離婚問題に直面している人集まれ！その136

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:18:59.00

＊末尾Oは書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ

ーーー【重要】ーーー
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
ーーーーーーーーーー

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでも男女厨のスレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ、セックス絡みの相談は該当スレや板へ
やたらとセックスによる解決を推してくる荒らしが住み着いていますが、触らずスルーしてください
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ173
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1630652066/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1632151065/
離婚問題に直面している人集まれ！その135
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1645443407/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:19:41.91

2
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
（ついでに有益な情報も得られるかもしれません）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:21:40.61

＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士があなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
ネットを見ているのはあなただけではありません
あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、書き込んでも良い状態かを考えましょう

＜精神的な病の方へ＞
ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか？
もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません
むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく恐れもあります
私たちは医者でもあなたの家族でも友人でもありません
あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います
離婚問題に直面されていることで精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが、あなた自身やあなたの周りの人たちのために
ネットでの相談はやめましょう

＜離婚当事者ではない人による相談について＞
悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチかつ非常識です
当事者にしか分からない事情があり、本人の意思も重要ですので、勝手に情報を漏らすことは本人の足をひっぱることになります
仮に許可をもらって書いているとしても、本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので素人に相談するのはリスクしかありません
あなたにできることは当事者の話を聞くことや
いざというときにサポートできるようにしておくことなどで、それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者に該当するのは離婚問題に直面している夫または妻のみです
それ以外の親や子供、友人や親戚などの第三者は相談不可です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:22:28.49

初めて立てたから不備があったらごめんなさい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:28:19.74

19 名無しさん　～君の性差～ sage 2017/10/06(金) 11:54:28.67 ID:0QY3lwRZ
関白宣言 ◆cBu7nMCgR2 もしくは関白宣言 ◆JlBSM/0Y6Eのスペック
・震災の頃から2ちゃんねるの実家依存スレに常駐している。
・コテハンをつけ始めたのは2015年頃に猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9に言われてつけたそう。
・気性が荒くすぐつられる。極端に元嫁、オンナを嫌っている。
・自称、実家依存で離婚したそうだが、実家依存の詳細を語ったことはない。
・自称、娘がいたようだが子捨てして現在は絶縁している。もう小学生になるみたい。
・自称、2ちゃんメイトというアプリを使って携帯から2ちゃんねるを閲覧している。
・自称、法科出身というがおそらく弁護士などを目指したのではなく法学部だけだと思われる。全然詳しくない。
・時々まともなことをいうが稀で、基本的に話が通じずすぐに差別的な言葉を連呼する。
例えば、北、半島、クソ女、など。wwwwwも多用して挑発しないと気が済まないのも特徴。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:31:08.52

371 名無しさん　～君の性差～ 2020/12/24(木) 14:07:36.68 ID:+bu1+yEd
女だけ得する、それが女やフェミが主張する平等
男女平等の理念なんかどうでもいいの
平等をネタにゆすってたかりたいだけ
女が損するものや男が得するものについては絶対に平等を主張しませんw
騙されてるヤツは早く気づくべき

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:31:24.77

391 名無しさん　～君の性差～ 2020/12/26(土) 17:55:10.00 ID:x/GKqW73
この国の女ってさぁ
10代はSNSとかインスタ映えを気にしてばかりで遊び呆けて勉強せず
20代になっても同じことを繰り返してロクに働かず
30代でもインスタ映え（笑）とか気にしながら生きてる無能な女が多すぎ

勉強サボって、仕事もロクにしないで成人になっても幼稚な精神年齢のまま大人女子（笑）とかほざいてるのってガチで日本の女くらいだよな

本当にこの国の女って男性が創り上げたものを消費＆浪費するしか能がない生き物だよな
産む機械ですらない、粗大ごみ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:31:42.94

13 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2020/12/25(金) 20:36:15.11 0
子供が出来た事によって妻の言動が酷くなり、育児の手際が悪いと罵声、暴言などを浴びたりしてはいませんか？
そのまま放置しておくとどんどん酷くなりDV、敵認定に発展してきます。
マタニティブルー、産後鬱、ホルモンバランスの乱れなんてのはフェミ、またそれに感化された都合のいい言い訳を語る女の常套手段です。

https://bpd.nerim.info/condition/

妻の様子がおかしいと感じた貴方、是非↑をご覧下さい。そして必要と感じたなら適切な対応(通院)をさせて下さい。
はっきり言って子供は「人質」同然です。今までは人質が無かった分、猫かぶってたダケなのです。
戦後日本の躾のレベルが低下した現代、かなりの割合で↑の症状が見られる女性が多いと思われます。
フェミ、また自分が↑に該当してる女性は是が非でも否定したい事実。NGワードに誘導してきたりしますので注意して下さい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:32:02.05

587 名無しさん　～君の性差～ 2021/02/24(水) 12:23:23.58 ID:l1IS/rDS
日本のメス、男女格差、日本は世界80位に低下だ！！！
女は差別されてる！！！

現実は・・・上位の国ほど女がフルタイムで働いてる
日本の順位が低いのは、女が全く働いてないから
これが真実

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:32:18.51

702 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/12(金) 12:47:58.51 ID:ejhkSHPU
>>700の改訂版

【女の一生】（もう婆っさん）

父親に寄生
↓
彼氏に寄生
↓
夫に寄生
↓
子供に寄生
↓
国に寄生

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:32:34.89

664 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/09(火) 07:28:24.77 ID:A2z0V8vA
>>658
先進国どころか、発展途上の女より無職率高いぞ
世界一働かない無能女が多いと言っても過言ではない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:32:51.84

653 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/07(日) 12:14:48.15 ID:zDVpw0ZQ
フルタイム勤務で働いてる女が極端に少ない国、日本
未だに働かない理由に社会や男性のせいにしてる時点で、本当にいつまで無職でいるつもりなんだ
これだけ治安が良くて、女への差別がほぼないどころか、優遇されまくってるのに

女を殺しても無罪、くらいにしないと男性が可愛そう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:33:08.83

803 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/16(金) 12:19:38.84 ID:uQE3xyZZ
日本のクソメスが考えてる男女平等ってのは
女には忖度しろ。女に無理強いさせるな。仕事は男性よりも楽なことしかしないけど、男性並みに寄こせ
女はいつでも仕事やめてもOK
旦那には家事も育児も手伝え、でも私は専業主婦をやるから
女に気を使え、女を批判するな、女にアレコレ求めるな。でも男性にはアレコレ求めます！

ガチでこの理論だからな。クソフェミを始めとするクソメスってのは

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:33:25.98

804 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/16(金) 19:28:29.11 ID:wJ2klTV4
https://www.youtube.com/watch?v=mSbAnU0YQdA
日本女性は自立できてない！外国人女性に聞いた【日本の女性は不思議】

813 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/18(日) 11:49:02.65 ID:l7tPExNP
>>804
コメント欄が全て女フルボッコだなｗ

ここまで異常な性格してるのは日本のクソメスくらい
中国女はしっかりと結婚後も共働きが当たり前だそうだわ
中国女のほうがずっと自立してるぞ
日本女は世界一情けない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:33:42.49

815 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/19(月) 16:38:51.71 ID:hvZu/PZl
働く妻と専業主婦の「幸福度格差」が示す、日本社会の厳しい現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67894?imp=0

むしろ、無職専業主婦が幸せと答える日本のほうが異常なんだよなぁ
障害者でもない健常者の成人した女が無職っていう時点で異常だと気づけ産む機械ども

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:33:59.00

197 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/05/11(火) 18:21:46.49 ID:4P6dGGYD
世界最低ランクの日本女のフルタイム就業率(そして永続きしない)

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/30-46.php

逆に世界最高ランクのブランド品、嗜好品購入金額w

↑その金額の出所は親、夫の家計をごまかす、売春、パパ活などクズ女ばかりw
「外見至上主婦」だからこそファッション、化粧品、ブランド品などに大金が必要になる、まさに「歩く売春婦」w
専業主婦は売春婦がパトロンを見つけたに過ぎないだけであり、そんな家事()ごときも分担を要求する能なし乞食は権利、特に選挙権は必要ありません。↑にあるフルタイム就業してる女性のみに選挙権を与えるよう法改正に動き始めましょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:34:15.63

182 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/10(月) 14:10:38.50 ID:97fc0SN2
主婦は年金保険料払わず年金貰うとか今の時代に明らかにおかしいから
制度改正を嘆願しておいた

