自然農法　2畝目

**花咲か名無しさん** · 2024/07/29(月) 00:16:55.10

耕さない、抜かない、農薬を使わない、虫を敵としない
そんな自然農（法）をやっている人のスレです

語り合いましょう

過去スレ
自然農法
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1575223191/

**花咲か名無しさん** · 2025/11/03(月) 12:44:39.79

自然農法目指してはいるけど
チョウ目害虫用の農薬だけは使ってるわ
あとは不耕起草生栽培
それで問題なくやれる

**花咲か名無しさん** · 2025/11/03(月) 12:53:17.99

防虫ネット最高！

**花咲か名無しさん** · 2025/11/03(月) 22:12:34.95

>秋蒔きのアブラナ科野菜は
>芽出しで即食われて栽培できないので
ダイコン以外は苗立てしてるよ。
てか、芽出しの潅水管理、家の前じゃないと大変。

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 11:33:04.87

てんとう虫って農薬なのに自然農法は駆除してるの？

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 11:43:59.89

自然に居付いたテントウムシは自然のもの
人為的に外から持ち込むと農薬

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 13:09:41.00

なんで駆除すんだよ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 17:12:14.30

>>540
有機JASの規格が定められて以降
防虫ネットも作物や人体に影響するような化学物質が使われてる製品は
廃番になってるはずだが
どんな化学物質が含まれていると？

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 17:16:26.71

益虫とかじゃなくて農薬なの？

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 17:41:44.39

益虫というか天敵も農薬と見なされるのが今の農薬の定義
アブラムシ駆除のためにテントウムシ撒くところもあるようだしそういうことだろう

**花咲か名無しさん** · 2025/11/04(火) 19:45:12.39

>>548
ネタだろ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 04:40:01.80

生物農薬も自然農法じゃないと思うぞ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 05:04:28.93

自然農は草むしりし雑草マルチのみで育てる事なんだよ
微生物入れたりネット被せたり菌を入れる事じゃない
土作りは10年単位で見る必要がある

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 07:45:04.15

雑草抜くことは自然の循環を破壊する行為
雑草を敵と見るんじゃなく味方に付けなきゃ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 09:24:49.94

>>553
＞土作りは10年単位で見る必要がある

セミナー詐欺の連中が言ってた疑似科学だな
雑草マルチによる土づくりって、茶草場農法以外になんかあるのか？

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 09:41:27.83

休耕田のカチカチの土に籾殻と堆肥と自作の腐葉土入れて5年目くらいでふかふかになった
腐植酸は実際効果あるように思う

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 12:09:45.38

米ぬかとか堆肥とかもう自然とは関係ない

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 13:56:36.94

野菜の種まいた時点で自然では無い

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 17:05:56.12

ぶっちゃけ氾濫原に自生してたダイコンやカブや稲は
洪水のせいで毎年土が擾乱され、有機物が追加される環境に生えていたので
畑を耕し、施肥をした方が自生地に近い環境になる

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 17:42:18.00

自然農法はカルト集団

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 18:34:00.62

生ごみ、おしっこ、米のとぎ汁、盛り土に雑木林の土、これだと自然農とは言えないか

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 19:12:24.11

江戸時代とかは牛糞に山の腐葉土に草むらの草刈りしてまでして堆肥を作ってたとか
江戸時代中国地方は落ち葉の取りすぎで山の地肌が見えちゃって松ばっかりの山が沢山あったとか
牛や馬の餌や堆肥作りに草刈り場所があって、毎年草を刈ってるとススキばっかりになってたって
どっかの本でみたなあ
そういうのは自然農法と違えんかなあ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 21:49:33.09

江戸までのものなら自然農法で良いよもう

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 21:54:45.11

あと肥溜めっていって人糞を発酵さた下肥や、囲炉裏やかまどの灰まで肥料にしてたとか
あと綿とか商品作物は干鰯とかもやってたから
自然農法でおぎない？もギリギリセーフかと

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 23:27:13.57

>野菜の種まいた時点で自然では無い
「自然農」とか「自然農法」とか「自然栽培」とかいろいろ言うけど、うちの畑は「自然」です、とは誰も言ってない

**花咲か名無しさん** · 2025/11/05(水) 23:30:50.48

自然農法には
草も取るな
肥料もやるな
畝も立てるな
な過激派もいれば
有機肥料なら使ってもほど緩い派もいるんだってな

**花咲か名無しさん** · 2025/11/06(木) 04:55:05.97

>>564
生野菜食べるようになってやらなくなったのは人体に影響あるから　元々日本人は野菜は必ず煮てたからね

**花咲か名無しさん** · 2025/11/06(木) 12:00:41.14

>>560
否定はできんな

＞土作りは10年単位で見る必要がある

こんな事を90年代から言い続けてる団体が有るが
30年以上も経ったのだから
どこかで「土づくりが出来た」自然農の畑が有りそうなものだが
それを出せてない以上、かなり怪しい団体かと

