雑な回路で済ませてる物多いし
送りや返しまわりもすっごい適当だよな
ギターアンプでの話だけどラック機材でも似たようなもんかもね

2020/11/02(月) 21:40:58.45

伝導ノイズ的な回り込みなら回路定数で改善するはずなんだけど
あとは回路図が出ない事にはなんとも言えんな。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-TaKh) · 2020/11/03(火) 09:51:15.46

2つのアンプヘッドと1つのキャビネットで、アンプを切り替えるセレクターを作ろうと思っています。
単純に2回路のトグルスイッチで1入力をABのアンプの入出力をセレクトして、ひとつのキャビネットにつなげば良いと思っていますが、何か問題ありますかね。
自宅の練習用で2台のアンプを同時にONさせることはない想定です。

2020/11/03(火) 22:48:15.21

通電中に瞬間的に切り替えようとしてるならあまりお勧めしない。
小型のスピーカーだから大丈夫だとは思うけど、
スピーカーというのがコイル≒誘導性負荷だから、
通電中に突然オープンにすると過電圧になって
弱い方のパワーアンプが破損する可能性が微レ存

2020/11/03(火) 22:51:15.82

逆に言うと、パワーアンプを両方とも電源OFFの状態にして切り替える分には
機械式スイッチならば何も問題はない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ adb8-4vwL) · 2020/11/04(水) 01:12:10.51

初心者です。教えてください。
lovepedalのEnglishman とpurple plexiを作ったのですがどちらもゲインがどの位置でもほぼ変わりません。
どっちのペダルもgainのポットは1・2番はアースに落とすようにする回路なんですけど、3番もなんかミスってアースに落ちてるという認識でOKですかね？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-t1Nk) · 2020/11/04(水) 01:27:19.02

めんどくさがらずにどの回路図を参照したのか書いた方がいい、誰もが同じものを見てるわけじゃないからな

Englishman　https://diystompbox.up.seesaa.net/image/Lovepimple_English_Gent.jpg
Purple Plexi　https://i.imgur.com/Kmt8ORml.gif

内容はこれで合ってる？後者は1・2番をGNDには見えないが

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-t1Nk) · 2020/11/04(水) 01:28:13.53

すまんすまん、後者も1・2番GNDで合ってるな
各所の抵抗の定数とハンダ不良チェックした？

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd12-+mN2) · 2020/11/04(水) 02:56:50.16

人に聞く前にテスターくらい買え

2020/11/04(水) 07:32:12.99

定数設定として、もともとゲイン幅が狭そうな感じはある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ a2d7-3VkG) · 2020/11/04(水) 10:39:20.61

>>61
コメント、ありがとうございます。ギターからの小さな信号とアンプ出力をひとつのトグルSWで切り替えて良ものなのか気になって質問させて頂きました。切り替えはアンプOFFで運用しようと思います。

62 (ｽﾌｯ Sdb2-4vwL) · 2020/11/04(水) 11:24:21.59

>>63
お返事ありがとうございます。
ここですね。レイアウトだけですが。
帰ったらアップして頂いたのと見比べてみます。

http://effectslayouts.blogspot.com/2015/09/lovepedal-englishman.html?m=1

http://effectslayouts.blogspot.com/2015/01/lovepedal-purple-plexi-800.html?m=1

テスターも当ててみます。
3番が知らない間に筐体に触れてたりするのかな…？

>>65
そうですね。ここ書くのは怪しいとこ調べてからでもよかったですね…。すみません。

>>66
これ5k～10kとかにしたら変わるものなんですかね？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 199c-b+AZ) · 2020/11/04(水) 14:56:01.27

やることやってからごちゃごちゃ言え

2020/11/04(水) 23:01:34.63

5kとか10kにして(ゲイン幅として)変化するか？
直接的な答えはノー

この回路のゲインは概算で
・最小値は（VRと並列に入ってる330ΩとVR値1kの合成抵抗）で
　（コレクタ抵抗3.3k）を割った値に近似で13.2倍程度
・最大値はIbe×hfe×3.3k（これについては後述する）

これを100kVRにしたとこで、最小値が10倍程度に下がるだけ
(VRをゼロにした時の計算は一緒だから)

2020/11/04(水) 23:08:56.24

この回路のウィークポイントというか
他の業界では基本的にやらないポイントは
・ベースに対して電流制限抵抗を入れてない
・VRをゼロに絞った時に、エミッタを47uFでバイパスしてる
　(つまり交流増幅率はリアクタンスを計算しないと出てこない)

2020/11/04(水) 23:21:13.76

例えば1kHzに絞ってゲインを計算してみる。
47uFのリアクタンスは3.9j(Ω)程度
470nFの方は339j(Ω)程度
低電圧でAC100ｍVを突っ込んだら0.03ｍA程度流れて
hfe100として3ｍA。これに3.3kΩを掛けて10V程度の振幅(※)
交流利得100倍(+40dB)案外悪くないように一見思える。

※だが実際は厳密にはそうはならない。なんでかというと47uFに電荷がたまってDC帰還がかかるのが一点
　もう一点は、ギターから直の信号は定電圧源ではない。

2020/11/04(水) 23:27:30.32

入力信号のインピーダンスが1kあったら途端に10dB(電圧利得3倍)くらいに下がってしまうんだな。
そこを加味して高hfeな石：2N5088;hfe(min)＝200を採用してるわけだけど
まあ入力ソースのインピーダンスで激しく特性が変わる回路だな。
石を指定以外のもので代用してたりしたら、ゲイン幅6dB程度まで落ち込んでても何の不思議もない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 85ba-/Thf) · 2020/11/05(木) 16:35:36.40