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:34:32.36

335 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/17(月) 23:14:41.70 ID:+/lZ1OwW
現行の3号被保険者制度は旧い思想に基づいて設計された制度であり
勤労意欲の低下を招き女性が輝ける社会づくりにおいていつまでも大きな阻害要因になります

専業主婦の方たちが安心して全員社会復帰して自立出来るように政府には早急な制度改正を求めます
潜在的な労働力を掘り起こす事で日本の経済に大きな貢献を期待する事が出来ます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:34:50.42

368 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/19(水) 18:38:04.94 ID:JhYOqeFu
>>366
極めて一元的な見方しかできないのなら、お勉強をして社会生活に少しでも参加して経験を積むと良い。
問題になっているのは世界一の無職女の集団が己の欠陥無職遺伝子を再生産して無職の子供たちを次々に増やし、
税金を全く納めない下等な分際で年金3号、ナマポ受給者を増やすだけでなく、国家財政を窮乏のどん底に落としれていることにある。

無職を再生産する人口増加は日本の破滅を導く元凶であることを知っておいても損はない。
そしてその原因がお前のような無知蒙昧の無職コジキメス、タカリメス、ゴクツブシメス、売春メスであり、
国家を滅ぼす大悪人ということだ。

まずは無職のお前が就職し、所得税＋住民税の合計を年額で数百万円以上納めるようになってからまた来なさい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:35:06.66

485 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/05/28(金) 21:21:37.53 ID:6Gs+j8J+
ほとんどの女性が勘違いしている！【専業主婦を希望する女性】どれだけ無謀か教えます

https://youtu.be/oIgGym31q6o

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:35:23.62

131 名無しさん　～君の性差～ 2021/09/20(月) 15:16:49.86 ID:fDvHzdzA
不倫の男女比
女78.2%
男21.8%

不倫したことある女88.2%
不倫したことある男42.9%

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:35:40.47

720 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/10/27(水) 18:31:13.54 ID:VeKvQed4
クソ重い重機とか扱ったり
ドカタやったり引っ越し仕事を寝ずに2連勤通しでやったり
超高層ビルの清掃とか荷揚げとか港湾で荷物の積み下ろし朝から晩までとか下水清掃とかやれよ女は
男女平等なんだろ？
まさか男がやってくれるとでも思ってんじゃねーだろうな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:35:57.56

713 名無しさん　～君の性差～ 2021/10/27(水) 13:47:26.76 ID:J+e2uKGf
なぜ日本は｢女の生産性｣が極端に低いのか
https://toyokeizai.net/articles/-/152294

この記事にもあるように、女は怠けてて働かないから
先進国で一番無職率が高く、働いてても時短労働ばかりで共働き率も世界最下位であり、夫と対等に稼ぐ女も世界最低レベル

ただでさえ無職女が多いのに、働いてる女ですらバイトに毛が生えた程度のパートや派遣ばっかだからな
女は働く能力もないし、低学歴ばかりだから
その理由は男性がなんとかしてくれる！という甘えから来てる
そのくせ男女平等にしろ、男尊女卑だ！と意味不明なことばかり喚くだけのアダルトチルドレン

自分は怠け者のくせに棚に上げて常に男性や社会構造を攻撃しないと自分を保てないんだろうな
自分が働かない理由を男性や社会のせいにしてるからいつまでも成長しないんだよ、この国のメス共は

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:36:18.06

708 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/10/27(水) 09:51:32.55 ID:YfUHN8A7
女の言動行動そのものが
男に寄生することを前提としているものなのに
女性が活躍する社会とか眠たいこと言ってるから色々おかしなことになる
それなら完全に自立したアマゾネス国家作ってそこで自給自足すればいいだけの話
だけどそれでは男に寄生できないから成り立たない
支離滅裂ダブルスタンダードの極みで論理破綻してる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:36:34.64

703 名無しさん　～君の性差～ 2021/10/27(水) 08:39:36.73 ID:EmMFHKDS
女って虚しい生き物だよね
男に頼らないと何もできない
男たちは女と関わらない人生に幸せを感じてるというのに
女の大半は男を不幸にするタイプだから。
やっと気づいてきたかという思いだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:36:51.24

574 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/01/19(水) 13:24:39.46 ID:6Afk2JfW
外国人男性が「日本人女性とは結婚するな」と言う理由
https://www.mosumiharuto.com/do-not-marry-japanese-women
1 働かず依存的になる
2 夫と子供を所有物のように支配する
3 お小遣い制で夫を拘束する
4 暴言と虐待を繰り返す
5 精神疾患や人格障害がある
6 セックスレスを当然視する
7 ATM扱いし人間扱いしない

この記事では英語圏のフォーラムから10スレッドほどを選び、その中から目立った書き込みを邦訳している。引用元はすべて明示してあるので、私のチェリーピッキングではないかと疑う人はご自分の目でチェックしてほしい。
(中略)
外国人男性の間での日本人女性の評価は「結婚には向かないが、短期的な関係にはよい」というのが主流だ。恋人や配偶者がいる場合には浮気は絶対に許されないというキリスト教的な貞操観念を持った日本人は少ない。このため日本人女性なら、その人に彼氏がいようが夫がいようが関係なく、性的関係を持つことができるからだ。
(中略)
筆者の感想では、私たち日本人男性もこれを見習うべきだと思う。日本で生まれ育つと、日本女性の性質はそれほどおかしなものとは思わなくなってしまうが、それは間違いだ。日本女性と結婚して自分から墓穴を掘る必要はない。日本人女性との付き合いは短期またはワンナイトにとどめ、結婚を避けるMGTOW（ミグタウ）という生き方を選ぶのが賢明だろう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:37:42.26

413 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/04(月) 17:25:16.87 ID:6wyVcbFV
扶養控除とか年金三号とか
訳のわからん時代錯誤の制度は今すぐ撤廃しろ
働きもせずタダ乗りで税金や年金かっぱらおうとするな
これら全て無くしてからだろ
人権云々てのは

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:38:02.69

479 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 04:34:11.85 ID:W7ubjAYV
日本女『日本は男尊女卑。日本男はレディーファーストが出来ない。日本は女性が差別されている！』

中国人女性『中国の農村部では男児が大層尊ばれ女児は間引かれたり売られるという重男重女が現代も尚横行しています』

北朝鮮女性『北朝鮮では富裕層の娘であっても容姿の良い少女は国家元首の性奴隷として連れ去られます』

ロシア人女性『ロシアではおよそ50人に1人の女性が夫のDVで殺されています』

ジョージア人女性『ジョージア(男女平等指数は日本よりずっと上)では10代の少女が無理矢理結婚させられる誘拐婚が現代も尚横行しています』

白人男性『そもそもレディーファーストって閉経して用済みになった女性を弾除けや毒味役にしてたことが起源で現代も女性を子供年寄り障害者同様の弱者とみなした結局のところ女性を男性より劣った存在だと見なしているからこその行為なんだけど』

白人女性『そもそも男女平等とは男同様の成果を果たさなければならない男同様の厳しい責任義務を背負わなければならない女だからとの甘えが許されないものなんだけど』

エリート白人女性『レディーファーストとかいらないし。自分の努力の結果を女性だからと庇護されたおかげだなんて思われたくないし』

東南アジア人女性『私たちの国では男が怠け者ばかりだから女性が必死で働かざるを得ないから女性の社会進出が進んでるってだけなんだけど』

日本女『ギャオオオオォォォン！』

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:38:22.41

502 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 17:32:30.16 ID:wRSU3r66
専業主婦のつらさがわかってない

505 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 18:11:59.82 ID:TwlKmoGs
>>502
じゃあ専業やめとけ

506 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 18:32:48.69 ID:wGakmTaA
>>502
じゃあ代わってもらえよ宿主に

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:38:39.06

544 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/08(金) 15:20:40.24 ID:V0Sb03jM
女を簡単に説明すると、
1.とにかく流されやすい。
2.思慮が浅い。
3.信憑性のない話を簡単に信じ込む。

まぁこういうこと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:38:56.02

573 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/09(土) 14:30:34.22 ID:1CjNBBdC
夫婦で共働き( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ　とかいってる家庭も
お互い正社員フルタイム勤務は15％もいないのが現実だからなｗ
それでいて男性に家事や育児を折半、この国（雌豚）は狂ってるな

