おすすめのエアコン　Vol.199

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 06:43:13.72

粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で

●質問用テンプレ
01.予算　［（　）万円｜以下｜未定｜できるだけ安く］
02.地域　（　）［都｜道｜府｜県］、［山間部｜沿岸部｜内陸部］、［積雪地｜非積雪地］
03.部屋の特徴　［鉄筋｜木造］（　）階建ての（　）階（　）畳、［南北東西］に外壁、吹き抜け部分［（　）畳｜無］
04.気密、断熱性能　［低｜中｜高］気密、［低｜中｜高］断熱、築（　）年
05.窓　［1｜2｜3］重ガラス、［南北東西］に（　）cm×（　）cm、［南北東西］に（　）cm×（　）cm
06.部屋の用途　［リビング｜ダイニング｜キッチン｜寝室｜書斎｜子供部屋｜応接室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房、暖房、除湿］の［快適、即効性、電気代］、メンテナンス、耐久、他（　）］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V｜100～200V］
10.冷暖房能力［（　）kWクラスを検討｜何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製｜（　）｜を希望する｜以外を希望する｜検討中の機種（　）］
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力）kW｜新規設置］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　例）通年使用、暖房はファンヒーターを併用、主に冷房のみ使用、冷え過ぎない、再熱除湿、等。

■質問前に自分で計算を　↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます
https://criepi.denken.or.jp/asst/
https://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

買い替え前にお試し「窓全開、16度で1時間つけっぱなしで嫌なニオイが完全に消えた」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html

前スレ　おすすめのエアコン　Vol.198
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1632573267/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:42:55.53

◆よく話題に上る機種

●日立Xシリーズ三菱電機ZシリーズパナソニックXシリーズ
・このスレでよく薦められる決定版的機種 ↓のムーブアイ同様の高機能センサー搭載の上級機

●三菱電機 MSZ-S、MSZ-AXVシリーズ
■廉価機より、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰S以上のほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる上に他より快適
・ムーブアイセンサーOFFだと他と同様APF5.8だが、ONで最大数割の省エネと快適さを両立
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・ねむりモードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターとハイブリッド暖房併用の相性も良く省エネ
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製
■センサーなし廉価機で良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換える
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない

●富士通 AS-Vシリーズ
・細かいことを気にしなければ、価格の割に低温暖房能力とAPFが上級機並に良い機種
・制御が大雑把で正確な設定温度になかなかならず不快になりやすい
・左右ルーバーは底辺機種同様固定で直接手で左右に動かす仕様
・下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に戻る嫌がらせ仕様
・卸値が安い住宅設備型番なのでZEH標準オプションになっていることが多い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:44:54.93

◆各メーカーの特徴　だいたい国内シェア順

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種(3.6kW以下)は中国製
うるさら上位機種はある程度の加湿能力がある。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではツインロータリーと同等？)。PAMについての記述なし。

●パナソニック　*上位機種は日本製(コンプは？)、下位機種は中国製エネチャージのXシリーズ推奨
エネチャージ機は霜取り時も暖房風が途切れず快適。センサーが充実した上位機種Xシリーズの制御が優秀。
上位機種はある程度の加湿能力がある。
自動排出式掃除機能は条件によっては難あり、ダストボックス式を推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●三菱電機　*全機種が日本製(コンプも日本製？) コスパからS、R、ZWシリーズ推奨
ムーブアイ赤外線センサーの制御が優秀。ムーブアイ動作時は、公称APF値より実質数割省エネかつ快適。
一般ユーザーが奥まで分解清掃できる構造で手入れが楽。自動掃除メカも着脱可能。
工事やメンテナンスし易い設計で、高品質な部品を使用し、耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立　*上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、最下位機種は中国製再熱のW、S、Xシリーズ推奨
再熱除湿機の湿度制御が優秀で快適。くらしカメラの制御も優秀で公称APF値より省エネかつ快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通　*中国製コスパからVシリーズ推奨
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。温度より湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-VシリーズはAPF6後半の高性能機では各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:46:29.34

●三菱重工　*全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機でも左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付でコスパは高い。
内部乾燥は弱暖房運転なしの送風のみなので、こまめなON-OFFでもストレス小。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ　*全機種日本製(コンプも日本製？) RC-22xxR以外のインバーター機を推奨
廉価機としての品質は良いらしい。安価な冷房専用機を唯一販売。再熱除湿機も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
Airsetの空清機能は各社エアコン中唯一空気清浄専用機と同等の性能。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
プラズマ空気清浄機能はエアコンとしては実用的な性能でランニングコストも良い。
最上位機の最低消費電力45W運転が強み。高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は、DRNE(寒冷地仕様)。

●アイリスオーヤマ　*中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス　*中国メーカー
今のところ人柱向け。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:49:01.58

◆上級機と廉価機の基本性能の差
・同じ定格能力でも、熱交換器の大きさ、効率、コンプレッサーの最大能力、低温暖房能力が上級機種の方が大きく、かつ省エネ

◆高機能センサー
・家具や人の位置や温度を個別に認識して正確な気温、気流制御をするので暖めすぎ冷えすぎにもなりにくく快適
・室内の気温分布を効率的に制御できるので、カタログAPF値より最大数割省エネ
　（APF値は室温均等の規格なので、高機能センサーで人を主体に空調するモードは不使用の値）
・人周辺をピンポイントで冷暖房できるので、部屋全体だと通常数十分かかる予冷・予熱運転を大幅短縮
・パナソニック-ひともの温冷感センサー三菱電機-ムーブアイ日立-くらしカメラAI

◆自動掃除メカ
・通常より高密度のフィルターで防いだ塵埃を定期的に除去し、吸気の効率を維持する機能
・自動掃除メカで微細な粉塵まで防げるわけではなく、季節の変わり目の本体清掃や清掃業者には逆に邪魔になる微妙な機能でもある
・本体清掃時にメカが着脱可能な機種：三菱電機-FZ、ZW、R、FD、ZD

◆熱交換器洗浄機能
・>>1の「窓全開、16度で1時間つけっぱなし」の類やその強化版
・ダイキン-水洗浄日立-凍結洗浄

◆カビ防止機能
・多くの機種にある自動内部乾燥機能を有効にしておけばカビはほぼ防止できる
・本体乾燥時は室内に湿度戻りするが、サボるとカビる
・その強化版富士通-加熱除菌

◆空気清浄機能
・多くの機種の空気清浄フィルターは吸気口の一部を覆うだけなので、過大な期待はできない
・唯一空気清浄機と同等の全面フィルター機シャープ-Airest

◆イオン機能
・化学的な作用は同濃度のオゾンより何桁も小さく、実際の効果はイオンではなくオゾンによるものか？
・部屋の除菌の性能には疑問符が付くが、臭いを軽減する効果はある模様

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:53:06.14

◆再熱除湿
・通常の除湿運転と比べて暑くも寒くもならずに除湿運転できる
・弱暖房と冷房除湿を同時に行うような動作なので、快適だが通常の除湿よりは消費電力が多くなる
・冷房運転と再熱除湿運転の自動切換で設定温度のまま湿度を低く保てるメーカー：日立、三菱電機、富士通、コロナ

◆加湿機能
・加湿専用機には大きく劣る。湿度の高い日はまだ良いが低い日は微妙。

◆湿度戻り
・冷房運転時に設定温度に近づいてコンプレッサーが停止すると、除湿量が少なくなり湿度戻りが起こり蒸し暑くなることがある
・再熱除湿を搭載している高機能機種は除湿運転で暑くも寒くもならずに湿度戻りを抑制できる
・設定温度を低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも湿度戻りを回避できるが、寒くなることがある
・コンプレッサー停止時に室内ファンを停止する機能でも湿度戻りを回避できるが、暑くなることがある
・冷房時もファンが止まるメーカー：パナソニック（においカット制御）、富士通（省エネファン）、ダイキン（ドライキープ）ドライキープはサービスモードで設定可能
・除湿時もファンが止まらない機種:三菱電機-GE