レイアウトまんま作る事しか出来ない人に向けて言っても意味ないような

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-t1Nk) · 2020/11/05(木) 20:25:41.34

サイレントギャラリーがへーなるほどねー、と思うって寸法よ

2020/11/05(木) 20:53:44.72

65ドレミファ名無シド
人に聞く前にテスターくらい買え

69ドレミファ名無シド
やることやってからごちゃごちゃ言え

74ドレミファ名無シド
レイアウトまんま作る事しか出来ない人に向けて言っても意味ないような

こう並べ直しても話の筋が通ってしまうとこが滑稽だな。

2020/11/05(木) 21:02:01.70

68
>>66
これ5k～10kとかにしたら変わるものなんですかね？

70ドレミファ名無シド
直接的な答えはノー

逆に、要約したらこれくらいのやり取りが、なんで出来ないヤツが多いの？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 31e3-yd2g) · 2020/11/06(金) 07:22:33.97

その姿勢はどうかと思うなぁ
簡単かどうかはともかく、誰もがアウアウさんみたいに仕事で回路やってるわけじゃないし
もし知らない部分で間違えてたら突かれるし、藪蛇は嫌だからわかってても態々言わない人もいるだろう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-tH9v) · 2020/11/06(金) 08:26:52.73

趣味でやってることだしね。
物知りの人が教えてくれるのは嬉しいけど、マウント取りたいだけの人は願い下げかな。

2020/11/06(金) 11:53:39.60

JFETを使用した回路図で半固定抵抗でバイアス調整するとき、DSGのどの端子間の電圧を測るの？ドレイン自体？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 31e3-yd2g) · 2020/11/06(金) 14:48:46.02

Englishman、半ドンだったんで回路図とレイアウト、軽くブレボで組んでみたけど、これらはC3、R4後がショートしてるかが違う？
>>63の回路図通りに組むと、Gain変化するけどカーブが急なんだよなあ
実機のGainコントロール特性がわからんけど、どっちが正しいんやろうな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 85ba-/Thf) · 2020/11/06(金) 16:42:38.96

このカーブにする意図ってなんだろね
R7無しでいいじゃんとしか思わん

2020/11/06(金) 18:51:17.00

端末変えてもなあ

2020/11/06(金) 22:33:37.70

>>82
伝達関数に対して、ここの合成抵抗は分子じゃなくて分母だから
本当はCカーブにしたいとこなのよ。
ただし、それは石のhfeが十分高い時に限る。

手持ちの石で十分hfeが高いものがあるのなら、Aカーブを逆方向に使うか
10Ωとかで良いからシリーズにゲインの上限を決定する抵抗を挟むかした上で、Rcを大きくする。

2020/11/06(金) 22:43:50.26

ディスクリートだと具体的な計算をしたことが無い人が多いかもしれないから
模式的に喩えると、この抵抗値はオペアンプの非反転増幅のマイナス入力側の接地抵抗と似たような役割を持ってる
負帰還入力の接地抵抗だから、これをゼロにする≒オペアンプをコンパレータとして使う≒一石BJTの場合は裸利得に近似

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 85ba-/Thf) · 2020/11/06(金) 22:47:49.13

いやそれは分かってる人多いと思うよ

2020/11/06(金) 22:55:14.58

分かってるなら、この330Ωはゲイン下限を決定したいだけのものだというのは分かるよね？
並列合成抵抗として、330Ω以上にはならない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 85ba-/Thf) · 2020/11/06(金) 22:57:56.01

この合成抵抗で使いやすいカーブになったことないのよ
こんなのもうBでいいよってなる

2020/11/06(金) 23:01:07.12

いや、だからさ…
コレクタ抵抗のBカーブとエミッタ抵抗のBカーブは逆数になるでしょ？
hfeが高ければ高いほど、そのカーブとしての差は大きくなっていく。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 85ba-/Thf) · 2020/11/06(金) 23:09:07.99

実際この回路で作ってみれば分かるよ
下手にカーブ弄ろうとせずBのほうがマシってなる

2020/11/06(金) 23:10:55.28

https://imgur.com/a/EVIlYkG
元の定数で指数関数（つまりCカーブに近似）

https://imgur.com/a/ZI4bTmj
並列抵抗を1meg(つまりほぼナシ)にしてBカーブ

2020/11/06(金) 23:13:34.20

厳密に言うと変えてる点が２点あるな。

・2N5088じゃなくて5089にしてる。
　ここが「十分hfeがあれば」という点

・もう一点はソースが定電圧源
　ギターから直で突っ込んでる時点で再現性が無い不毛な話。

2020/11/06(金) 23:14:51.73

そこも踏まえて、根本的なとこで設計ミスっていう意味では同意する。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 31e3-yd2g) · 2020/11/06(金) 23:24:47.17

レイアウト図のある海外のフォーラム見たが、特段Gain変わらないとかいう意見ないのな
あのレイアウトで作って正常に動作してるんやろうか？
まあ、また明日弄ってみるかなー

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd12-N4vx) · 2020/11/07(土) 06:09:21.40

センスが有る人や運動神経が良い人は意識しなくても難しい事出来ちゃうからね
でもめちゃくちゃ上手い人を見てるとゆっくりなフレーズでも予備動作が小さくて速いよね
逆に初心者がゆっくりなフレーズ弾くと音の長さに合わせてピッキングの後の右手も一緒にビョーンって伸ばして弦から遠ざかるじゃん？
それが良くないってのは常識？だよね多分
んで〇〇しちゃいけないみたいな消極的なアプローチよりも〇〇しようって積極的アプローチにしたのが