お互い正社員フルタイム勤務で給与もほぼ同じなら折半は理解できるけど
大半の女が時短労働で給与も少ないんだから、家事も育児もほぼ一人でやれよ
そのために時短労働してんだ？ｗ　え？違うのかｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:39:12.97

576 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 14:58:01.18 ID:qaD4IEZH
女に甘すぎる女尊男卑天国の日本は専業主婦やパートですら男が子供の面倒を見ないワンオペで地獄と騒ぐからな
海外はワンオペではなく男も家事育児をするって騒ぐ前に海外の女性と日本女の収入と労働時間の違いを理解する頭がない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:39:31.53

583 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 18:21:07.56 ID:NocB5ACl
専業主婦ってみんな暇だからな
家事とかで24時間忙しいとか言ってるけど大嘘だし
暇な専業をあちこちで見かける
第一24時間かけないと家事こなせないならそれこそ無能の極みだろ
ほんと姑息で狡猾な人間の形してるだけのクズだわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:39:48.34

584 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/09(土) 18:32:36.76 ID:1CjNBBdC
>>583
朝7時におきて、洗濯して、適当に朝食つくり、適当に掃除
全部で2時間もありゃ全部こなせるからナ
そもそも掃除なんて毎日してない家庭も多いし、1時間ありゃ完結することも多い

んで午前から夕方までテレビだのランチに買い物だの、こういう女がゴマンといる

だから世界一生産性が低いと言われる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 12:40:05.31

586 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 18:41:45.38 ID:G84qb4vg
本当は不倫するぐらい暇と時間を持て余してるのに
旦那にそれがバレると働きにでろとか言われるのが嫌だから必死に家事が沢山あって私やってます芸をする
旦那もアホだからそれを鵜呑みにする

女性の社会進出？

この腐れゴミ女自身が社会に出たがらないんだよ
日本の女の中専業主婦の割合が7割超えてるのがその怠惰の証左だろうがゴキブリめ

戦争起きたらまっさきにこいつら行かせろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 14:00:38.60

>>1乙
ハーグ自重汁w

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 14:28:15.73

>>1乙ありがとう

またハーグかスレチだよ
>>1
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでも男女厨のスレでもありません

**捨てられパパ** · 2022/05/10(火) 17:19:37.57

前スレ
＞手紙や電話でお互い離婚には合意してるんだよね？その時に娘の事で何か話さなかったの？
話したところ、「半年先になるか、5年後になるかわからないが、生活が安定したら迎えに行きたい」と言われました。
「駄目だ」とも言えず「それはその時な」と言ってしまった。後悔。

＞普通にオーナーとできちゃったんちゃう？
＞証拠と親権とって離婚一択
それは可能性としてはありますが遠方のため証拠が取りづらい状態。

＞むしろオーナーにビビって慰謝料連呼してんのかとｵﾓﾀ
むしろ物理的に乗り込んでくる可能性があるため色々不安ではあります。

**捨てられパパ** · 2022/05/10(火) 17:20:34.75

5ちゃんねるが初心者で書き方ヘタですみません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 18:25:39.19

書けない事もあるんだろうし今喫緊の問題もなさそうだから、妻から連絡あるまでは今までと変わらず娘さんと暮らしていきながら実績を積みつつ、何かの時のために相性良さそうで38の意図を汲んでくれる弁護士を探しに何人か相談に行ってみとくといいんじゃないかな
母親が急にいなくなってしまった事で不安定にならないように娘さんの精神面を気に掛けてあげてね

**捨てられパパ** · 2022/05/10(火) 18:54:29.10

>>40
ありがとうございます。
何件か弁護士に相談してみます。
娘をしっかり守ります。

では進捗あったらまた来ます。
皆様本当にありがとうございます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/10(火) 19:06:23.24

大天使が使う調和の砂プレミアムは調べてみた？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 18:12:05.72

仕事の昼休みに娘から夫の不倫についてLINEがきてたんだけど今は相談してもいい流れですか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 18:34:34.57

いいんでないの？テンプレ埋められるなら

**トカゲ妻** · 2022/05/11(水) 18:58:02.92

ありがとうございます。テンプレ埋めてみました。
PCだと夫から見えてしまうため、携帯からの書き込みで、書き込み自体も初心者のため、改行や文章がおかしければ申し訳ありません。
相談よろしくお願いします。

◆現在の状況
娘（中学1年生）からLINEで夫の不倫について打ち明けられた。
夫婦生活は、数年レス状態だが、特に誘われることも無く、夫婦仲も良好だと思っていたので気にしていなかった。

◆最終的にどうしたいか
子供達の気持ち次第だが、私としては子供を傷つけるようなことをした夫とは離婚したい。

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37歳・医療従事者・480万

◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳・営業・300万

◆家賃・住宅ローンの状況
私の祖父の持ち家に同居。
祖父母には家賃として月5万円（祖父母の希望額）渡している。

◆貯金額
私・600万程度
夫・20万程度？（今はもう少し増えてるかも）
生活費は折半で通帳は各々管理。
夫は服やゲーム、子供達へこっそり毎日お菓子と自分のお酒等を買ってばかりなので貯まらないらしい。

◆借金額と借金の理由
無し

◆結婚年数
15年

**トカゲ妻** · 2022/05/11(水) 18:58:28.04

◆子供の人数・年齢・性別
2人
長女・14歳、長男・12歳

◆親と同居かどうか
私の祖父母と同居。

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
2人とも無し

◆離婚危機の原因の詳細

仕事の昼休みに携帯を見ると長女からLINEがきていたので見ると長文で

「お父さん浮気してる。しかも○○（相手側の長男）のお母さんと。
これまでは家族がバラバラになると思ってずっと言えなかったけど、もう限界。あいつのことなんて父親だと思えない。
証拠もある。気がついてから時々あいつが寝てから携帯見て撮ってたんだよね。」
というような内容と共に、夫と相手側とのLINEのスクショが大量に送られてきました。

直接的な行為などの内容は無いものの
・2人で旅行に行っていた時の感想（私には出張だと言っていた）
・私や相手側の夫の悪口
・頭の悪いイチャイチャの応酬
・子供達を傷つけないようにバレないようにしないとね、というもの。

夫婦生活は数年レスであるものの、15年も経つとこんなものか、と思っていました。
普段の生活では子煩悩であり、家族みんなで出かけたり、子供の習い事の送迎や家事も協力して行っています。
時々ではありますが、子供達が夫実家に行っている時には2人で出かけることもあります。
夫は趣味のゲームやスポーツ観戦も自由に行っており、私の家で暮らすことに対しての不満等も夫からは聞いたこともなく、むしろ「お前の祖父母には世話になってるから」と率先して家の手伝いもしてくれています。

そのため、不倫に至る決定的な原因は思いつきません。

**トカゲ妻** · 2022/05/11(水) 19:01:49.32

私が知っている限りの相手側のスペックですが

・夫の不倫相手（A子）39歳パート　年収不明
・不倫相手の夫（B男）　43歳昼はランチで夜は居酒屋の店の経営者　年収不明
子供　2人、長男　中学1年生（我が家の長女と学校も同じ）、長女　小学4年生（我が家の長男と同じ習い事）

向こうの長男はうちの娘と同学年、長女はうちの息子と習い事が同じで、面識はあるものの特に話したことはありませんでした。

しかし先月、急に「お酒飲める人ですか～？新築で家を建てたから家で一緒に飲みませんか～？」と長男の習い事の迎えに行った時に声をかけられ
その時は、みんなに声をかけていて社交辞令で私のことも誘ったのかな？と思いテキトーに答えましたが、あれは宣戦布告だったのかな…

とりあえず、夫は毎晩、泥酔レベルの晩酌をして早めに寝るので、その後に娘へのフォローと、出来れば、娘が気がついた経緯等を聞くつもりです。

娘がどんな気持ちで夫のLINEを見て、今まで撮り溜めていたかと思うと、娘より先に自分が気がつけなかった申し訳なさと、娘にこんな思いをさせるに至った夫に激しい怒りを覚えていますが、冷静にいつもと変わらないよう今は過ごします。

わたしの気持ちとしては離婚一択ですが、証拠を集めて離婚すべきか、子供達が嫌だと言えば、再構築するべきかわからず、悩んでいます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:08:06.68