◆霜取り運転
・気温が低く湿度が高い環境で室外機が結露、凍結して効率が著しく低下しないように弱冷房運転で室外機を暖める動作
　これにより、温風が途切れるために一時的に室温が低下して寒く感じることがある
・低温暖房能力が大きい各社寒冷地仕様機や高性能機は霜取り運転の頻度が少ない
・予め強めに暖房したり、パナソニックのエネチャージのように貯めた熱で室温低下を緩和する機種もある
・冷媒回路を複数に分けて温風が途切れない寒冷地仕様機：三菱電機-FD、ZD、日立-床置

◆能力2.2kW、2.8kW、4.0kW型以外を買うのは損という意見があるが？
・アクセス数を稼ぐためのよくある一見もっともらしい奇抜な主張か？
・生産効率上2.2kW、2.8kW、4.0kW型が雛形になっているが、冷媒封入量、制御プログラムはそれぞれの能力に最適化されているため
　部屋の熱負荷に合っていない能力を強引に付けると、電気代が余計にかかったり快適さを損ねるリスクが大きい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 07:55:00.49

◆儀式
＞粘着ワッチョイ使いに特定されたくない一般人のためのエアコンスレ
＞ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で
この2行いる？
どんだけワッチョイ憎いんだよ

>>1乙
少し前、自演でワッチョイ無しスレを荒らして
強引にワッチョイスレ移行を画策してた迷惑な粘着ワッチョイ使いがいてな
まあ、それの魔よけのお札みたいなもんだな

順序が逆
スレ分離前から荒れてたからワッチョイで立ったけど、なしが平行で立ってそっちに残っただけ

分離前からそういう口実の仕込みだったんだろ
自分で荒らしといて「ワッチョイにすれば荒らしがいなくなるよ？」とか
ヤクザの見ケ〆料回収と同じ手口

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 14:50:26.24

　　　 , ──── ､
　　　　|≡≡≡≡：・|
　　　　ヽ========-′　ゴ〜
　　　　ノノノ　ノノ

　＿＿_
　||￣￣彡⌒ ミ
　||＿＿(･ω･｀)
　＼三⊂´ 　）
　　　　(　i┳'

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 15:38:15.81

貧乏人はヒートポンプって事は、COP１の布団乾燥機（TFD-700）を使ってる俺は勝ち組かよｗ
たださすがに非力で辛いからエアコン値下がりする春先までの繋ぎで、ホムセンで見たCH-T2060WH￥8千円が
よさ気だなと気になってたけど、高さ20ｃｍの布団乾燥機みたいに足元に温風が当たるように、足先とかで好きに移動させるのが
これだと無理だし、これを今買っちゃうと値下がり待ってる意味が無くなっちゃうから諦めた。

ただ一家に一台持っとけば便利そう
秋ごろにCSH-N2221Rが￥33800まで値下がりしたけど、春はここまで下がらんやろな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 16:08:09.08

良くある田の字レイアウトマンションの北の2部屋、室外機置き場が一つしかありません。マルチエアコンが順当ですが、半ば無理矢理2台室外機を入れてる家を見かけました。推薦設置環境では無いとは思いますが、こんな事されてる方はこのスレにいらっしゃいますか？室外機が幅狭なので、三菱重工にしようかなと思ってます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 16:39:45.61

白くまくんSかダイキンAXか悩んで決められない…
結露水飛びが怖い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 17:03:26.88

ダイキンだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 17:10:40.24

>>10
してます
規約上は室外機1台のみですが、管理人に交渉してOK貰いました
うちのマンションでは1台分のスペースに二段置架台を導入する家が多かったので、なし崩し的に認めるようになったって経緯でした

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 18:20:26.37

>>13
ありがとうございます。架台って事は垂直置きですよね。架台使用なら特に不都合とかはなさそうですね。こちらは外廊下の出窓下なので、水平に二台設置の予定です。キチキチのレイアウトなので業者に設置断られたり、メンテがしにくかったりしそうですけどね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 18:25:05.95

ノンストップ暖房を謳うエアコンを買ったけど
それでも暖房が止まるので寒い
ケチらずにもっと高いモデルを買うべきだったか

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 18:48:20.01

>>15
寒冷地エアコンじゃないの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/27(月) 22:21:06.69

日立のXで人に風を直接当てない設定気に入って常時使ってるが
省エネ観点だとむしろ当てた方が良いのか

うまく人を避けて吹き出すのすげーなと思ってたんだけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 01:31:08.17

やっぱエアコン暖房頭痛くなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 02:54:08.73

「おすすめエアコン」スレですよ
相変わらず住宅施工関係者の自演が多いなぁ

専門スレでお願いしますね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1629003024/

出窓、マルチエアコン、二段置架台、外廊下？
真空引きや水平機水準器に詳しい皆様

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 06:57:46.98

>>17
そりゃ広い部屋で人がいる空間だけ温めた方がエコだからな
人を避けて冷暖房ってのは「快適性」だけに主眼を置いたら良いけれど、省エネとは真逆の発想だからな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 11:22:15.78

>>19
自演じゃねーよ。
室外機が小さいおすすめ機種知りたかっただけだか、そっちのスレの方が詳しい人多そうね。
スレ誘導ありがとう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 11:23:21.80

>>21
サゲします。早く暖かくしたい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 12:43:18.33

8畳部屋に6畳用の高級機種は駄目？
電気屋行って聞いたら、駄目駄目な感じで言われた。
容量が違うって言うが説明が分からんかった。
エアコンの容量て？？だ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 13:02:03.11

>>23
家次第、最近の高断熱を謳い文句にしている家や断熱性に優れる鉄筋コンクリート作りでの８畳の部屋なら余裕

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 13:33:56.15

高級機でも「定格暖房能力」はそれなりに重視しなければならない
なぜなら設定温度にどんなに届かなくても短時間しかハイパワーでは運転しない（できないとは言っていない）からだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 15:28:52.72

コンプレッサーを保護するために？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 16:34:01.93

無断熱でない限り窓それなりに対策してる限りほとんどの家が6畳用と14畳用で十分だと思うわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 18:39:33.87

ワンサイズならさすがに大丈夫やろ、高級機なら出力も高いし

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 19:34:21.28

>>16
寒冷地エアコンだけど凍結防止ヒーター無し

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 20:47:53.13

>>29
それ寒冷地仕様じゃないはずだよ
暖房エアコン≠寒冷地仕様
本来なら耐寒装備を搭載したのが寒冷地仕様

東北電力推奨暖房エアコンにも
温暖地用機種が多数含まれているから注意した方いい

指定型式一覧　2021.11.19現在
ttps://ecolife-project.tohoku-epco.co.jp/common/images/maker-katasiki.pdf?0121

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 20:48:35.11

エアコンカタログの部屋の広さの目安って断熱も気密も考慮されてない60年くらい前の住宅を基準にしてるんでしょ？
8畳なら6畳用で十分でしょ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 21:05:49.25

>>23
うちは延床120m2を6畳用1台で冷房してるけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/28(火) 21:55:00.62

>>29
寒冷地仕様は大抵◯◯暖とついてるやつだぞ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 04:10:02.50

>>32
冷房はサーキュレーターで撹拌しやすいからね
涼しい空気も下にあるし風が当たっても快適だし

扉が天井まである家なら暖房でも広げやすいのかなぁ
暖房はサーキュレーターぶん回そうが階段から冷気下りてきてエアコンつけた部屋ばっか暖かくなるだけだわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 08:49:37.93