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0d78-K92V) · 2020/11/08(日) 05:29:58.40

ノイズリダクションって回路的には、どういう仕組なんですか？
分かりやすく教えて下さい。
ひずみやコンプはわかっても、これは全く調べてもわからないです。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0932-QVGU) · 2020/11/08(日) 07:45:12.97

物による
単純なノイズゲートなら一定量以上の入力があった時だけ導通する、入力が下がれば遮断する
ロックトロンHUSHみたいんだと単純な導通、遮断じゃなくてハイカットを使う
最近のデジタル式のだとフーリエ変換してノイズ成分だけカットしたりできる
あとアナログディレイなんかだとエコー素子がノイズを出すので、コンパンダつってコンプ→BBD→エキスパンダの組み合わせでノイズを減らす

2020/11/08(日) 11:29:34.49

コンプが理解できてるなら原理的にはすぐ理解できるとは思うんだけど

ダイナミクスカーブでみてスレッショルドを境に傾きを変化させる。
右肩が下がるのがコンプ、左肩が上がるというか全体を下げてゼロまで落とすのがゲート

どっちも（エンベロープ検出）→（ゲインコントロール）という流れで
コンプとゲートはエンベロープの極性が逆というだけとも言える。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 759d-jyUQ) · 2020/11/16(月) 19:30:28.86

昔のmxr analog delayの故障についてご相談させてください。

久々に使おうとひっぱりだしてきたら、ハムノイズ？のようなものがエフェクト音に載っかって使い物にならなくなってました((泣))

具体的には、下記の動画のような症状です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2309868.mp4

ギターボリュームをゼロにしてもノイズが乗るので、どこかのパーツがおかしくなってるんかな、と思うんですが空間系はさっぱり知識がありません。疑わしい箇所など検討がつけば、教えて頂けないでしょうか？

回路図は下記になります。

http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/Delay%20Echo%20and%20Samplers/MXR%20Analog%20Delay%202.png

2020/11/16(月) 20:27:01.88

BBDモノにしてもディレイタイムが短いな。
回路図の文字が潰れててなんとも言い難いのはあるんだけど
一番怪しいのは回路図中央下側のdelay timeのVR近くの電解コン(たぶん)0.47uFの容量抜け。
これが容量抜けするとCが小さくなる（時定数が短くなる=クロック周波数が上がる）→ディレイタイムが短くなる→発振する

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 15e3-YkzX) · 2020/11/16(月) 20:27:16.74

自作経験あるんけ？
修理はできるんかい？

2020/11/16(月) 20:33:15.16

因みにこれはハムノイズとはあんまり言わない。
ディレイタイムが短い→単位時間あたりの重畳回数が増えるので
共振周波数の山が高くなる＆ヒスノイズの重畳が増えるという現象。
(ハムノイズという単語は商用電源周波数の回り込み:50or60Hzの回り込みを指す事が多い)

**ドレミファ名無シド** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-sA6t) · 2020/11/17(火) 08:58:42.90

土管サウンド（（もともとディレイタイムが短めの）フランジャーで短い方にセットしたときの音）になってますね

2020/11/17(火) 12:40:14.62

>>100
ありがとうございます！47ufタンタルを交換してみましたが、症状変わらずでした。ICですかね、と思い4001と4016を千石してみました。

2020/11/17(火) 21:01:01.30

回路動作読み間違えてたというか、ちゃんと読んでなかったかも。
時定数決定するのは中央寄りの方のRSフリップフロップの左にある30pFかもしれない。
100kΩと合わせて時定数が30usec;300kHz以下のオーダー。
その左のNPN？をエミッタ上側に書いてるとしたら、これは定電圧源で
CMOSのRSFFのスレッショルド電圧に達するまでの充電(放電)時間が時定数。

2020/11/17(火) 21:03:13.27

ただ、そうなるとこれ正常動作かもしれないな。
クロック百kHzオーダーで1024とか512段BBD一個ならせいぜい数msecしか遅延しない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e771-yU4r) · 2020/11/19(木) 08:09:07.77

真空管のエフェクターの回路図をワクワクして調べた後のガッカリ感

君にはわかるだろうか

2020/11/19(木) 12:03:52.74

どんななん？
見たことないわ

2020/11/19(木) 20:22:19.42

ピンキリというか、色々あるな。
初段がオペアンプでゲインだけ稼いでカソード接地回路に突っ込んでるのとかまだマシな方で
普通にディストーション回路組んでアウトプットバッファだけカソードフォロワみたいなのもある。

勿論ちゃんと真空管の飽和領域や遮断領域で歪ませてるものもある。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-93GU) · 2020/11/19(木) 23:32:40.74

初歩な質問で申し訳ないですが
コンデンサーは同じ容量であれば電解コンデンサー以外の物の方がノイズ、音質は良いと考えて良いですか？

容量が同じであれば電解コンデンサーから交換した方がメリットが多い？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b294-HYev) · 2020/11/20(金) 01:40:56.21

電解コンデンサのメリットは大容量を安く小さく作れること
特性や精度はフィルムとかの方が良い
出音は好みや回路によって変わるから一概に良くなるとは言えないかなあ

信号部ならタンタル、電源部ならアルミ固体コンデンサとかも試してみても良いかもしれない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-n9sk) · 2020/11/20(金) 10:38:31.60