コテつけるならトリもつけて

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:10:01.54

子供に証拠集めさせておいて「子供が嫌なら離婚しない」とか
変な人

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:32:19.44

まだ自分が当事者だっていう意識がそこまで強くないんじゃないの
どういう形になるにしろ娘さんへのフォローは必要

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:34:42.82

証拠ならもうあるんだから、子供の意思確認とか離婚とかより
旦那さんと話し合いするのが正しいでしょ？
夫婦の事なのに子供の意見をまず聞くとか狂ってるよ
旦那さんに「娘が気付いている。父親としてどうするつもりなのか」と本人に問いかける事が一番大切

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:37:16.30

本人の中である程度気持ちは決まってるんだけど誰かに背中を押して欲しいのかな
娘さんにその役を任せるのは酷

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 19:47:47.63

理由はあれど携帯は盗み見しちゃいかん

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 20:13:07.46

すいません。私も娘からの連絡でまだ気持ちが混乱しているのかもしれません。
結果的に私が先に不倫に気がついていれば、娘がLINEを見ることは無かったと思えば、証拠を集めさせたというのはその通りですね。これは娘に申し訳ないどころの話ではないと思っています。

離婚するにしても、きちんと慰謝料と養育費は取りたいので
興信所が車で4時間のところでないと無いので、どうするかはこれから考えますが、不貞の証拠が確実に集まるまでは夫に聞くのは、誤魔化されたり隠蔽される可能性があるので避けたいということ

娘が夫の携帯を見たと正直に言うと娘に矛先が向かう可能性があり、私が見たというと、どうやって見たか詰め寄られて誤魔化すと後から見れなくなると思うので
まだ避けたいです。

とりあえず、娘に聞ければ、いつから気がついていたかと娘の今の気持ち等聞きたいと思います。

娘も先程「今日はお母さんと寝たい」と言っているので何か話したいのかもしれません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 20:16:03.92

弁護士に頼め

以上

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 21:16:20.31

夫が激昂するとか鬱で狂うとかなければ話し合うとこだが外野には分からん
しかも祖父母と一緒だから家を出るわけにもいかんし、夫を追い出すなら話さにゃいかんしな
夫の両親を召喚して返品して、あとは弁護士任せでよくね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 21:36:55.63

>>54
興信所と弁護士だね。
証拠を集めて離婚だね。
旦那は相手の旦那から慰謝料請求される可能性あるからね。

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 21:45:03.37

夫は正直、頭はよくないですが、話のすり替えと逆ギレが得意なので、弁護士さんを頼んだ方がいいとは思っています。

両親は夫のことを「○○ちゃん」と呼び、ベタベタなので事実を話しても私が悪い！となって味方にはつかないと思いますが、実家に夫が帰るのは大喜びかもしれませんね。

弁護士さんは1時間ほどの距離のところに、よさげな所があったので明日電話してみます。

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 21:58:34.78

夫がお風呂に入ったので、少し娘と話しました。

「○○（長女）がそういう思いしてること気がついてあげられなくてごめんね。
あと××（長男）はこのこと知ってるの？」

と聞くと

「家族がバラバラになるのが嫌で今まで普通にしてたんだよ。私、すごいでしょ。
でも、言った以上もし離婚になるなら私はお母さんについていく。
ちゃんと話したわけじゃないけど××も気がついてると思うよ。
気がついてあげられなくてごめんってしてくれてありがとう。
お母さんがそう言ってくれるから私は大丈夫」

と。

息子も呼び、このことを聞いてみると

「知ってた…。パパ、LINEしててハートマークとか見えてたから…。でも気がつかないふりしてた」と涙ぐんで、そこからは黙ってしまい、娘と息子を抱きしめて何度も謝りました。

夫が携帯をいじっている時は私は家事をしていたりして、そばにいなかったんですが、2人はそばにいたので見えていたのでしょう。

2人が我慢して傷ついてきたことが悔しくて、気がつかなかったのが情けないです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:03:32.10

>>59
子供は離婚に反対してないから離婚一択で良かったね
はい終了

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:12:05.83

弁護士入れるなら相談終了>>3

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:14:43.76

子供達の事が心配だね、ずっと２人で抱えてたんだろうから気持ちのケアに努めてあげてほしい
旦那には当座の荷物渡して「娘が参っている、期限後に話し合おう」だけ言ってウイークリーかマンスリーのとこに１ヶ月程追い出して、自宅への立入禁止と子供達への接触禁止も伝えるといいよ、実家に返しても良い事には多分ならないから
それからどうするか期限が来るまで考えてみたらどうだろう

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 22:51:11.11

小学校からの友人（失業中）に相談したのですが
友人の兄の軽トラを借りて尾行できるよ！
兄に話していいなら兄にも協力させるよ！
とのことでした。

証拠が足りなすぎると思っていたので願ってもない話ですが
ホテルの出入りの写真を1回と、2回目に動画を撮りながら部屋に踏み込むのは有りでしょうか？

スクショを見る限り、習い事で子供を送った後や日曜日、お互いの配偶者が子供の習い事に付き添っている時に会っている様子だったので、会う日はおおまかに予想が立てられるかな、と。

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 22:53:36.99

マンスリー、いいですね。
問題は夫がそれで納得してくれるかです。
子煩悩ではありますが、基本は自分都合で物事を考えるので、子供達から自分が離れるのは拒否しそうです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:53:48.67

未成年に離婚を判断させちゃダメだよ、大人が判断しないと
それに絶対離婚しなきゃいけないわけじゃないから、子供達が成人するまでとかの適当な時期まで別居婚にするとかどう？
学校や地域のイベントには子供達の意向を聞きつつ適宜参加くらいにしといて、日常生活は母子祖父母でさ
生活圏が被るご家庭の保護者同士で不倫て子供にとってもエグい環境だから不倫は即止めさせないとマズいけど、離婚は急ぐ必要はないし、お金貯まらなさそうな夫だから慰謝料ぐらいは即金で貰えても養育費払い続けるかはわかんないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:56:23.63

このスレは相談のみです
ダラダラ続けるならよそでよろしく

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:56:56.59

一昔前のまとめみたいですねwww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 22:57:23.75

ラブホて踏み込んだりできたっけか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 23:00:53.60

マジなら絶対噂になってんねソレ

**トカゲ妻** ◆mtwtI0SKxcmJ · 2022/05/11(水) 23:10:48.53

子供達が父親から絶対離れたくないと言うなら、期間を決めての別居や家庭内別居も考えましたが、そうでもなさそうだと思えば離婚でいいと思っていたので、確認したかったんです。

田舎で、ラブホがあるのは更に山の方の古いところで友人談ですが、フロントにおばあちゃんがいるところがほとんどなので、事情を話せば内線くらいはかけてくれると思う、とのこと。
ダメならずっと部屋の前で待たせてもらおう、とのことでした。

そうですね、だらだらすいませんでした。
とりあえずラブホの出入りは1度は撮りたいと思います。

ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 23:11:13.44

>>63
そこまでわかってるなら後は弁護士と興信所に任せた方が確実だし、旦那の不倫に割くより今は子供に関わる時間を作ってあげなよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/11(水) 23:15:05.95

実況は鬼女スレあたりでよろしくなー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/12(木) 00:38:15.44

鬼女スレってどこのことか知らんけど
実況に釣られるようなとこじゃないからなんＪでも行けば

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/12(木) 01:10:32.39

何か小学生の日記帳みたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/12(木) 03:53:07.78

>>1
人はお互いに相手を誤解することによって結婚し、
やがて相手を理解することによって離婚する……

『愛たずねびと』（藤子不二雄A）より

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 15:35:48.38

◆現在の状況
　離婚協議中
◆最終的にどうしたいか
　再構築？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　43男　会社員　手取り600
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
　38女　専業　手取り無し
◆家賃・住宅ローンの状況
　賃貸12万
◆貯金額
　不明（2000万程？）
◆借金額と借金の理由
　無し
◆結婚年数
　10年
◆子供の人数・年齢・性別
　無し
◆親と同居かどうか　
　別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　
　無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）　
　大雑把な自分と神経質な妻とで日頃からお互いイライラする事が多く、先日私が「細かい事でいちいちうるさい！」と声を荒げてしまい、その後2週間程まともな会話がない状態が続き、昨日妻から「考え方が違いすぎるから離婚して下さい」と言われました。
（10年の結婚生活で声を荒げたのは2度目です。手を上げた事は有りません。普段はとても仲の良い夫婦だったと思います。）