>>34
2Fのエアコンつけて階段の上が暖まれば冷気はマシになりますよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 09:26:33.62

最近動物飼ったので、エアコンずっとつけっぱなしにしてたんで掃除しようとフィルター見たら、これまで見た事ない量の埃が着いてた。

自動掃除機能が無いんで、ダイソーの後付けフィルターをメッシュフィルターに巻き付けておいたんだけど、内側は新品のように綺麗だった。
自動掃除機能付きも持っているが、内側はこんなに綺麗じゃ無い

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:12:10.79

>>30
寒冷地仕様という呼び名に各社統一基準はない
中には単に最大暖房能力を強化しただけのものを寒冷地向けとしてカタログに載せてたり
室外機やファン周りに凍結防止ヒーターを仕込んだり、
除霜運転中でも暖房が止まらないないよう冷媒のバイパス回路を設けたり、
各社で違うし、同じメーカーでも下級グレードの寒冷地向けと上級向けとでその根本的な寒さ対策で差がある場合もある

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 12:47:49.65

>>15だけど
除霜運転中でも暖房が止まらないよう冷媒のバイパス回路を設けたモデルを選んだけど
暖房が止まって寒いという話

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 15:44:21.24

>>38
温度低いときはノンストップじゃないって注釈書いてあるぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 17:20:10.81

我が家の寒冷地エアコンは外気温が0℃近くまで下がると同じ温度設定でも
噴出し温度が2～3℃高くなる、霜取りヒーターのせいかなあ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:50:38.19

>>32
まじ？
こんど20畳くらいのリビングダイニングの新築マンション南西角部屋に引っ越すんだけど、いま6畳の寝室で使ってる2016年製パナソニックの28サイズで冷房が間に合うか怖いから200ボルトのを買おうかと思ってた。

本当に行けますか？暖房はガスファンなので冷房だけいければ買い換えなくて済みますので。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:58:51.15

>>41
新築マンションでガス暖房使えるんですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:59:08.93

>>41
間に合わない。
RCかつ西日でムリだから200Vサイズを買っとけ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 19:02:31.59

今年、間仕切りカーテン買った。
2階の冷気を遮断できて快適になった。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 19:14:47.61

>>42
新築マンションですが、冬は床暖房とガスファン併用する予定です。ガスコンセントがついてますよ？珍しいのでしょうか。

>>43
鉄筋コンクリート造ではだめ？
省エネ住宅ではないので断熱性能の等級2だと思います。
>>32さんがいうのは特殊な例だということですかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 19:34:48.28

>>45
いや、マンションの規約でガスファンとか石油ファンヒーター使っちゃだめとかいうところ
あるじゃないですか。だから聞いただけ。ガスファンは水分発生させて結露しやすいから

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 20:00:31.43

>>45
等級2の家なんてほぼないんじゃないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 20:24:55.04

断熱等級は数字が大きいほど良いんだね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 21:34:16.33

>>38 >>39
ノンストップ暖房に関する注釈は以下の通り

＜パナフル暖エオリア＞UXシリーズ
（抜粋）
霜取り運転中も暖房が停止しない「ハイブリッドエネチャージシステム」
～～～
＊：●霜取り運転中は吹き出し温度が下がります。その間の室温の低下度合いは、使用環境（お部屋の断熱・気密性能）、運転条件、温度条件によって異なります。
●霜の付着量が多くなる環境では、暖房を止めて霜取り運転を行う場合があります。
●24時間以上の連続運転中、一定時間おきにフィルターお掃除運転が働き、その間、暖房運転を停止します。
ttps://panasonic.jp/aircon/fulldan_feature.html

＜三菱ズバ暖霧ヶ峰＞FD/VXV ZD/HXVの4シリーズ
（抜粋）
快適ノンストップ暖房
＊使用環境・住宅構造などにより効果が得られない場合があります。
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/zubadan/
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/special/zubadan/

＜日立メガ暖白くまくん＞FDシリーズ
（抜粋）
暖房運転が止まらない※1。厳しい寒さでも
足もとからお部屋をパワフルに暖めます。
※1 日立試験室（製造元）において、外気温－8℃、湿度85％の状態で測定し、最大23時間。デュアルバイパス暖房運転を含め、暖房運転が24時間続くと、製品の安全性上、一旦暖房運転を止め、霜取り運転を行います。この他、24時
間未満であっても温度や湿度の状況で室外機の霜付き量が多い時は、暖房運転を停止し霜取り運転を行う場合があります。なお、降雪、濃霧などの影響を受けやすい地域では室外機用防雪フードの取付けをおすすめします。

暖房運転が止まらない
日立
だけ　デュアルバイパス暖房方式［ノンストップ暖房］※1
イメージ図　※霜取り運転に入ると、室温が約2〜3℃下がります。　※お部屋が暖まらない場合、他の暖房器具と併用してください。
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/fdseries_f/

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 22:39:32.10

>>38
まず>>49の内容を知った上で
注意しなければならないことは、室外機の設置環境
降雪・積雪や季節風（特に北風や西風）などの影響を受けやすい環境下では
外気温が同じでも暖房能力を十分に発揮できない
室外機置場の変更が必要な場合もある、そのため寒冷地仕様では
長尺配管対応により最大30mまで延長可能な機種もある

寒冷地用部材が必要な場合もあるし
二段架台等を用い積雪で埋もれないようにしたり
吸込口・吹出口の防雪フードや防雪屋根等で保護
ドレン熔解水対策も
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/contents/point/
ttps://www.best-parts-media.jp/element/12650

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 22:49:29.38

パナのcs-x221D買って初めて真冬を迎えたが、暖房の熱風出るのに１０～２０以上とかかって遅い気がするがこんなもんかな？
買い替え前の１０年以上使った富士通のがいくらか熱風出るの早かった気が・・・
ひとたび温かいの出れば安定してあったかいが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/29(水) 23:22:12.87

>>51
>暖房の熱風出るのに１０～２０以上とかかって遅い気がするがこんなもんかな？

それは明らかに時間が掛かっているよ
設定が省エネ運転になっているとかかな？パワフル運転で試してみるとか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 00:33:20.21

>>45
そろそろやめましょう

新築RC20畳の床暖房マンションに専用ガス栓施工済み？
珍しい？
住宅性能表示にお詳しいのに不思議です

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 00:33:55.55

流石に外がマイナスの時にエアコンは仕組み上厳しいよな
それでもマイナスの外気から熱を集めて部屋を温められるんだから大したもんだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 04:36:21.49

>>49
暖房用の熱交換器が2つあるのって日立の床置きだけなのかな?