物によるけど、電源に小さめのフィルムコンデンサが並列で入ってたりする回路でハンパにケミコンだけ低ESR品に変えると半共振でノイズまみれになるぞ

2020/11/20(金) 22:01:04.36

なんとなくだけど、本で読んだだけの表層的な知識なような感じがあるな。
反共振というのは
・小容量の側のコンデンサのESLが十分低い場合に
・特定周波数での、小容量コンデンサのC成分と、大容量コンデンサのL成分の並列共振
の事を指すのだけど、
・これが可聴周波数にまで降りてくるのは元の電解Cの容量(とESL)がかなりデカい
・尚且つ元の電源リップルに高調波が多く含まれている事
というのが前提条件となる。つまりスイッチング電源の平滑コンくらいでしかあまり起きない現象。
あとフィルムと電解の容量-ESLの関係は大して変わらんのよね。
普通はフィルムじゃなくてセラミックコンデンサの場合に、可聴周波数外で顕在化する話。

2020/11/20(金) 22:05:50.74

あと、この手の話題が出る度に言ってるような気がするけど
電解コンの一番のデメリットは、経年劣化。
数年通電しないでほっとくと固化して容量抜けする

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c6fe-Bz7e) · 2020/11/20(金) 23:34:06.63

必ずディスらないと死んでしまうんだろうか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-b6az) · 2020/11/21(土) 00:27:02.97

ぼやかして抵抗しないで具体的に何が嫌か言えばいいのにな

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gkyO) · 2020/11/21(土) 01:22:03.73

>>113
うんにゃ、実体験
8ピンのレールスプリッタIC(TLE2426)に「ノイズリダクション」と書かれたピンに
フィルムコンをぶら下げるよう書いてあったのでそうしたんだけど、
ジージーノイズが乗りまくったので外したことがある(3ピンのヤツだとノイズリダクションピンが無い為)
そんときに中点グランドにぶら下げてたのがOSコンだったのよ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gkyO) · 2020/11/21(土) 01:26:27.28

ちなみに、物としては例の歪み段の無いアッパーオクターバーなので、
OSコンだけで十分ローノイズだった
後々調べて、反共振の事知って、なるほどなあと

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gkyO) · 2020/11/21(土) 01:32:13.63

あ、電源はACアダプタのみなのでスイッチングの平滑そのものだね
容量も470μとデカ過ぎたのも敗因

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-93GU) · 2020/11/21(土) 02:04:49.84

オペアンプのスタック化ってどうなんでしようか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b294-HYev) · 2020/11/21(土) 04:53:51.78

OSコンはそもそもパラで小容量コンデンサ入れるなって製造元が言ってたような

2020/11/21(土) 06:48:42.20

>>117
なるほど、変なイチャモンつけて悪かった。
TLE2426の中身というのは抵抗分圧をボルテージフォロワ通してるだけで
この分圧抵抗の中点(つまり内臓オペアンプの＋入力ピン)を外側に出してるのがノイズリダクションピン
ここにフィルムコンを噛ましたという認識で合ってるかな？

これをICをブラックボックスとしてから覗くと、たしかに反共振のように見えるんだけど
内部等価回路として展開して見ると抵抗が挟まってるのでこれは反共振（つまり並列共振）とは別の現象だと思うよ。

2020/11/21(土) 07:06:03.02

じゃあこの現象は一体何なのか？
という所は別に考えても良いトピックだと思う。

まずICを抜いた状態の「仮想グランド」について考える
これが入力電源の中点に「ならない」要素はどこにあるか？
DC的には縦に二段積んだ電解コンの漏れ電流の逆数（ややこしい表現だが）で分圧されているはず
この「漏れ電流の逆数」;つまりESR（等価直列抵抗）ではなくて等価並列抵抗ね
の個体差はアルミ電解もタンタル電解もOSコンも大して変わらない。
適切な値のバランサー抵抗を出力側に追加して様子見るかな俺だったら。

2020/11/21(土) 07:41:38.27

https://imgur.com/a/P9tAkH9
等価回路としてはこうなってて、右端のR3とR4が負荷（あるいはバランサー抵抗）と考えてくれ。

ポイントは二点ほど
正負電源の消費電流の「差分」がオペアンプから供給されるという点。
オペアンプ入力側の分圧抵抗は恐らくはこれくらいの値という想像だけど、それほど小さい値ではない（せいぜい数kΩ）

2020/11/21(土) 07:56:24.25

ではこのC1の値を大きくするとどうなるか？
試しに1nFから100nFにしてみよう
https://imgur.com/a/h2PAiO1
オペアンプの出力電流のピーク値は上がったね。

反共振現象について調べたとしたら恐らく対処法の一つとしてこういう事が書いてあったはず
「小容量側のコンデンサ（先述のようにだいたいのテキストはMLCCを想定してる）の値を大きくする」
一方で、このノイズリダクションピンのコンデンサは、大きくしすぎると内臓オペアンプにとっては逆に過酷な条件となる
逆に、アクティブにオペアンプが発振してたのかもしれないね

**117** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gkyO) · 2020/11/21(土) 10:07:52.52

>>123
ははあ、たしかに出力側にバランサー抵抗は入れてなかったわ
入力側の電源投入時の発振と、その後の出力側の不安定さが相まって発振してたってことかいね

2020/11/21(土) 10:57:41.46

ちょっと説明が舌足らずだった。
バランサー抵抗入れる目的は、無負荷時の発振の有無を観察するため
そもそもの負荷が正負で違う電流値だったり変動する場合はあまり意味がない。