私も離婚は視野にあったので同意し、財産分与等も揉める事なく進みそうですが、いざ離婚が現実的になると楽しかった思い出ばかりが頭に浮かび涙が溢れます。今更ですが愛情が残っているのを実感しました。（ちなみに妻も離婚を切り出しながら泣いていました。）
離婚に同意したものの、こんな状態で離婚しても後悔するのではと思ってしまっています。
許してくれるか分かりませんが、再構築を依頼した方が良いでしょうか。
それとも今は感傷的になっているだけでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 15:49:04.92

>>76
お子さんがいないのに妻が専業主婦の理由が知りたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 15:53:16.78

子供いないならお試しで１ヶ月程別居してみるのはどうかなと思う、妻が離婚してくれと切り出したみたいだから妻が納得して受け入れるかどうかになるけども
そして再構築するには今抱えてる問題が必ず持ち上がってくるとも思う、その問題をどう解決していくのか２人で考えていかないと結局同じルートを辿るので、お互いがお互いの話に耳を傾けて前向きに取り組む必要もあるんじゃないかな
これまでの話し合いや解決に向けて努力したことってある？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 15:54:09.41

>>77
相談内容に関係あるでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 16:12:17.28

>>79
めちゃくちゃ関係ある
1.キャリア志向なのに夫の希望や転勤に伴って職を失った
2.不妊治療等のお子さん関係で仕事を諦めた
3.専業主婦志向で結婚と同時に単に仕事を辞めた
など全然状況が違う
お子さんがいないのに、専業主婦を続けるのは精神的には簡単ではないよ

76 · 2022/05/15(日) 16:14:49.62

早々にレスありがとうございます。

>>77
家事に専念したいと言われました。
私は反対して少し揉めましたが、それまで分担でしてた家事の一切を妻がやる、という事で専業になりました。

>>78
仰る通り、もし再構築出来たとしても、このままではいつか同じ事になるでしょうね。これまで話し合い等はした事有りません。お互いに不満を内に溜め込み、今回爆発したという感じです。短絡的に離婚という結論を出す前に、期間限定別居も含めて話し合いを提案してみようかと思います。妻の覚悟がどこまでのものかは分かりませんが…。

76 · 2022/05/15(日) 16:24:59.33

>>80

> >>79
> お子さんがいないのに、専業主婦を続けるのは精神的には簡単ではないよ

これは私には無い視点です。
たまに私が在宅勤務をしてて思うのは、確かに掃除や洗濯、食事の支度などしてくれていますが、朝10時頃起きてくるし、午後は2～3時間ゲームしてるし、「良い身分だなあ」と思ってしまっていました。
精神的に簡単ではないとは、どういう点で簡単ではないのか教えて頂けますか。

尚、子無しなのは妻の希望です。
2人の時間を大事にしたいとの事でした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 17:05:41.16

少しでも未練があるなら別れない方がイイ
悪いけど、もう若くないし
専業小梨の場合は、嫁を自分が養って庇護している事に誇りを持ったらいいよ
良い身分にしてやっているのは俺という感覚で接すれば良い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 17:06:45.58

>>82
それって、結婚してる意味有るの？
何のために結婚してるの？
貴方は子供欲しくないの？
セックスはしてるの？
言っちゃ悪いけど、貴方の嫁さんゴミ主婦だよ。理解してる？
貴方が倒れたりしたら多分捨てられるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 17:19:50.91

話し合ったことがないなら話し合え
相談するのはそれからた

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 17:29:14.08

>>82
精神的に簡単ではない理由は、最初の数ヶ月はいいけど、長期になるとやっぱり虚しいと感じることがあるから
誰かに必要とされてリスペクトされることがないと自己肯定感が保てないから
自分が子供の間はそこにいるだけで親や社会に愛でられるけど、大人になれば自分の居場所は自分で作らないといけなくて、社会人なら仕事であったり、専業主婦なら子供であったり、何か自分を必要としてくれる存在が必要だけどそこがないと難しい
あなたの夫婦だと、あなた（夫）も専業主婦に反対なので、妻には実は居場所がない
だから、だんだん虚しくなる（楽は楽だけど、例えば会社で左遷されて暇で楽な仕事しかさせてもらえない状況でそれが精神的に本当に楽かと言われたらそうでもないのと同じ）
奥さんの場合は、それなら再就職すればいいんだけど、そうするとまたしても家事の配分とクオリティで揉めるのがわかってるし、奥さんとしてもどうしたらいいかわからなくて、夫に大事にされないなら離婚でもいいかなとなったのかも
あなたが悪いわけではなくて、価値観の違いだし、すり合わせができれば再構築もできそうには思うけど、お子さんもいないなら別居から離婚でもありかもね
（実は奥さんは子供が欲しいとかはないの？例えばレスなら、気が変わっても自分からは言いにくいとかもあるよ）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 18:40:49.93

>>76
>◆貯金額
　不明（2000万程？）

これ把握してないって事？
本当にあるのか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 19:27:58.60

子供がいなけりゃ紙切れの契約だ
離婚後までちゃんと考えてるか嫁に聞いたら本気度が分かるかもよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 19:50:13.54

>>82

10時頃起きてくるし、午後は2～3時間ゲームしてるし、「良い身分だなあ」と思ってしまっていました。

いやほんと良い身分だよ
これで旦那に神経質に文句言うなら離婚して良いと思うわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 20:02:59.50

まあ確かに物理的に楽である事と精神的に楽である事って全く別だよね
マトモな神経してれば小梨専業はいずれ辛くなる
じゃあ働けばいいじゃんとも思うけど、今の生活に踏ん切りつけるためにも離婚したいのかもね
自分を追い込まないと動けない人っているし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 20:24:03.77

エェェェ…l
結婚して20年以上専業で小梨だけど、何一つつらい事がないわ…
何がどう辛くなるのか全くわかんないわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 20:29:45.55

(マトモな神経してれば)

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 20:46:11.24

何で専業小梨で辛くないとマトモな神経じゃないと断言出来るのか不思議
断言している人こそマトモな神経じゃないのでは？？

76 · 2022/05/15(日) 20:55:42.85

様々なご意見に感謝します。
全てが本当にありがたく、身に染みます。
全レスはウザいと思うので下記にて失礼します。

私も84さんや89さんのように「働きもしないで偉そうに」と思ってしまって、それが態度や言葉に滲んでいたんだと思います。86さんのようには少しも考えてもいませんでした。話し合いで私の思う所を言ってみます。

貯金額は把握してませんが、妻の言を信じるならそれくらいはある筈…。ちなみに妻は倹約家で、浪費したがるのは私の方です。

先程、「やっぱり寂しい」と2人で泣き、
気持ちが落ち着いたら話し合いをする事になりました。
私としては、寂しいと涙が出るウチは離婚はしたくないと結論付けました。後は話し合い次第ですね。
話し合うという発想が無かったので、ここで相談して良かったと思います。皆様ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 21:39:17.22

家事はともかく、家計と資産管理は2人でやった方がいいよ
信じてる信じてないじゃなく、家庭は共同経営だからね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 21:52:25.46

◆現在の状況
　離婚を考えている。
◆最終的にどうしたいか
　再構築？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
　43男　会社員、1100万円
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
　44女　パート50万円
◆家賃・住宅ローンの状況
　住宅ローン年110万円
◆貯金額
　1700万円
◆借金額と借金の理由
　住宅ローン2500万円
◆結婚年数
　15年
◆子供の人数・年齢・性別
　10歳、5歳
◆親と同居かどうか　
　別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　
　無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）　
　
妻はとにかく家族よりも自分第一、こんな妻にイライラしてしてしまい、無視や暴言等モラハラをしてしまう。

長男が産まれたとき里帰出産だったけど、低体重で産まれたり、正月が近かったりと、結果3ヶ月里帰りをするのはしょうがないけど、そこからさらに3ヶ月実家にいたいだと。家族が理由もなくそんな長期間別々なんておかしいと説得してしぶしぶ帰ってきたけど、数年後、この話で、妻は家族を大切にしてるかと、ケンカになったときには、妻の不安をケアしない俺が悪いって。

子供が興味を持つ習い事はなんでもさせたいっていうわりには、パート代は使う気なし。次男が大学に行ったら俺も60だから、今、俺の年収が高くても安泰じゃないのに。働く気もなし、私が働いても稼げないからこのままでって。