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 07:06:45.83

>>54
3日前ぐらいの最強寒波来てるときは霜取り運転ばっかやってて、さすがに使いもんならんかったわ
石油ストーブとの併用で乗り切った

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 07:49:01.47

北海道より寒い北欧やドイツベルギーイギリスなどでは燃焼暖房が禁止され始める
全部ヒートポンプに置き換えられるんだから全然使えるはずだけどな

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 07:56:24.55

セルシウスが水が凍る温度を0℃に決めただけで熱力学温度であるケルビンで考えると0℃でも273度もある
でも外気温が5℃くらいになると室外機に霜が付き始めて暖房能力がガクンと落ちるね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 08:24:42.29

数日前千葉でもマイナス4℃だったが、除霜運転に入らなければ余裕の暖かさだった
廊下は7℃だったけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 12:09:48.23

>>52
省エネモードみたいにはなってないけどAI快適　＋　ナノイーX　が点灯してる状態です。
最初、空清　も点いてたけど、説明書によると空清だと温まるまで時間かかるとか書いてあったから消してみた
栃木で、朝晩－５ぐらいとかになって外気温低かったから時間かかったかも。
昼間とかはすぐ温かくなった。今後も色々設定試してみます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/30(木) 21:38:26.14

最近の室外機は大型化してるのにバルブを筐体に内蔵した形にはしないんだね
昔の大型機は店舗用エアコンの室外機と同じ筐体で横のバルブの出っ張りが無くてすっきりした見た目だったのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 01:47:42.47

過去スレを少し読みましたが、日立XかW、三菱Zにしようかなぁと思いました。
除湿なら日立、暖房なら三菱と感じましたが、同じ価格帯で除湿も暖房もまあまあなのはどこてわすか？ダイキンとパナは高いので、富士通でしょうか。

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 03:47:24.02

ガセ情報はやめましょうね
https://weather.goo.ne.jp/past/682/

今年の12月、千葉にｰ４℃記録は無いですよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 04:26:18.76

>>62
再熱除湿を求めるなら、富士通の再熱はうちでは数℃温度が下がったのであまりおすすめしないかな
あと暖房も、風量手動でコンプ回転中でも回転数によっては風量自動で下げるから低断熱の家だと下まで風が届かず上下でムラが出やすいかも
あと、日立は間欠気味過ぎるんだけど富士通は逆に極端に間欠避けるためか超低出力で粘る傾向があるから、コンプ回転中でも風がぬるいと感じやすいかも
富士通は冷房と弱冷房除湿は結構いいと思うけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 07:57:28.74

なる

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 08:30:16.76

>>63
>>59が何市かは知らんが千葉市では-5いってるみたいだぞ
https://www.accuweather.com/ja/jp/chiba-shi/223069/december-weather/223069

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 08:36:33.77

>>63
こんなもん見てそれ以下それ以上の温度はないって信じるやついるんだｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 08:54:54.06

自宅の温度計表示が-4度だったのかも知れんしな
いずれにせよガセ情報って言い方はいかがかと
疑問に思うならどこで測ったの？って聞けばいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 14:25:18.81

ダイキンは空調世界一で研究開発費も製造原価も低いはずだが。ここ一択ではないの？株価もずっとうなぎ登りだし

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 14:55:41.80

電気代が一日千円超えてて泣きそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 14:55:50.77

ダイキンは確かに性能いいけどとにかく高い
加湿機能もしょぼい癖に電気代が半端ない
職場に加湿つきダイキンついてて加湿不要でマジで快適
でも家ではとても付けようとは思わない

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 15:32:40.90

>>71
おれも職場はインテリジェントオフィス？とかいう新しいビルなのでDAIKIN空調で快適だわ

家はpanasonicの安いやつで十分です

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 16:05:21.70

家は断然霧ヶ峰のZ
なぜなら再熱ついてて快適、そして自分で掃除できるから業者呼ばなくていい
快適かつランニングコストが圧倒的に安い

高気密高断熱の家は電気代がすごく安いから24時間運転で快適
でも冷房効きすぎて除湿できないから再熱除湿、そうするとお掃除ロボがついてくる
24時間運転するから掃除も必要だけどお掃除ロボはクリーニング代が高い
霧ヶ峰なら全部解決

**目のつけ所が名無しさん** · 2021/12/31(金) 16:10:11.48

>>63
観測所が沿岸部にある場合、海から数キロも離れれば2～3℃違うのはよくあること

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/01(土) 09:39:08.94

三菱で検討中
俺はファンを毎年掃除したいのでこれ
対抗が妻推しのダイキン

ただ問題が。設置場所のすぐ横に間仕切り壁が少しあってその壁の向こうにキッチン
これではキッチン側にセンサー側に届かない
気流がうんたらかんたらのダイキンに押され気味

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/01(土) 11:53:31.80

今年のドンキの初売りエアコンハイセンスじゃなくなったね
https://i.imgur.com/9vYuWFd.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/01(土) 12:38:47.62

>>76
工事費抜きならコロナで良くねって思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/01(土) 15:19:07.17

通年エネルギー消費効率（APF）最強の7.9（4.0kw機）を叩き出す
三菱エアコン霧ヶ峰FZシリーズ　現在の市場で最大サイズの室外機
https://www.youtube.com/watch?v=oUKnR077KOE

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/01(土) 15:19:38.84

室外機の熱交換器サイズを大きくしてファンも大口径化、そして沢山の外気を熱交換器に通過させれば熱交換の効率が上がる

買い替え時注意！】最近のエアコン室外機はデカい！室外機が年々大型化している理由をエアコンマニアの大学生が解説してみた
https://www.youtube.com/watch?v=fq55YJaE9Xc

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/02(日) 13:55:10.72

できるだけ安く10畳用のエアコンを買いたいです
ガサツなので掃除機能とかついてる方がありがたいです
大阪です

何もわからないのですが福袋とかで買った方がいいですかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:03:31.19

楽でそれなりに安いのはそうね
調べる気があれば家の性能から最適なエアコン選んで機種比較して価格コムで安いの買って自分で設置業者手配

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:06:09.44

>>81
ありがとうございます🙇‍♀
家の性能というのは何に着目すればいいでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:14:41.54

断熱、気密性能、戸建てかマンションか
エアコンの何畳用ってのは50年前の基準なので最近の高性能な家だと30坪、50畳を6畳用エアコン1台で冷やしたり温めたりできる

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/04(火) 04:36:32.87

>>80
上位機種の200V機14畳用のを買ったほうが良い
パワーと価格のバランスが一番良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/04(火) 13:10:48.11

なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！

暖房23.5℃で快適快適

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/04(火) 18:39:54.85

気密断熱の良い家で大事な弱運転時に消費エネルギー効率激悪白くまくんwwww
隙間風吹く寒い家なら最高だよなwww

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/04(火) 20:12:46.02

夏場に湿気帯びた冷風でやられたのかなｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/04(火) 20:23:16.33

哀れな三菱くんかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 00:10:17.42

木造アパート築6年60平米寒すぎて震える
8畳用白くま一台だけついてて
もう一台8畳用以上が欲しい

オススメは三菱？ダイキン？？
優しいお兄様おしえてくださいー

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 07:32:36.22

メーカーで選ぶのは間違い
冷暖房能力で選べ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:14:51.38

低断熱木造住宅でも日立の暖房は全く快適でも最高でもない
日立はカラッと除湿と涼快は良いけど冬はあんまり良くない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:35:56.41

>>91
自分は暖房でも日立はイチオシだが？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:50:15.07

白くまくんはAPFとお掃除機能において最強
最高のAPF出すために定格以外ガタガタ
お掃除は業者の清掃には敵わず複雑なせいでクリーニング代が高い

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 11:52:15.09

>>93
白くまくん使ったこと無さそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 12:10:24.81

日立の間欠暖房は有名なのになかったことにするのもおかしい
事実は事実
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22332859/

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 12:11:28.80

●質問用テンプレ
01.予算　できるだけ安く
02.地域　大阪府
03.部屋の特徴　鉄筋　13階建ての12階　6畳×2、10畳×1　東向き　両隣部屋
04.気密、断熱性能　低気密、低断熱、築33年
05.窓　1重ガラス、東に180cm×180cm
06.部屋の用途　リビング10畳、寝室6畳、書斎6畳(引き戸で繋がっている部屋が6畳)
07.時間帯　書斎は朝、昼、夕、夜　寝室は深夜-早朝
08.重視する性能順　冷房の快適
09.エアコン用コンセントの電圧　不明
10.冷暖房能力　何kWクラスか相談したい
11.メーカー　相談したい
12.買い替えか新規設置か　新規設置
13.希望･要望欄
・3台購入かつ使用年数不明(引っ越しなど)なのでなるべく安く買いたいがハイセンスや家電屋のプライベートブランドは不安なので相談させてほしい。
・3部屋の内訳は使用頻度順に書斎6畳(引き戸で繋がっている部屋も6畳)、寝室6畳、リビング10畳