**花咲か名無しさん** · 2025/11/06(木) 19:30:51.80

>>563
その時代はそれが慣行なんだから慣行農法

**花咲か名無しさん** · 2025/11/06(木) 23:18:28.40

大地の声や息遣いを感じとりなさい
母なる大地と一体となれば野菜作りなど簡単なものです

**花咲か名無しさん** · 2025/11/06(木) 23:38:09.44

>>568
そんな団体は晒していいよ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 06:19:27.60

自然農法でも作物は作れるだろうけど皆が期待してるのとは全然違うからな　それなら農薬使った方が良いってなるから

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 08:31:31.70

人糞だろ
長屋の糞は、農家に売って大家の収入になった。

大名屋敷の人糞は、高く売れた。

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 08:52:35.65

糞尿はそのまま畑に撒くと、最悪の場合作物が枯れるので
適切な発酵が必要

江戸時代には
江戸城や大名屋敷の汲み取りを仕切る「葛西衆」という人々が居て
葛西の辺りに大規模な糞尿発酵場が有った
が
結構値段が高いので、菜種や綿花の栽培など高額な商品作物にしか使えず
普通の農家は自分や家畜の糞尿しか使えなかった

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 10:22:43.75

人間家族の糞尿でも結構な量になる
尿が体積どんどんと溜まるだろう
昭和中期頃まで畑横に発酵の為の肥溜めってのがあって子供が溺れ死ぬサイズ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 11:31:28.44

あのタイプの肥溜めは
昭和40年代の終わりまでにすべての都道府県で設置禁止になった
回虫などの寄生虫を防ぐためと
人間の便に病原菌が潜んでるコレラなどの感染症を
ハエが媒介するのを防ぐための方策
現在は
日本国内では汲み取り便所は虫が出入りできない浄化槽式じゃないと
設置許可が下りないし
自分の糞尿でも、伝統的な茶葉・果物生産など相当の理由が無いと
畑に撒くことは禁止されてる
自分の糞尿を肥料にしたければ、数百万を投じて浄化槽式のトイレを作った上で
ＪＡの組合員になって、地元のＪＡ部会から
下肥を使う伝統的な農業を行う証明して貰わなくてはならない

**花咲か名無しさん** · 2025/11/07(金) 14:42:54.29

水木しげるの敗走記でも、食料が来なくなった時点で
肥壺作って畑作ってたって書いてたなあ
兵隊は農民上がりが多くて結構やれるのがいたとか

**花咲か名無しさん** · 2025/11/08(土) 00:50:19.68

>尿が体積どんどんと溜まるだろう
まぁ言いたいことは判るけど

**花咲か名無しさん** · 2025/11/10(月) 16:35:45.91

次の日曜は里山菜園だが
ネギ類とマメ科植物って混植可能だっけ？

ネギ類は硫化アリルが根から周囲に発散されるので
豆の根粒バクテリアの活動に悪い影響を与えると聞いたことが有るが

「里山菜園　有機のチカラ　タマネギとスナップエンドウの混植」
Ｅテレ１１月１６日AM8:00～8:25
https://www.nhk.jp/g/ts/47NQ3GKNKQ/

**花咲か名無しさん** · 2025/11/10(月) 17:58:18.54

スナップエンドウとか根粒菌に依存してない豆なら問題ない

**花咲か名無しさん** · 2025/11/11(火) 00:35:05.78

品種改良されたF1種なんて使ってる奴いないよな
美味しくて虫さんにも人気だし

**花咲か名無しさん** · 2025/11/11(火) 22:56:44.43

地に適応した品種が生まれることを期待して、あえて実生の不安定なF1種をつｋ

**花咲か名無しさん** · 2025/11/11(火) 23:19:57.38

普通なら
F2から選抜するよね～

**花咲か名無しさん** · 2025/11/12(水) 23:10:59.41

ぜんぜん普通とは思わんが、そういう手法もありえるというだけの話

**花咲か名無しさん** · 2025/11/14(金) 13:17:59.46

不耕起にしたら一瞬で竹の根っこに侵食された

**花咲か名無しさん** · 2025/11/14(金) 13:22:32.82

一年で鍬も入らんくらいびっしり

**花咲か名無しさん** · 2025/11/14(金) 16:31:07.80

たけのこ食えてうらやましい

**花咲か名無しさん** · 2025/11/14(金) 17:02:26.27

一年でそれだけびっしりという事は
笹の類だろうけど
ネマガリタケやクマザサのような一部の食べられる種類を除くと
アクが強過ぎてエグかったり
口の中に炎症が出来る種類もあるので注意

**花咲か名無しさん** · 2025/11/14(金) 18:33:48.77

家の脇の竹林でいっぱい採れるけど１時間も２時間も煮出したり面倒だからな

**花咲か名無しさん** · 2025/11/16(日) 00:39:43.51

チガヤって緑肥になりますか？　

**花咲か名無しさん** · 2025/11/16(日) 21:56:45.12

トラちゃん録画するの忘れてた

**花咲か名無しさん** · 2025/11/16(日) 23:45:16.06

レタスの薹食ってただけだよ

自然農法 2畝目

自然農法　2畝目