長いので続きます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 21:53:30.70

長男が小学2年生のとき漢字の小テストで0点を取ってきたときも、呆れた顔で、どう思うて、長男の前で見せてきたけど、テストの中身を見たら、勉強の仕方が分かってない感じだったので、俺は長男に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。その後、俺が、どうやったら勉強方法を理解するか考え、一緒に練習したので最近はできるようになった(一応、その後、妻は、俺の教え方は真似して、宿題はみてたけど、0点のテストを見たときに状況に気づけよと思ってしまう)

ワガママ言っても言い聞かせもしない、子供の少年野球後、実家に帰る予定だったのが、妻の母に早く帰れと言われ、自分も実家に帰ってのんびりしたいからという理由だけで休ませようとする(結果、子供が泣いて悲しんだので、実家に帰る時間を遅くすることにはなったけど)。

家族を大切にしているように見えないので、イライラしてしまうのですが、私が細かすぎるのでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 21:56:12.06

こんな文章しか書けないのに年収が高い事に驚くわw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 21:58:19.32

確かに…とても年収1本ある人間とは思えない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:14:00.83

>>96
あなたの側からの話だけを聞いても答えは見えない
なぜなら普通の子は0点を取らないし、そもそも0点以外にも苦労の連続なんじゃないの？
なかなか夜泣きがおさまらない、夜のおむつが取れない、癇癪がひどい、コミュニケーション能力に難とかいっぱいあるんじゃないの？
その中で0点というのは大したことではなかったんじゃないの？
あなたは未婚の時代から変わらない生活を送り（それなりに上手くいき）、子供ができてからも自分ができそうな部分だけ育児に口を出してドヤってるようにも見える
細かいというより口を出し過ぎに思う
奥さんの話も聞いてみたい
あなたが思ってるよりも、奥さんが疲れてる可能性は高い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:15:07.86

>>97
その句読点いっこく堂さんみたいだね
読書した方がいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:17:07.87

>>100つづき
自分のできる育児しかしない人には子を託せないから、実家が遠い奥さんは働けない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:24:15.22

>>96
奥さんは開き直ってるようにも見えるけど、夫の浮気やモラハラ（産前や妊娠中）は無しでいいんだよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:30:03.78

人には向き不向きがあるし得手不得手もあるから、再構築していくつもりなら妻が苦手だったり出来ない所や96から見て足りないと思う所は、漢字テストの件のように96が補っていったらいいんじゃないかな
そして再構築にはお互いの話を遮らずに耳を傾けて、お互いの考えや気持ちを理解していく事も大切だと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:32:32.56

無視や暴言モラハラしてる側が再構築って

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:37:47.54

奥さんの話は聞かないみたいだけど、他人からの話は素直に聞ける人なのか同じように自分基準で反論して聞かないのかで変わりそうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:49:54.04

子供が成人したら、夫が定年退職したら、妻から切り出して離婚になるパターンかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:57:33.37

無能な嫁を選んでしまったんだな
ご愁傷さま

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:59:33.42

ワガママ言っても言い聞かせもしないって、どんなワガママだったんだろう
どう言い聞かせてあげてほしかったのかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 22:59:59.10

無能さんこんばんは

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:03:07.47

低体重で生まれたなら奥さんよっぽど不安だったと思う
そういう気持ちより家族とはこうあるべしで無理やり帰らされて
あなたは帰宅後どれくらい奥さんをサポートしたの？
小2で漢字テスト0点て事は授業もろくに聞いてないし宿題もしてない結果だと思うけど
あなたはテスト0点取るまで気にしてなかったの？
子どものことについて夫婦で話したりしないの？
お手柄は俺のおかげ、失点は嫁のせいだから
話し合いができないんじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:10:31.96

小2まで1回も勉強見た事ない父親ってどうなん？それまで子供の成績に興味もなかったんか？
それもなかなかに家庭に興味ない父親だと思うがな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:18:10.34

あんまり叩いたら相談者出てこられなくなるよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:22:11.80

相談者が来なくても妄想で男叩き出来るから大丈夫だよ

96 · 2022/05/15(日) 23:24:13.31

私の子育てサポートですが、土日の公園、土日料理(買い物も)、寝かしつけですかね。おかげで妻がライブ、飲み会で就寝時不在でも子供は特にぐずることはありません。

コロナになってからは在宅なので、風呂いれもあります。

私に産前、妊娠中の浮気、モラハラははありません。料理は好きですし、共働き時は妻は土日休みではなかったので、私が家事をやってました。二人が仕事のときは先に帰ったほうがやることになってたので、負担は半分ぐらいだと思います。

子育てについて、というテーマではあまり話さないですね。皆さん、結構されるんですか？

96 · 2022/05/15(日) 23:29:45.64

テストですが、小学2年生の漢字テストはハネ、払いという部分をしっかりみていたようで、その部分に赤ペンが入って0点になっていました。

1年生は、しっかりハネ、払いができていなくても、面談でそんなもんですと先生が言っていたのであまり気にしてなかったのが実際のところです。

勉強を全くみてなかったわけではありません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:32:47.10

妄想で女叩きしてる奴だけに説得力あるね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:46:39.50

>>116
少なくともこの0点話は、私の中では単なる笑い話だな
必死に勉強のコツを教えなくてもいずれ習得できるだろうし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:47:00.82

96が考える再構築ってどうなる事を指しているのかな、そうなるためには何が必要だと考えているの？
読む感じだと妻に不満があるのはわかるんだけど、96が何かを目指しているようには読めなくてね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/15(日) 23:54:13.55

>>118
嫁本人？

96 · 2022/05/16(月) 00:05:09.18

>>119
私も目指す先が分からなくて、分かりにくい文章になってすいません。

皆さんの指摘から、もう少ししっかり話してみて、目指すものを発見する必要があると感じています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 00:08:17.78

>>98
>>99
高年収の男を必死に叩きたい貧乏女

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 00:14:12.49

>>120
違う
我が子が0点で、その理由が急に採点基準が変わったからなら、普通に笑い話だなと思って
「小2なんだからやっぱり去年より厳しいんだよ～ほら～笑」で終わりかな
奥さんの落ち度みたいに捉えているのが不思議で

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 00:26:42.13

>>121
低体重な上に早生まれに近い誕生日の子を、「人並み」に育てるのは本当に大変だよ
小学生だとまだ追いつかないこともあるだろうし、その成長を支えている奥さんを誉めるでもなく認めるでもなく、できてないところを責めてもどうにもならないと思うわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 01:04:43.62

離婚て夫婦にとっても大きな事だと思うし、子供にとっても家族にとっても大きな事だと思うよ
その大きな事を選択肢に入れるくらい不満を抱えていて、イライラして無視暴言モラハラをしてしまうのは全て妻の行動が原因なのかな
96には96の考えや言い分があるように、妻には妻の考えや言い分があると思う
どちらが正しい間違いではなく、まず相手の考えや言い分を聞く所から始めてみたらどうだろう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 02:42:40.38

>>115
で、自覚してるモラハラの内容は？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 03:18:11.29

この旦那は投影強め。嫁の能力を過信し過ぎ
てか先生がカスな気がしてきたわ。止めハネで０点て勉強嫌い製造機かよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 07:10:48.85

>>123
奥さんの落ち度みたいに書いてるのはあなたでスレの名前欄にきちんと書かないのはあなたの落ち度
それを人のせいにしてるのあなたに問題がありそう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 07:20:07.03

>>96
この内容で離婚したいって事は、子供は引き取る前提だよな？
養育環境は準備できそうなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 07:58:34.90

>>128
本人なのww？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 08:03:19.38

>>123
離婚を考えるエピソードとして書いておいて奥さんは悪くないとか意味不明

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 08:18:33.06

>>131
安価合ってる？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 08:34:38.43

私も相談者に対しては>>127かなと思った
相談者のこうあるべきって感覚とは違う妻に対してイライラして怒ってる感じを受ける
先生はどうだろ、１年生ではまだハネ払いがしっかり出来てない子が多いから２年生の漢字小テストは定着を目的に厳しめにしたのかなと思って読んだ
でも苦手な子からしたら確かに嫌だろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 09:00:53.57

漢字テストは受け取り方が違ったのでは
そんなもんです
先生→まだ１年生だからハネ払いが曖昧でも仕方ない、学年上がったらみんなできてくる(だからご家庭でもしっかり見てあげてね)
保護者→今はこのぐらいでもおかしくないのか、みんな徐々にできるようになるんだな(じゃあ何もしなくて問題ないな)
こんな感じだったんじゃなかろうか、そうでもない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 11:42:53.21