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:14:58.34

>>83
マジで！？
30坪以下の築十数年のマンション買ったんだが、そんなに小さいエアコン一台で良いのかよ！

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:29:55.83

>>94
違うと言うならぜひ具体的に教えてくれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:54:22.00

>>97
極端な例だからなちゃんと必要冷暖房能力計算してえらべよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 16:51:40.37

>>97
冷房は我慢できるかも知れんが、暖房は無理

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 17:07:25.61

マルチエアコンってやめた方がいいですかね
2Fと3Fのエアコンを同時に交換する予定で3Fは広い物干し台に室外機余裕で置けるのですが、2Fの外は結構無理な壁掛けになるんですよね
音や振動もできれば3Fの方で一手に引き受けたいです
ちな3F室外機から2Fまでの距離は大体5m前後になると思います

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:34:46.14

なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな！

暖房23.5℃で快適快適

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:49:24.39

>>96
生産国等こだわらず最安なら、富士通Cが最下位ランクでも足りない機能がなくて良い感じ
もう少し出すなら三菱S、度々話題に上がる再熱除湿がほしいなら日立Wだけど富士通Cの倍近いので重視する部屋だけにするとか

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 20:52:08.12

>>101
2階のエアコンの室外機を3階に置けばいいじゃん？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:17:46.25

去年はセラムヒートとか厚着でしのいだけどエアコン暖房導入したら去年の倍位に電気代上がった

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/06(木) 09:47:09.02

うちも3台同時に買わないといけなかったからノジマの初売りで東芝のやつを工事費込みで49800円で買っちまったわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/06(木) 17:56:58.24

まぁぶっちゃけ再熱除湿やら全館冷暖房24時間ぶん回しやらなきゃ安物で十分ではある

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:22:37.12

新築に移り住んで2回めの冬で分かったわ。
床が板だとエアコンだけでは室内が温まらない。
床暖・カーペット・ホットカーペット等補助が必要だわ。

つまり、
畳とかだとエアコンで十分だけど、板（フローリング）はダメだった。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/06(木) 22:45:35.46

サーキュレーター使え
床まで暖かくなるぞ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/07(金) 07:45:28.75

>>101
全部地面に置いて

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 17:00:26.25

●質問用テンプレ
01.予算　12万円以下
02.地域　神奈川県
03.部屋の特徴　［木造］2階建ての2階6畳、［南北西］に外壁、吹き抜け部分［無］
04.気密、断熱性能　［低］気密、［低］断熱、築40年くらい
05.窓　1重ガラス、［北］に180cm×180cm、［西］に170cm×80cm　※常に雨戸を閉めています
06.部屋の用途　［寝室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房］の［即効性］、メンテナンス、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　希望なし
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力不明）kW］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　Wifiの遠隔操作が快適なものが良いです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 17:01:45.66

>>111
すいません、訂正します。
窓は北ではなく南でした。

●質問用テンプレ
01.予算　12万円以下
02.地域　神奈川県
03.部屋の特徴　［木造］2階建ての2階6畳、［南北西］に外壁、吹き抜け部分［無］
04.気密、断熱性能　［低］気密、［低］断熱、築40年くらい
05.窓　1重ガラス、［南］に180cm×180cm、［西］に170cm×80cm　※常に雨戸を閉めています
06.部屋の用途　［寝室］
07.時間帯　［朝、昼、夕、夜、深夜-早朝］
08.重視する性能順　［［冷房］の［即効性］、メンテナンス、耐久］
09.エアコン用コンセントの電圧［100V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　希望なし
12.買い替えか新規設置か［買い替え（前機種の冷房能力不明）kW］
13.希望･要望欄　（自由に記入）
　　Wifiの遠隔操作が快適なものが良いです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 19:16:45.27

>>112
>Wifiの遠隔操作が快適なものが良いです。

少なくとも日立はやめた方がいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 21:29:05.50

●質問用テンプレ
01.予算　30万程度、最大でも40万くらい。
02.地域　東京都（台東区）
03.部屋の特徴　鉄筋15階建マンションの11階、東と南に面した角部屋。LDK（15畳）は東に窓、書斎（6畳）は南に窓、寝室（6畳）は南に窓。
04.気密、断熱性能　わかりません。築15年
05.窓　1重ガラス、LDKは200x200（東向き）、書斎は150x150（南向き）、寝室は150x150(南向き)
06.部屋の用途　LDK、書斎、寝室
07.時間帯　LDKと書斎は朝から深夜、寝室は深夜-早朝
08.重視する性能順　電気代が安くメンテナンスが容易であると助かります。また、１歳の子供がいるので、乾燥しすぎたり強すぎて調整できないものは避けたいです
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　希望なし
12.買い替えか新規設置か　新規設置
13.希望･要望欄　（自由に記入）
マンションの引っ越しにあたって、新規購入を考えています。
部屋は3つ（LDK+書斎+寝室）あるのですが、LDKと書斎は大きなドアで隣接しているので、可能ならばドアを開けっ放しにして、エアコンはLDKにおいてサーキュレーターなどで調整したいと思っています。
したがって、LDK+書斎に一つ、寝室に一つ、の合計２台で考えていますが、非経済的なら3台でも問題ありません。
購入の予算に強いこだわりはないですが、電気代やメンテナンスの手間なども含めたトータルのコストは低く抑えたいです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 22:10:55.84

APF5.8だが能力不足らしくて6畳部屋が寒い。
6畳用でAPF7以上の買うしかないなと思ってたが高い。
思いついたのだが、10畳用の普及機APF5.8はどう？
このほうが安い。ヨドバシ予定。
6畳に10畳だと能力約7割り増し。
良さげだが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 22:22:36.26

そうじゃなくて低温暖房能力の高い機種にするべきじゃねぇの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 22:30:42.24

6畳タイプって安いから東芝っての結構いるけど、中身まんまアイリスオーヤマなのに
なんでそんなガッつくんだ？
同価格帯ならコロナ、または少し乗せてパナの台数№1の汎用機買ったほうがよほどいいと思うんだけど
東芝の割に安いからって脳みそが10年近く遅れてる気がするんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 22:37:51.83

安いやつはどれでも変わらないから値段で決めるんだろうよ
でも低温暖房能力ちゃんと見る人は安いやつ買わない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/08(土) 23:05:28.99

>>114
14畳用の三菱の上位モデル
メンテナンス容易が条件なら三菱一択

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 01:58:45.62

安さで選ぶなら富士通派だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 07:03:00.12

>>114
掃除しやすさなら三菱一強
ダイキンは高いが加湿ができる、本体代はともかく、加湿機能の電気代はぶっ飛んで高いが

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 09:16:42.91

こだわりないんですが6畳で安いのだとおすすめどのメーカでしょう。
さいたま市で、鉄筋コンクリートマンション西側部屋なんですが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 10:56:46.31

日立のAシリーズを安売りで買ったのですが
室外機からキーンみたいな音してるのは仕様ですか？
他はパナソニックが3台ありますが音はしない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 11:46:26.32

>>122
三菱なら安くても国産

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:06:23.47

>>124
三菱の最下位の室外機はうるさい

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:13:56.76

>>122
CORONAでいいんじゃない？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:39:40.00

低温暖房能力で比べろ
メーカーで比べるな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:43:13.12