電源投入時の突入電流がオペアンプから供給されるというのはこの回路の悩ましい点ではある。

2020/11/21(土) 11:01:23.00

あとね、ちょっと細かい話になってくるんだけど
このICはたぶんそういう用途(フローティングから両電源を作る)にはあまり向いてない

2020/11/21(土) 11:06:07.29

レールスプリッター/ヴァーチャルグランドって呼称について考えた時に
・片電源のレールを半分に割る(スプリット)
・ヴァーチャルグランドであって真のグランドではない

外部機器の「真のグランド」に接続するというのは
「グランド電位を基準にしてフローティング電源の電位を制御する」と看做す事ができる
ここで「じゃあ真のグランドって何？」って話になってくるわけだけど

**117** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-n9sk) · 2020/11/21(土) 11:06:45.01

帰った

>>128
えーそうなんかアレ
当時、電源のことなんかわからんちんちんだったから入れてみたんだけど

2020/11/21(土) 11:13:17.57

グランドという概念をどう定義するか？
単なる基準電圧０V…だけではないよね。
それだったらフローティング電源の＋出力も-出力もグランドと看做せない事はない。

グランド＝アースというのは十分な量の電荷(≒電流)を逃がしても電位が変動しないノードと再定義した時に
オペアンプの最大出力電流に制限されるこのノードは「真のグランドではない」というのが
「仮想グランド」という言い回しに込められた意図。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-n9sk) · 2020/11/21(土) 11:20:51.51

オペアンプの最大出力が回路全体の消費電力をまかなえていればいいって話でもないのかな

2020/11/21(土) 11:27:06.09

https://imgur.com/a/vxfDVHG
恐らくメーカー側が当初意図してた使い方はこう。

+電源側にリップルが残ってても、参照電圧を平滑してやれば
「仮想グランド」は「真のグランド」に対して交流的に綺麗に追従する。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-n9sk) · 2020/11/21(土) 11:35:15.66

そっか、入力側のノイズリダクションピンを-側に落とすわけだからそっちが安定したグランドで、
中点はあくまでバイアスとして使うもんだってわけかな

2020/11/21(土) 11:37:16.95

https://akizukidenshi.com/catalog/faq/goodsfaq.aspx?goods=I-06868
秋月なんかの説明では、上の図はよく見ると入力の片側をGNDとしているが
下の図では出力をGND(しかもこれフレームグランドの記号)に接地してしまってる。

一方で、TIのデータシートだと
ttps://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/tle2426.pdf?ts=1605856129178&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.tij.co.jp%252Fproduct%252Fjp%252FTLE2426
入力に正弦波を入れて、出力が正弦波である事を図示している。

2020/11/21(土) 11:41:15.89

>>134
そういう事。
だからこの「仮想グランド」は外部機器のグランドとは接続せずに
入出力をカップリングして別途「真のグランド」を汚さないようにするのが正解。

2020/11/21(土) 13:22:41.02

国内でOC139手に入るとこないかな？
セカイモンにはあるが・・・

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-5ZEF) · 2020/11/21(土) 20:02:35.02

才能売買サイト発見
自作エフェクター作ります一件5,000円みたいなことができます。
ほかバンドヘルプ3,000で手伝いますなど
オプションなども設けられるようです
http://find-share.2chblog.jp/archives/7901837.html

2020/11/21(土) 22:35:34.86

おばんでがす、いつもお世話になっとります
スプリングリバーブのハムノイズがデカいんやけどスペアナで見たたったら何でか100と200Hzのハムなんよ
おかしない？普通ハムやったら50か60やろ
何でなん？電トラの振動、リバタンが拾ってスプリングが共鳴して倍音乗っとるんやろか？

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-gkyO) · 2020/11/22(日) 00:29:48.55

50HzACを整流して脈流にしたら何Hzになるでしょうか

2020/11/22(日) 04:27:46.57

全波整流は大好きさ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c6fe-RHRb) · 2020/11/22(日) 09:08:55.50

基板組みしたのに、プレボ試作とどうも挙動が違う
怪しいとこを触っても上手くいかない
飯食ったらレイアウトミスでバイアス繋げるの忘れてたわ
小さな回路でも詰まったら深呼吸が大事やなー

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vf99) · 2020/11/22(日) 22:51:54.34

100回弾いて5回成功するとするね。そうすると
脳は5回の成功よりも当然95回の失敗をインプットする

初心者に関わらず自分の演奏スキルなら弾けるレベルのものでも
この悪循環に陥ると月日が経っても「失敗するその箇所」で
無自覚でも（´-`）.｡oO（あー次失敗するところだ）となり見事に失敗する

上級者でもそのまま放置してると何年経ってもその人にとって現在簡単な曲でも同じ箇所で失敗する人が多い
先ずは100回弾いて100回近く成功する速度に落とし
嫌になるくらいに練習し「成功体験を脳に植え付ける」
これがととても大事。それも嫌になるくらい速度を落とすのがコツ。あとは速度を徐々に上げていく

これはギターのみならず、仕事、恋愛、他にも言え、できない事を「できないペース」でやらないこと、自然に自分は「出来ない」と自らの可能性を狭めてしまう。
先ずは自分に出来ることからやっていき成功体験を脳にインプット

これらは根性とかそういうメンタルレベルの話でなく、精神科領域では珍しくきちんとした、ランダム化された幾つもの無作為化比較試験と
そのメタアナリシス解析されたかなり有名な医学的根拠ある話
昔の人は経験的にそれを知り世界各国でことわざにもなってる
「急がば回れ」etc

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e771-yU4r) · 2020/11/23(月) 07:38:12.93

143まで読んだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-lAVG) · 2020/11/26(木) 22:39:39.38