三角で中間点あたりが落とし所だと思うけども

76 · 2022/05/16(月) 13:40:26.43

76です。
96さんが相談中ですが、
妻と話し合いしたので報告だけさせて下さい。

結論から言うとしばらく別居する事になりました。
妻は私の予想以上にストレスを抱えてたようです。
お互いが不満に思っていた家庭内ルールなどが有り、
もっと口に出せば良かった、普段からもっと話し合いをすべきだったねと、意味のある時間だったと思います。
86さんの言う事は当たらずといえども遠からず、といった感じでした。

とりあえず実家に戻ってリフレッシュしたいとの事ですので、しばらく様子見です。その結果やはり離婚となればそれは仕方ないかなと。話し合いをした上での結論なら受け入れざるを得ないですから。自分を納得させる意味でも話し合いが出来て良かったと思います。
皆様のアドバイスのお陰です。ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 18:54:40.87

このスレは相談のみです
報告はその後スレで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 18:55:27.75

ちゃんと>>1に書いてあるんだけどなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 19:51:08.14

報告だけさせてくださいw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 21:34:40.51

相談された結果が他のスレってかなり見辛い気がするんだけど、何か理由があるんかね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 21:55:27.52

報告をダラダラ続けていつまでも居座ってた人がいたからなんじゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 22:07:21.81

相談された結果？そんなの必要か？
まとめじゃあるまいし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 22:08:26.59

相談スレがまとめアフィの食い物に成り下がるから、かな
相談とその後のスレを分ける事によって、報告者を名乗るまとめアフィが入り浸って占拠しまとめやすくするのを防いでるんだそうな
そして相談者は報告者と被らず入りやすく相談しやすい環境を、スレ住民は相談に専念しやすい環境をそれぞれ享受できるんだってさ
相談者が知ってか知らずか自主的に報告に来たり、その後スレが過疎っていたり、スレ住民から分けなくてもいいのでは？とか定期的に意見が出るけど、今のところ統一はしていないね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 22:21:42.16

報告にはテンプレテンプレとうるさいくせにネタ判定はズブズブのダブスタ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/16(月) 22:31:42.09

どっちに対しても強制力ないから主張したもの勝ち居座ったもの勝ちになってる面があるのは否めないね

**140** · 2022/05/17(火) 07:53:28.01

たまにほんとに心配なのがあって、結果どうなったか分かればカタルシスになるかなと思っただけや
色々議論尽くされてるのね。すまん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/17(火) 08:48:01.56

>>146
謝る事はないと思うよ、議論されてきたのも元々はアフィのせいだから
相談後の結果が気になるとか、相談と結果を合わせて知る事によってスレ住民の経験が増えてアドバイスや提案の幅も増えるから相談者とスレ住民に還元される物が大きいとか、意見や希望もいくつか定期的に出されるんだけど、結局アフィの温床になりやすいって部分を変える手立てがないから相談スレとその後を分けたまま、現状維持になってる
つまり全部アフィが悪い
でも何か新しいやり方やスレ住民の心境の変化があれば変わるかもしれないし、意見や希望を書き込むのも悪くないと思う

**148** · 2022/05/20(金) 04:42:10.71

見る専門で初書き込みなので至らないところがあったら申し訳ありません。
又、長文になってしまう事をお許し下さい。

◆現在の状況
義母が旦那名義で100万借金している事が発覚し、クレカが作れない。
◆最終的にどうしたいか
借金を全額返してもらい、絶縁or離婚
◆相談者の年齢・職業・年収
25歳　深夜のパチンコ清掃　50万
◆配偶者の年齢・職業・年収
27歳　倉庫業　300万
◆義母
50代後半　生活保護受給　不明
◆義母の彼氏
50代後半　梱包業　400万　重度のワキガ
額は不明だが借金あり
◆家賃・住宅ﾛーﾝの状況
賃貸アパート　駐車場込み6万
◆貯金額
0
◆借金額と借金の理由
100万　8年前、祖父の手術代として独身だった旦那の名義で2社から50万ずつ計100万借りていた。完済したと言っていたが実際は満額残っていた。
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
１人　0歳4ヶ月　男の子
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
長くなるので一度切ります。

**148** · 2022/05/20(金) 04:50:11.25

◆離婚危機の原因の詳細
前置きとして、義母は創○学会会員
仮病(鬱病)と創○の力を借り生活保護受給
義母の彼氏は義母の生活保護が経たれないように安いアパートを借りてそこに住所を置き義母宅に住んでいます
義母、彼氏共にお互いを嫁旦那と言っており気分は夫婦です。
結婚した後に義母が創○である事が発覚

妊娠&旦那の事故(9:1で被害者)&転職&県外から地元への引っ越しが重なり、妊娠4ヵ月から約5ヵ月間義実家に居候していました。
義実家は市営住宅2DKで、そこに義母の彼氏も転がり込んでいます。
同居中、義母の彼氏から
·私達夫婦の部屋に勝手に入る
·人の布団を裸足で踏み歩く
·私達夫婦の下着等入っているチェストを上から全て開けて中身を見る
·注意したりやめてと言うと逆ギレ
·義彼は重度のワキガなので、臭いによる妊娠中のつわり辛く義彼が仕事から帰ってきたら自室に逃げていましたが、「嫁ちゃんにさけられてる気がする」と愚痴られ、翌日義母から私が注意を受ける
·婚約してから義彼は父ではなく彼氏である事がわかったので、ずっとお義父さんと呼んでましたが私意外は○ー君と呼んでいる為たまにつられて○ー君と私が呼ぶとまた義母に「嫁ちゃんからお父さんって認められてないのかな」と愚痴られ翌日以下同上
　
切ります

**148** · 2022/05/20(金) 04:51:18.02

·義彼が生後１ヶ月の子供を仕事終わりのお風呂も入ってない状態で抱っこ+頬擦り
生まれつき肌が弱く、皮膚科から頬擦りやチューや必要以上に顔を触らない事と言われてるからやめてくれと言うと「髭剃ってるから大丈夫」とやめてくれず。(髭剃ってから丸１日経ってる)
·ミルクの時間だから返してと言うと「一時間くらいずれても大丈夫」となかなか返してくれなかった。
·旦那が子供にされた事で腹を立て義実家に文句を言いに行ったがその事を身内中に「嫁が実家に文句言ってこいと息子を追い出した」と嘘をつく(実際はむしろ止めていた)
·義彼兄がお祝い金として20万くれたが、それを勝手に返しさらに身内中にはその20万はあの子達が借りたお金。なのにあの子達は返さないから私が代わりに返してると虚言。
·これらの事を全て嫁が神経質すぎる。そんな小さな事をおおごとにするな！と義母から怒られる
·破水後、三日間促進剤使用したが分娩停止になり帝王切開にて出産。後日保険を利用したいと義母に言うと私は加入してなかった事が発覚。
(別居前までは嫁姑関係は良好だった事、また保険に関して私自身知識がなく、旦那の保険は義母の知人に紹介してもらったもので嫁は第三者保険として加入出来るから知人に頼んでおくねと言われ鵜呑みにしてしまっていた為個別では加入しておらず保険の請求出来なかった)

切ります

**148** · 2022/05/20(金) 04:51:46.87

貯金が尽きてしまった為、産後３ヶ月から深夜のパチンコ清掃のバイトを始め、ポイント活用や節約の為、何かあった時の為にクレカを作ろうと申請するも落ちる。
不審に思い旦那に聞くも見に覚えなし。
義母に聞くと旦那名義での借金100万発覚。内訳を聞くと、生活保護なので借りれない義母の代わりに、祖父の手術代として当時19歳頃の旦那の名義で借金
義母から完済していると言われていたので旦那は借金はないと思っていたそうです。
このままだとクレカ１つ作れないから義母にとりあえずカードを返しもらい、借金返すように言うと50万は祖父の手術代だけど、あとの50万はあんたに使ったお金だからあんたが返しなさい！と激怒。
50万の内訳を聞くも、20歳頃に事故で働けなかった１ヶ月程の期間中にかかったお金だと発言。しかし当時旦那は実家暮らしでローンや借金もなかった為50万もかかる訳がない。詳細を聞くも論点をズラして答えない。それならもうその50万はいいからせめて祖父にかかった借金を義彼に50万借りてもらって旦那名義の借金を返してほしいと言うと、義彼にも借金あるから借りれるかわからないと。
旦那は今は私の味方ですが、小さい子どもがいるのにいきなり旦那名義の100万の借金が発覚した事やそれに対して何の悪びれも謝罪もない事、今まで嘘をついて隠していた事、今までの義母とその彼氏からの言動で離婚を迷っています。ですが私自身実母とその再婚相手から虐待を受けていた為実家と絶縁しており頼れるとこがありません。
借金が発覚したのが3日前なのでまだ混乱しており、支離滅裂な文章になってしまい申し訳ありませんが、相談にのって頂けないでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/20(金) 05:18:31.67