暖房強いのはどこ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 12:43:54.16

CORONAってブランドだけ三流だけど三流なりのものづくりのコツみたいなの持ってて
いうほど悪くないと思う
有名ブランドとの差って特に下位機種だとプロモーションコストと人件費の差だけだしね
CORONA＝安く走った＝周囲から馬鹿にされるっていうある種体裁にこだわってる人が
東芝とかパナとか三菱とかいくんだろうが、実用からすればCORONAいいよ
時に故障だなんだ騒ぐが、圧倒的にCORONAに弱点があるとも思えないし
それにしてもリモコンだけはなんとかしてほしいが、それくらと思うよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 13:21:08.23

コロナ、シャープ、ダイキンの加湿器使ってるけどはっきり言ってコロナはゴミクズ
静音でも一番煩いし、湿度センサーがいい加減で保証でセンサー交換修理しても直らん
そんなメーカーのエアコンなんて怖くて買えんわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 13:32:53.67

01.予算　最大40万程度。
02.地域　神奈川県
03.部屋の特徴　鉄筋12階建マンションの8階、LDK（15畳）と和室は南に窓、寝室（6畳）は二部屋とも北に窓。
04.気密、断熱性能　わかりません。築20年
05.窓　1重ガラス、LDKは200x190（南向き）、和室は150x190（南向き）、寝室は150x120(北向き)
06.部屋の用途　LDK、寝室
07.時間帯　LDKと和室は朝から深夜、寝室は深夜-早朝
08.重視する性能順　故障し難さが一番。続いて電気代が安い事、メンテナンスがユーザーで行える事。
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　希望なし
12.買い替えか新規設置か　新規設置
13.希望･要望欄　（自由に記入）
当方もマンションの引っ越しにあたって、新規購入を考えています。
部屋は4つ（LDK+和室+寝室+寝室）あります。
通常は和室の引き戸を開けっ放しにしてリビングとひとつの部屋と使用しますが、来客があった時は和室に泊まって頂くため、小さくとも個別のエアコンを付けたいと思います。
高台のマンションの為か空気が乾燥しており、前の住人からは冬は加湿器が必須と聞いていましたので加湿機能の付いているモデルを選ぶか、別途加湿器を置くかを悩んでいます。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 13:57:35.43

>>128
メーカーじゃないエアコンの低温暖房能力を見ろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 14:03:59.84

>>131
加湿機能付きエアコンの加湿能力は冬場使い物にならないので無視する。

冬に乾燥するのは高いからじゃない。24時間換気がついていれば1時間に2回ほど部屋の空気が入れ替わるからほとんど外気同様になる。外気をエアコン暖房すると湿度は低くなってしまう。1Fでも同じこと。

エアコンに掃除機能がないと頻繁に掃除しなければ結局汚れる。

エアコンの汚れはエアコンのせいではない。24時間換気の空気取入口にフィルターをつけていないからだ。エアコンが汚れる場合エアコンの洗浄のしやすさで対処するのではなく室内空気汚れを対処したほうが良い。
掃除機能がついてないエアコンを購入する場合は低温暖房能力が十分にあるか確認してから購入するべきだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 18:45:54.25

子供部屋にコロナ買おうと思ってたけど、内部乾燥がわざわざ本体のパネルを開けてスイッチ押す必要があるからやめた
小学生ががそんな所操作しないわ
代わりに買ったのがヤマダ電機の冷凍洗浄付きハイセンスOEM
このスレで買った人はいなさそうだが、まあ人柱だ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 19:33:04.45

この度新築を購入することとなりました。
趣味で中華料理作るのですが、そのために都市ガスをやめてプロパンにしました。
そこで、
中華料理（趣味）に耐えられるキッチン・ダイニングのエアコンってありますか？
12畳ぐらいです。

よろしくおねがいします。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 20:22:44.18

>>135
油煙対策なら日立の新型Xぐらいしか浮かんでこないけど、町中華屋みたいにもうボトムのやっすいやつ買って、マメにエアコンクリーニング呼んだ方がいいんじゃないかな？
↓凍結洗浄ヒートプラス
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_m/feature01.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:43.83

01.予算　［30万から40万前後］
02.地域　（埼玉県北部）［内陸部］、［非積雪地］
03.部屋の特徴　［木造］2階建ての1階LDK(26)畳、南に大きめの2重の窓あり
階段も同じ部屋にあるため僅かに吹き抜けあり
04.気密、断熱性能 Ua値0.46　C値0.2
05.窓南側に200×200が2つ、200×40が1つ、60×60が1つ、北側に30×300の窓1つ
06.部屋の用途　［リビングダイニング］
07.時間帯　［24時間］
08.重視する性能順　［冷房、快適、即効性、メンテナンス、耐久、電気代、暖房］
09.エアコン用コンセントの電圧［100～200V］
10.冷暖房能力［何kWクラスか相談したい］
11.メーカー　［日本製を希望する｜検討中の機種（日立、ダイキン）］
12.買い替えか新規設置か［新規設置］
13.希望･要望欄
新築に伴い設置です。
暖房は都市ガスファンヒーターと床暖房があるためそこまで重視していません。
高気密、高断熱の家だと思いますが実際の適正畳数からランクを下げたりしても問題ないのかも知りたいです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:44:56.74

普通に考えて、こんな便所の落書きのに分け知り顔で
表示よりもランク落としても大丈夫みたいなこと書き込む人の情報信じるよりも、
メーカーが○畳用って言ってるのと実際の部屋を合わせるのが良いと思う
5ちゃんは嘘ばっかり書いてる人いっぱいいるから

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 01:12:27.39

>>135
自動掃除無しの機種買って、100均の後付けフィルターをフィルターの上被せて定期的に交換するのが良いよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 08:17:56.29

>>138
普通に考えて生きてるから君は搾取される人生なんだ。マンション設備もオプション会で買うタイプだろ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 09:36:22.15

メーカーの言う畳数目安の意味が良く分からん。

加湿器の場合、ファンの回転数上げて、より広い部屋向けと言ってる。
だが、うるさくなって寝るとき使えないwww

エアコンは良く分からんが、6畳用と8畳用って中身同じだろう。
やっぱり、ファンの回転数上げてるだけかもよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 09:46:46.98

>>137
良い家ですね
スレは便所の落書きと言われてしまったので電力中央研究所という所が作ったエアコン選定ツールで見た所
2.5kwが適正（6畳用）、次点で10畳用という所でした
リビングなら油汚れに強く、再熱除湿で梅雨～夏快適な白くまくんはどうでしょう？
凍結洗浄ありの上位モデルがお勧めです
エアコンは去年の型落ちになると性能はほぼ同じなのに値段が半額等暴落するので通販で買って自分で業者を手配すると10万くらい簡単に安くなります
注意としてはできる限りエアコン用の穴はハウスメーカーに開けて貰ってください
もう遅いなら家の設計図を用意、柱に穴開けられた等の事故が起こることがあります。なくても気密シートに穴開けて一気に気密悪化が高い確率で起こるので

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 14:58:10.84

>>137
断熱、気密をちゃんとやるハウスメーカーのようなので、相談したら必要な冷暖房の能力出してくれるのでは。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 15:37:49.76

>>142
頼む、電力中央研のでたらめツールだけは使わないでくれ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 15:42:22.14

コロキチ、ついにエアコンx2台をポチった。

コロナCSH-N2221R：\３４,８００(税送料込) x 2台　＝　￥69,600
コメリの初売りでこの価格は1/10（月）の今日まで、ネットでも買えるから興味ある奴は急げ

2020年11月の暖房ｼｰｽﾞﾝにｴｱｺﾝが壊れて以来、
暖房ｼｰｽﾞﾝx2回は630Wの布団乾燥機、冷房ｼｰｽﾞﾝx1回は室内機に井戸水を流してなんとか乗り切った