このペダルのノイズを減らしたいのですがどこから手を付けると良いでしょうか？

https://www.freestompboxes.org/download/file.php?id=1192&;mode=view

2020/11/27(金) 20:28:55.10

ノイズの種類によるな。
ハムノイズ：電源リップルの回り込みのブーンならパスコン増加かデカップリングか、電池しか使わないか。
外磁ノイズ：蛍光灯消して消えるジーとかチーなら、ケースシールドチェックか、暗いとこでギター弾く練習
熱雑音：ゲインを上げたら増加するシーとかシャーなら、抵抗値を下げるか、寒いとこでギターを弾く練習

ざっと見たところ、熱雑音はそこそこ考慮してる定数設定だな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1771-oGJS) · 2020/11/27(金) 23:47:16.39

つまり真っ暗な寒い部屋で電池使って練習すれば解決なのか

2020/11/28(土) 08:14:07.64

そういえば職場の古い回路を読んでて（熱雑音対策としては）面白い工夫を見つけたので紹介しとこうか
要求仕様としては
・反転増幅で
・入力抵抗10kで
・100倍の利得
これを普通に実装すると上の回路
今回紹介するTipsは下の回路
https://imgur.com/a/mqIhGtL

2020/11/28(土) 08:25:28.56

先に利得計算方法を示しておこう
追加したTP1のポイントで10倍ここまでは普通の非反転と一緒
その先のR7とR8は非反転増幅の帰還ループと同じ式(1+R/R)=1+9/1=10倍
https://imgur.com/a/o5PsYhH

2020/11/28(土) 08:35:37.08

ここで着目しておかないといかんのは
電圧利得としては等価でも、U1から見た出力電流値はかなり違うという点。
過大入力や過渡応答という点では完全に等価というわけではない。
https://imgur.com/a/zPPoRDD

実際この形の回路のデバッグで苦しめられた。
(周辺にCとかが色々ぶら下がってたのと、入力がパルス状というのが違うけど)
新規設計なら素直にオペアンプ二段使うと思うけど
オーディオ帯域で、それこそ既製品のmodとかには良いかもしれない

2020/11/28(土) 08:43:10.17

等価じゃない定数の波形上げてしまってた
R8を1kじゃなくて10kにするとこう。
https://imgur.com/a/8Su8r8R

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1771-oGJS) · 2020/11/28(土) 09:57:16.75

技術を教えてくれる人は等しく有り難いが少し落ち着いてもらうとさらに助かる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-eKZ+) · 2020/11/28(土) 12:21:57.47

mt-2の素人modされたものをもらったんですが、3pdtの配線が意味不明です
1、2、4、7が未接続、3から増設つまみを通って9
5からon/offのLED、6からdistつまみ、8の線はどこにもつながらず浮いています
もちろん音はでないんですが、これは途中で挫折したってことでしょうか？

2020/12/04(金) 16:07:42.79

過去スレ見てるんだがみんな楽しそうだな
クローン作るのにあれやこれやと情報出しあったり
今はガツンと1発で終わるからつまらんくなったなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c3ba-0Hkv) · 2020/12/04(金) 21:22:18.61

人の自作基板とかケースの写真見てるだけで面白いんだが
もうずっとそういうのアップする人もいないね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cefe-Pd6X) · 2020/12/04(金) 21:23:19.22

みんな怖がってるからな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fc5d-fyRF) · 2020/12/04(金) 22:06:11.96

ケチばっかだもんな。

2020/12/05(土) 09:18:06.59

だからヤフオクとかで安い自作品出るとたまに落としてみちゃうw

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5c9d-jrSk) · 2020/12/06(日) 03:37:40.72

PCB注文するとどうしてもQTY多くして余っちゃうから、譲るとかあげるとかしたいんだけどねえ
昔はいらねーパーツやるスレみたいのがあったから割と気軽にできたけど、ここの住人に配布するのもなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cefe-Pd6X) · 2020/12/06(日) 06:35:04.05

メルカリで売るとかかなあ

2020/12/06(日) 17:03:48.74

ギターの内部配線くらいしか出来ない（それなりにキレイにできるようにはなったと自画自賛）知識もない素人がエフェクター自作するには何から始めたらいいでしょうか？
おすすめの書籍とか教えていただけたら嬉しいです

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cefe-Pd6X) · 2020/12/06(日) 19:39:08.92

とりあえず今目の前にあるスマホなりPCなりでネット検索してみ
いくらでも情報あるから

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-AZSj) · 2020/12/13(日) 18:34:12.39

bossのsy-1とかエレハモの9シリーズとかを外部からコントロール可能にする改造をやられた方か構想できる方はいますか？
zoomのms50はusbでpcに繋ぐとdawからmidi信号を送ってプリセット切り替えを受け取れる状態になったので、そういうメーカーがメンテする用のインターフェイスを探すか、該当のコントロールのツマミの抵抗やショートの変化を解析して、配線を外部に引き出すみたいなアプローチが考えられたりしますが…

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c7ba-N/e5) · 2020/12/13(日) 18:45:03.98

外部からコントロールって具体的に何をしたいの？
MIDIなりでオートメしたいのか単にフットコントローラーで操作できればいいのか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-Gfbs) · 2020/12/13(日) 18:46:44.48

Fuzfactryのコントロールを腰につけてでやるコントローラは作ったことある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-AZSj) · 2020/12/13(日) 18:48:24.12