あとは、据付説明書を読みあさって、真空引きもﾏｽﾀｰして、必要部材を選定して、既設分を撤去して
ｴｱｺﾝx2台を新設して、真空引きをﾚﾝﾀﾙして、真空引きして・・・やる事多くて大変だぁ

真空引レンタル前にﾄﾙｸﾚﾝﾁ作業ができれば、取付作業は事前に完了して
レンタル期限のある真空引き作業だけを余裕を持って集中してできんだけどね・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 17:08:55.63

>>142
>>143
ご回答ありがとうございます。
測定数値的にはそんな少ない畳数で済むんですね。驚きました。
やはり冷房重視なら日立なんですかね。
エアコン工事時の気密喪失は怖いですね。
新築工事時に確認しとけばよかったです。
近々ハウスメーカーの定期点検が入るのでその際に色々聞いてみようと思います。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 17:29:48.91

>>137
同じような家のスペックでリビングに200Vの4kwで十分足りてます
もっと低くても良さそうですが型落ちなら値段も安いですし型落ち上位機で間違いないかと

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 17:59:54.39

>>146
冷房じゃない
再熱除湿
湿度80％体験したいなら冷房でいいけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 20:20:16.60

ムーブアイのミライと極の違いがよくわからない…
EM？って型のエアコンの購入考えてるけど、カタログにも載ってないし…

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 21:19:00.95

コメリの初売り特価
コロナ　CSH-N2221R　\３４,８００

あと３時間を切ったぞ、興味がある奴は急げよ、一人3台まではポチれるぞ、俺は２台ポチったぞ

https://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=2031310

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 21:40:13.57

いるか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 22:52:43.95

コロナに3.5万なら
ダイキン三菱に5万払ったほうがトータルで得だと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/10(月) 23:18:36.30

工事費別やろ自前工事できなきゃ量販のほうが下手すりゃ安くね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/11(火) 00:12:27.48

>>153
YES、どころか自前工事でやっても物とタイミングによっては量販店のほうが安い時があるぞ（笑）

GW前のエディオン特売だと税込取付込で￥４．３万である
セルフ取付でも結局は￥４．３万かかる（ｴｱｺﾝ\3.5万＋配管\0.5万＋真空引ﾚﾝﾀﾙ\0.3万）
さらにｱｳﾄﾚｯﾄ山田だとこの前、19年ﾓﾃﾞﾙの展示品だけど、２．８kwが税込取付込で脅威の￥30800-でチラシに出てたわｗ

まぁ、専用ｺﾝｾﾝﾄの問題があるから量販店設置がNGなんだわ
さすがにｱｳﾄﾚｯﾄ山田の￥３万が出た時は、ｾﾙﾌで一時的に専用ｺﾝｾﾝﾄ化も考えたけど面倒なのと21年新ﾓﾃﾞﾙのﾃﾞｻﾞｲﾝを見ちゃうと19年モデルは・・・で思いとどまった
ただ、今でも２台設置で￥６１,６００は惜しい事したとちと悔やんでる

あとは、ここのスレ見てても設置業者に任せるのは恐ろしくてできない
自分でやる分には工数度外視でいくらでも丁寧にできるし、自分が思うようにやりたいように納得してできるのもいいかなと

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/11(火) 19:13:14.11

>>154
コロキチ、お帰り。
戻ってきたね。

自分がかつて見た現行品の最安値はアイリスオーヤマの6畳最廉価機が取付費別で
29800円atビックカメラというもの。
アイリスならコロナの方がよほどましなので、業者取付を信頼しないのなら良い選択だと思うよ。

数百台取り付けても数十台に一台は水漏れするというものなので。排水菅敷設は慎重に勾配とってね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/11(火) 23:36:34.60

木造10畳に6畳用入れたけど普通に暖房も使えるな
良かった

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 00:29:25.13

6畳用で10畳とか、
14畳用で26畳とか、
何の問題もなく使えるような論調には反対。

30分で冷え切った部屋を設定温度にできる。
部屋の4隅、足元、窓際も問題なく温められる。
ことを指してすらいないことがほとんど。

想定する定常運転時の消費電力を何割も上回って運転している
ことに気づきもしない。

自分で使う分には良いが、他人に勧めるのは無責任。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 01:45:02.24

マンションだからなんの問題もなく使えるわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 06:06:13.46

>>158
中住戸ならそうかもね

うち、最上階角部屋だからダメだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 06:56:53.18

大丈夫　
大幅に能力を超えた運転は短時間だけ、あとは定格運転だから
どんなに設定温度に達していなくても

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 12:37:45.67

>>157
24時間運用って書いてるやん

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 12:49:16.33

余裕を持った定格買うのが一番。
ただ無駄が嫌いなので最小エアコンで対応したい。

マンションに限ると思うが、エアコンは弱で長時間運転が安いと聞くから立ち上げ時だけガスファンを使ってあとは6畳ないしは14畳エアコンでいいかな。
夏場もずーっと弱でつけとけばいい。こういう使い方は負荷もかからないからトータルで故障率も低いのではないかと皮算用している変態です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 13:22:49.28

エネチャージついてる機種の室外機って超静かだよね
コンプレッサーの音が全く聞こえないレベル
室外機のコンプレッサーの周りをエネチャージシステムの蓄熱槽が囲ってるから静かなんだろうね
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/4502/4502_09.jpg

https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/412/988/html/02-03.jpg.html

目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン
パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 13:51:12.54

また騙されたのか嫌み炸裂だねｗ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 14:01:27.28

計算上だけでなく実体験でも寒い、暖かい家住んだ上で
断熱気密いい家には小さいので十分だから勧める
悪いと大きいエアコンでもサーキュレーターかその他併用勧める

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 14:04:44.54

でもエネチャージって霜取り不要な場合は無駄なコストなのでは？
断熱性能がそこそこ良ければ霜取りに入らないでしょう？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 15:56:06.39

>>166
霜取り動作と家の断熱性は関係がない。
気温が低くて湿度が高い外気の中でエアコン暖房を動かすと、室外機のフィンが氷点下になって結露水が凍って霜になる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:16:32.82

>>163
ウチの付いてるけどファンが雨戸の鉄板を吸い上げてビビリ音がする

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:24:46.89

>>167
断熱性能がそこそこ良ければ外から汲み出す熱量が少ないから霜つかなくね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:42:59.60

>>169
エアコンの最小消費電力というのがある。
その電力でも、室外機周辺の気温湿度が霜付く条件になってしまうと霜取り動作は必要。

例えば雪が降って気温1°湿度100%、
ここでエアコンを動かしてフィンが氷点下になったら必ず結露して霜になるよ。

高断熱の家だと低負荷運転になるから霜がつきにくくなる。のは分かるけど、どんな条件であっても霜がつかないということはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 17:29:16.18

だからそのローパワーで暖房運転するのと、ハイパワーで暖房するのとでは霜の付く量が違うから、
結果的にローパワーで済む方が除霜運転入りにくい、頻度が少ないのではないか？　という話だと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 19:14:19.55

>>169
だいたいあってるけど正確に言うと「霜がつかない」というよりは、「霜がつきにくい」だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 19:19:00.96

そもそも
エネチャージ？がなければコンプレッサーが発生させた熱は普通に熱交換器に吸い込まれて室内に汲み入れられているはず。

総熱量は変わらないのであんま意味ないんじゃないかと

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/12(水) 21:30:39.43

そのまえにパイプのスポンジに猫にかじられたような跡があって
剥き出しになってるのだが、それを直したらすごく効率が上がりそう

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 00:53:26.15

エアコンの取付見てたけど道具あったら余裕で出来そうやん

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 04:00:17.09

ではやってみたら

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 07:35:56.73

自動車の運転のようなもんだろ
慣れと訓練で大半の人ができるようになる
が、10年や20年に一度のことを一々覚えて訓練しても次使う時にはもう役に立たないか忘れてる

これは高校や大学で英語習っても全く使わなければ英語使えなくなるみたいなものか

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 12:17:15.18

>>173
コンプレッサーの発熱は通常大気に捨ててるよ
暖房で使ってるのはコンプレッサーが圧縮した冷媒の熱
コンプレッサーが動作してる時の発熱を再利用しようとしてるのがエネチャージ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:04:50.32