>>164
マルチエフェクターみたいにプリセットを切り替えるようなことをしたいです。
具体的にはsy-1でいうとtypeとvariationを一発で指定の値にできるようにしたいです。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-AZSj) · 2020/12/13(日) 18:50:41.24

midiフットコントローラーから足でプリセットを切り替えられるようにしたいというのが用途になります。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-Gfbs) · 2020/12/13(日) 19:14:37.45

回路図があればヒントになるかもなー
もう推測ではなんも言えなくなってしまったわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c7ba-N/e5) · 2020/12/13(日) 19:18:47.92

なんかエフェクターのポットに被せて物理的に動かすやつあったよね
それはフットコントローラーだけだったと思うけど

そういうのをMIDI制御とかプリセットとか拡張できれば面白そう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-Gfbs) · 2020/12/13(日) 19:32:05.65

Sy1のあの２つのノブはロータリースイッチなんかな？クリック付ロータリーエンコーダなんかな？
後者ならめんどくさそうやなあ
PIC使えば出来そうな気もするが・・・

なおワシは大して詳しくないから参考にしないでくれると助かる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-AZSj) · 2020/12/13(日) 20:32:54.19

ありがとうございます。
さすがに既にそういう改造されてる方はいないか…
ニッチな機材ですしね。
やっぱり買って分解するしかないか…

2020/12/13(日) 22:49:00.00

たぶんこの規模だったらBCDエンコード出力のロータリースイッチだろうな。
各々11ポジションだから4bit出力が二個

あるいは、11×11=121だからデカミナルというかbitを全部出して別途エンコーダで7bitに変換
これは部品点数が多くなる割りに1bitしか節約できないし、ソフトウェア側が余計ややこしくなるので多分やらない方法。

2020/12/13(日) 23:00:42.13

ここで厄介なのはどっちかというとMIDIコンで制御したいという点
MIDIってボーレートが31.25Kbps非同期という現代の感覚からしたらめちゃくちゃ遅い規格で
もちろんPICにもそんな時代遅れの通信規格のモジュールは入ってないので
通信フォーマット調べて自分でプログラム組んでやらないといけない。
コントローラから自作してSPIかI2Cあたりで通信するのと総合的な手間はどっこいどっこいな割りに
MIDICCだと切り替えレイテンシーという点で不満が残ると思うよ

2020/12/13(日) 23:09:14.04

書きながら思い出したけど(実際MIDIコントローラを昔作った)
たぶんこれMIDIPC（MIDIプログラムチェンジ）に準じて作ってるんだろうな。
PCもCCもデータ範囲が0～127、つまり7bit
プログラム数が121ってのはそれに制限されたんじゃないかと推察

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-AZSj) · 2020/12/14(月) 23:32:21.29

midiコンからmidi信号を受信し、受信した信号に応じてロータリースイッチの状態を再現するコンバーター的なものを作らないといけないということですね。
pic勉強するか、ardinoとか使ったらできるかな

若干スレチですが、コンパクト並みにトラッキングの早くてピッチに迷わないオーディオ→midiに変換できるvstプラグインとかがあったら話が早かったんですけどね…

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df33-5Jvp) · 2020/12/14(月) 23:50:28.78

ad daも遅いし無理

2020/12/15(火) 21:04:59.80

トラッキング性能というか追従性を求める用途ならVGとかの方がいいとは思うよ。
というかRoland傘下のBOSSが作ってるこれは、たぶんVGで使ってる技術の流用でしかないと思われる。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7efe-XHru) · 2020/12/16(水) 07:15:02.32

年末年始で何か一台作るかなー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ db32-22vh) · 2020/12/17(木) 06:27:50.81

VGでは各弦個別に拾う専用PU（GKシリーズ）が無いとできなかった和音の各弦個別検出が、
普通のPUからFFTで分割できるようになったのがSY-1ちゃうのか
エレハモのPOGみたいな（アルペジオでも全部にスローアタックがかけられる）
VSTでその手の事ができるようになったのはメロダインのDNA機能が初だったんじゃないかな
POGが12年前、メロダインに追加されるのが発表されたのも12年前
ただし、メロダインはリアルタイムでできるわけでもないのと、
12年前から今までPCの性能（というかシングルスレッド性能）がそれほど上がっていないので、
上位互換的なソフトも出てないんだよな
現状、ギターからMIDIに変換したけりゃBOSSのSY-1000を金で買うのが現実的なんじゃねえのかな
なにせDSPぶちこんだらその処理だけに一個丸ごと使えるわけだから、PCのOS上で処理するのとわけが違う

POG2持ってるけど出音はともかく検出性能はすげーよこれ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ db32-22vh) · 2020/12/17(木) 07:48:53.69

ごめん、スローアタックついてるのはPOG2からなのな
それが11年前か

2020/12/17(木) 20:42:56.74

ちょっと混同してそうな気がするので一応書いておくけど
・MIDI化するメリットはPCM音源を鳴らせるという点
・一方で、VGもSY1000もそうなんだけど原音を（割とアナログ的に）直接加工する全く別のアプローチが売り

2020/12/18(金) 04:07:30.11

MIDI化された演奏データというのは
基本的にはノート番号とON/OFFのタイミングだけで構成されてる。
例えばこれに任意のビブラートをかけたい場合はCC（コントロールチェンジ）を別途送ってやらないといけない。
この方法だとピッチに対する追従性という問題が出てくるわけだね。

CCとちょっと違う概念がPC（プログラムチェンジ）で
多くのギター機材向けのMIDIコンが対応してるのはこれで
例えばTRIAXISとかGmajorみたいなラック機材の制御に使われてるのがこれ。
プログラムというかプリセットを呼び出すだけの目的で使われてて
TRIAXISなんかは信号処理自体はフルアナログというかフルチューブでしょ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ db32-22vh) · 2020/12/18(金) 15:32:12.28