電動機の発熱量ってそんなにあるのか？　
ちょっと調べた限り、電動機熱量は消費電力の１割程度のようだけど
https://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/document/technews/inv/mf-z-062/mfz062a.pdf

宣伝ほど絶大的な効果があるものじゃなさそうだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:20:59.38

エネチャージ機を買うお金でインプラスをつければいいのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:33:18.07

パナソニック、“世界初”排熱を暖房エネルギーに利用するエアコン
～吹き出し温度は約50℃、霜取り中もノンストップ運転
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/398060.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:34:25.94

霜取り時間が15分から5分まで短縮するんだからエネチャージの効果は絶大！
エアコン暖房最強はエネチャージ搭載のエアコンだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:37:04.74

Panasonicはエネチャージ霜取りをもっと宣伝すべき
コンプレッサーの排熱を不凍液に蓄熱して活用するから追加の消費電力も必要無し
寒冷地では威力絶大！

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 13:42:36.56

↓のコンプレッサーの周りにあるのがエネチャージシステムね
https://dist.joshinweb.jp/contents/report/season/eolia2021/025.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:33:12.24

>>173
　「霜取りするには、熱源が必要です。かつては寒冷地仕様として、室外機にヒーターを埋め込んだものもありましたが、なにぶん電熱線を使うので、エコじゃないんです。そこで改めてエアコンを見てみると、熱源があったんです。それが、今まで当たり前のように大気に捨てられていた『コンプレッサー』の持つ熱です」

>>179
　「コンプレッサーは冷媒に圧力をかけるので、非常に熱くなります。その温度はだいたい60～70℃にもなります。これまでのエアコンでは、この熱を利用することなく、そのまま大気に捨てていました。なので、霜を溶かすための熱源は“コンプレッサーしかあらへん!”となったわけです」

そこが知りたい家電の新技術
目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン
――パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:38:26.69

でも正しいのは部屋の断熱性能をあげて、霜取り中も寒くならないようにすることです

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:38:50.64

東京だと霜取りってあるの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:46:45.11

断熱性能が良くない家なら出力をあげる(熱交換器を冷やす)から1月には霜取りがちらほら出るんじゃ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:58:12.16

>>186
部屋の断熱性能をあげても、霜取り中はエアコンから冷気が出てくるよ
霜取り運転は実質送風を止めただけの冷房運転なんだから
冷房運転なんだから断熱性能高い家でも室温は-5度くらい低下するよ
霜取り運転中は室内機の熱交換器がキンキンに冷えるって事を忘れちゃいけない

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 14:59:18.50

エネチャージシステムを搭載することで、霜取り運転の時間を従来機の半分まで短縮し、室温の低下も1～2℃までに抑えているのです。
もちろん、この蓄熱槽に溜められる熱に、特別な電気代は一切かかっていない。何しろ従来のエアコンが捨てていた熱なのだ。
エネルギー効率が良いだけでなく、熱を溜めるために余分にかかる電気代もタダという、究極の経済性も見逃せないだろう。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:01:56.40

エネチャージシステムは霜取り運転だけに使っているわけじゃないんですよ
寒い朝、エアコンのスイッチを入れてもなかなか温風が出てこないくて、もどかしい思いをしたことがあるでしょう。
だから朝だけはスグに温風で出てくるガス・石油ファンヒーターを併用しているご家庭も多いと思います。
エアコン暖房でなかなか温風が出てこないという原因は、冷媒が冷え切ってしまっているからなんです。
確かに一般的なエアコンの場合、10分ほど待ってやっと温風が出るなんてことはザラにある。
また、すぐに風が出てきたとしても、最初の数分は生ぬるく、温風とは言いがたい。
でも、エネチャージシステムを搭載したエアコンは、スイッチONから2分で、約50℃の温風を吹き出します。
なぜなら、就寝前まで動かしておけば、エネチャージシステムにコンプレッサーの熱を翌朝まで溜めておくことができるからです。
従来のエアコンの圧縮機は、スイッチをOFFにしてしまうと、一晩過ぎれば外気温まで下がってしまいます。
でもエネチャージシステムでは、蓄熱槽に熱が溜まっているので、一晩中暖めておけるんです
いったん外気まで冷え切った圧縮機で、冷媒を暖房として使えるほど暖めるには、コンプレッサーを何回も通して徐々に暖める必要がある。
しかしエネチャージシステムの場合は、蓄熱槽に溜まった熱で一晩中圧縮機を暖めて置けるので、冷媒もすぐに温まるというわけだ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:03:41.15

>>187
「霜取り運転なんて寒冷地だけ」はウソ! 全国で1時間に1回発生している!
ここで誰もが思うのは「それはあくまでも寒い地方でのこと」という疑問だ。
関東や暖かい地方に住んでいれば、霜取り運転なんて必要ないんじゃないだろうか?　
「そう思われますよね。でもそれは間違いです。関東だけでなく、もっと暖かい九州でも霜取り運転は行なわれているんですよ」
気象庁が発表した各地の平均気温の日本地図を机に広げる。
「これは11月～3月の日本各地の平均気温です。霜が着きやすいのは、5.5℃から-7℃範囲なのですが、1月の気温を見ていただけると分かるとおり、沖縄県以外のほぼ日本全国で室外機に霜が着きます」

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:04:05.07

>>189
でも部屋の断熱性能があれば建材が温まっているから冷たく感じない。
断熱性が悪いと建材がなかなか温まらず冷輻射(窓ガラスの近くで冷たく感じるアレ)で寒いんだよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:05:46.18

>>187
>>188
すでに11月の時点で、北海道～東北、上信越では霜が着き始め、12～2月にかけてはほぼ日本全土で発生していることになる。3月になってようやく、太平洋沿岸から霜取り運転から開放されることになる。
「気づかないのは無理もありません。冬場は寒いからわざわざ室外機を見に行くこともないですし、霜が着くのは室外機背面の熱交換器なので、普通は建物の壁に阻まれて見られませんからね」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:10:33.57

>>193
わかってないなぁ～
霜取り運転中はエアコンが冷房運転するから室内機から冷気が漏れてくるんだよ。
送風は止まってるから気が付きにくいけど、確実に室温は低下する。
それは室内の熱エネルギーを室内機の熱交換器から冷媒が吸収して、室外機の熱交換器についた霜を溶かしているから。
確実に熱エネルギーが部屋の外に漏れるんだよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:11:59.87

部屋が十分あたたかければ霜取り程度の冷風関係なくなるという話なのだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:12:07.78

>>193
霜取り運転中はエアコンから冷輻射

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:14:00.97

>>196
室内から熱エネルギー確実に奪われる
室内の熱エネルギーで室外機の熱交換器についた氷を溶かすの！

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:21:42.90

断熱性能の高い住宅を否定するものではないよ
断熱性能が高いに越したことはない
でもエアコンの霜取り運転問題とは別問題だし、
全ての住宅が断熱性能が高いわけじゃない
断熱性能に優れた住宅に住んでる人は、ほんの一部でしょ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2022/01/13(木) 15:25:37.69

霧ヶ峰とシャープのエアコン使ってるけど霜取り運転で室温が5℃も下がったことないな
1～2℃くらいならあるからエネチャージと同じか

おすすめのエアコン Vol.199

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