ミュージ郎とかいうなつかしいものを思い出した

2020/12/19(土) 10:58:10.82

質問者がまだ読んでるかどうか不明だけど
仮にPICでやるとしてハードウェア的なとこに絞って規格を書いておく

まず、PIC内蔵のUARTモジュールを使っても良いんだけど
ボーレートが対応してないので別の対策をしてやらないといかんので
マイコン初心者にはちょっとお勧めしない。※
今回は汎用ポートで受ける事とする

①1sec/31.25kbps=32usecごとにbitを受信(ポートの状態を監視)する。
②スタートbitを受信したらデータbit(8bit)を受信して順次格納してストップbitで終了
これで1Byte(00～FF)のデータを受信した事になる。

2020/12/19(土) 11:06:45.69

ノートON/OFFとかの命令で確か3byte
プログラムチェンジの場合は2byteで受信完了。
byte数がいくつで終了するかという情報は最初のステータスバイトで識別される。
というか逆に、ステータスバイトを識別してマスクしてやる処理が厄介なのだけど
最初は、ステータス内容は識別しないで「2byteで終了する」前提で組んでやっても動く事は動いてたはず。

2020/12/19(土) 11:19:03.53

プログラムチェンジを規定するステータスバイトは　C0～CF
上位4bitがH’C=D'12＝B'1100である事が「今からプログラムチェンジを今から送ります」の意
下位4bitはMIDIチャンネルの指定で任意。とりあえず0か1にしとけばいい。
コントローラ側の送信チャンネル設定をそれに合わせてやれば良いだけなので

これに続けてデータバイト1byteを送ってやって終了。
例えばMIDIチャンネル１でプログラムを10に変更するなら
C1 0A　と送られてくる。

2020/12/19(土) 11:59:53.16

アセンブルで記述すると

MAIN
BTFSS PORT1,n　;nはポート番号,スタートビット0を待つ
CALL DRCV　　　　;データ格納サブルーチンDRCV呼び出し
CALL WAIT10U　；10usec程度待って
GOTO　MAIN　;メインルーチンをループ

DRCV
BTFSC GPIO,n
BSF STBYTE,0　；ステータスバイトの最下位に書き込み
RLF STBYTE,W　;左に１ビット分シフト
MVWF STBYTE
CALL WAIT32U　;（32usec-処理時間)のタイマー
NOP　　　　　　　;NOPの数で時間を微調整
(これを8bit分繰り返し記述、あるいはループを組んで)
(同様にデータバイトを読む)

MOVF DTBYTE,W　;データを別ポートに出力(デコード処理とかはしてない)
MOVWF PORT2
RETURN

(WAITサブルーチンについては省略)

2020/12/19(土) 12:00:25.72

先述のCC以外のメッセージとかの禁則処理を省略して
最低限何かしら動作するという内容でこんな感じ。
もっと極端に省略すると来るメッセージがPCと確定してるなら
ステータスバイト受信の部分を320usecウェイトに丸々置き換えてやってもたぶん動く事は動く

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7efe-UYke) · 2020/12/19(土) 12:14:25.87

これPicはどれ使うんけ？

2020/12/19(土) 12:20:49.23

MIDレンジで十分というか
プログラムリソースとしては12F509とかでもいいくらいなんだけど
出力ポート数が多分7～8bit必要になるので16F84Aとかくらいは必要だな。
ゆくゆく他の用途にも使うつもりなら16F88とかでやった方がいいかも

2020/12/19(土) 12:23:15.75

因みに俺が昔作ったコントローラは送信側なので12F675か629あたりだったと思う
A/Dで取り込んだ値をCC設定値として送信するだけなので出力ポートは１個でOK

2020/12/19(土) 12:30:31.85

書いてて今気づいたけど、上のコードは取り込み処理が左右逆だったな
最下位bitに取り込んで左シフト、じゃなくて
最上位bitに取り込んで右シフトしないといかん

2020/12/20(日) 21:24:36.12

第二のwaxx騒動が勃発したようだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-gfaQ) · 2020/12/20(日) 21:56:43.59

おっ、どこどこ？どこがやらかした？

**ドレミファ名無シド** · 2020/12/21(月) 15:42:19.88

ここです

今年、最後の炎上の案件きたで

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1608084366/63

2020/12/21(月) 16:00:47.05

BOSSのGE-7の各スライダーの効く周波数のバンド幅を狭めたいのですが何処の抵抗の数値変えたらいいのでしょうか？

2020/12/21(月) 17:07:05.17

回路図あるんけ？
ごく一般的なオペアンプEQ回路なんけ？

2020/12/23(水) 21:15:54.24

半分わかってて書いてそうな雰囲気あるけど
この形のシミュレーテッドインダクタはL値を決定してるのは
オペアンプから見て+入力に入ってるCが支配的。
Rを変えても共振周波数はあんまり変わらない

2020/12/23(水) 21:21:05.84

近似として、オペアンプの出力側に入ってる抵抗が
「シミュレートされた」インダクタのESRに近い定数で
₊入力側の抵抗は高域側の誤差（つまり並列等価容量に近い定数）

要らんお世話かもしれないけど
隣り合った別のLC共振回路のCと同じ値が使われてるあたりで察する事ができないなら
やめといた方が良いよ。たぶん思った結果にはならない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-9Dop) · 2020/12/23(水) 21:25:50.93

やってみやってみ
そんで結果教えてちょ！