旦那が味方なら貴女だけ義実家と絶縁させてもらいなさいな
嫌かもしれないけど義母と旦那の関係は他人には変えられないし、孫を見せるのも家族として大事なこと
金の件は諦めてこれ以上借金を増やさないことと、旦那名義は自分らで返すしかないね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/20(金) 09:10:31.55

義母とその彼氏には近づかないのがいいと思うよ、夫の実印・通帳や口座を義母が隠し持ったり使っていないか再確認してから離れてね
子供は148が心掛けて子供を守ってあげないと、子供がまだ自分で守れない以上誰も守れないよ
医師からの指示があるのならそれを守れない状況は148が徹底して避けないと結局子供が犠牲になるだけ、優先順位をよく考えてあげてほしい
夫が真面目に働いていて、夫が自分で借金してなくて真面目な生活をしており妻子を大事にしているのなら、義母とは別居別生計だし100万くらいのお金は多少苦しくてもいずれ返せるから離婚は今すぐ考えなくてもいいんじゃないかな
でも義母と離れられない、子供に負担を掛ける形で義母と関わる、義母にお金を渡したり使わせる等があるのなら多分借金は雪だるま式に増えるだろうから離婚を考えないとそのうち生活できなくなると思う
夫と話す機会を作って、夫の考えや気持ちをしっかり聞いて確認してみてね

トト · 2022/05/20(金) 23:48:33.53

相談ですよろしくお願いします。
読みにくかったらすみません

現在の状況
◆最終的にどうしたいか
離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
26・専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30・土木作業・約330万
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃73000
◆貯金額
ほぼなし
◆借金額と借金の理由
夫の奨学金月2万ずつ返済、残額不明
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
生後半年の女の子1人
◆親と同居かどうか
夫側の両親と近距離別居
私の両親は遠方
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互いに初婚

トト · 2022/05/20(金) 23:51:34.13

◆離婚危機の原因の詳細
長くなりますがよろしくお願いします。
妊娠が発覚した時からお酒とか食べ物を出しっぱにして寝落ちするのは辞めてくれとずっと言ってきたのにほぼ毎日約束が守られず、次の日には謝りもせずにケロッとしているのでストレスが溜まり口論が続いたので、近距離の義父母に相談するも「我が家の方針で喧嘩して内心ムカついてても次の日には引きずらないのがルールなの。急には直らないから長い目で見てあげて。それに貴方のいいかたも良くないんじゃないの？貴方は言えるほど完璧なの？」と言われ仕方なく我慢するも産まれて半年過ぎても改善されず、先日これが最後の改善話だと思って受け取ってください。お互いに直すべき点を書いて頑張ろうねとやった当日に寝落ちされその後3日連続で寝落ちされいい加減腹が立ち

切ります

トト · 2022/05/20(金) 23:52:26.37

「もしかして煽ってるの？？バカにしてるの？もう改善する気はないの？終わりでいいの？」と言う感じで責めたところ「お前だって俺が散々ちょっと気にかけてくれたらいいって言ってるのに全然俺の事に興味無いじゃん」と逆ギレされそれに対して気にかけてやってきたことを羅列した所「なに？理攻めして俺を責め立てたいの？責めたいだけならもう終わりだよそもそもさぁ。」と日常生活でちょっと気になることを永遠と上げられ、それに対して「気付いたなら声掛けて注意するなり、やってくれるなりしたらいいんじゃないの？汚れとかも気付いた人がやってく、もしくは声掛けて注意したらいいんじゃないの？」と反論していたら「結局そうやって全てに反論して俺の言うことなんてどうでもいいし聞き入れる気ないんでしょ！」と更に怒ってしまったのでとりあえず明日からは気持ちを入れ替えて頑張ろうねっていう風にして話し合いを終えた次の日に寝落ちされて心底愛想が尽きてしまいました。

トト · 2022/05/20(金) 23:52:56.30

子供が物心着く前に別れた方が悲しませずに済むと思い離婚したいのですが離婚する時に分割だと払わなくなる場合があると聞き、養育費は一括で払って欲しい等あるのですがこの場合は弁護士さんに相談する必要があるのでしょうか？
旦那は一人息子で義母が孫を溺愛しているので親権問題で大人しくしているとも思えず不安があります。
実家は遠方ですが離婚するなら子供の面倒を見てくれると言っていますが実家もお金に余裕があるわけじゃないのでどうしたらいいのか悩んでいます。
良ければアドバイスよろしくお願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/20(金) 23:58:25.73

死なない程度のことでイライラしすぎ
注意するんじゃなくて頼ってやる気を出させるのが男の扱い方ですよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:01:29.64

>>157
キツイ言い方になるかも知れませんが、こんなところへ長文相談なんかしてる暇があったら離婚に強く自分に親身になってくれる弁護士を探す方に注力した方がいいと思います

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:10:06.22

もう少しお勉強をした方がいいのではないでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:12:08.38

こんな改行も句読点もない長文を読んで貰えると思っている時点で池沼

トト · 2022/05/21(土) 00:23:27.88

教養不足で不快な思いをさせてしまいすみませんでした。忘れてください

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:25:48.15

ちょっと前にどこかで相談してた人だよね、離婚する事にしたんだね
夫との時間は過ごせなかったのかな
子供の親権や監護権については今154が主に子供の世話をしているなら問題なく154に渡されると思うよ、ただ夫や義母が子供を無理矢理連れて行く可能性がないわけではないから気をつけて見てあげてね
養育費については離婚したら養育費を取り決めていても払わなかったり払っても最初の数回のみで後は逃げる案件が割とあるので、出来れば一括払いしてもらうのが理想だけど、夫に借金あってまだ返却中で夫実家も裕福ではなさそうだから実際には無理そうに思う
ただ公正証書にしていると請求する事が出来るので、この点はしっかり調べておくのがいいと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:30:50.91

煽り抜きで>>154さん、マジで知的に問題があるのでは？
仕事はした事ありますか？

**154** · 2022/05/21(土) 00:37:44.56

>>163
その時は携帯の件について書かせてもらって居ましたが逆に旦那が携帯をずっといじっていて意味がなくなってしまったのでダメでした。
法律関係は詳しくないので無料相談できる所を探してみようと思います。
ありがとうございます。

**154** · 2022/05/21(土) 00:39:38.30

>>164
自分でもそう思います。
検査はしたことないので分かりませんが物忘れが酷かったり、普通は出来そうなことが出来なかったりするので…
仕事はした事ありますが基本肉体労働で事務などは無いです。

**154** · 2022/05/21(土) 00:42:05.41

言い訳がましいですが別のところに書いてコピペしたのを貼っていて、携帯なので確認しようにも改行しすぎてたらぎゃくにダメなのかとか、句読点多すぎて文章が伸びすぎたらとか無駄なことを考えすぎて本来減らすべき無駄な会話をかいてしまいました。
2度目になりますが不快な思いをされた方すみませんでした。

**154** · 2022/05/21(土) 00:44:06.80

>>167
ほんとにすみません
本来減らすべき無駄な会話を書いて長く読み辛い文にしてしまいましたです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 00:46:56.62

>>165
まず養育費や公正証書を検索して予習して、それから相談内容をまとめてから相談に行くといいよ
無料相談の時間は短いから要約して話さないと時間もお金もすぐ足りなくなるよ
赤ちゃんいるなら時間もお金も大切にね

**154** · 2022/05/21(土) 00:51:38.15

>>169
こんな文を読んでまともにアドバイスをくれて本当に嬉しいです
ちゃんと調べて見てまとめてから相談してみようと思います。
ありがとうございます。

紅茶 · 2022/05/21(土) 01:31:11.68

少し長くなってしまいますが、相談させてください。

◆現在の状況　離婚も考えている
◆最終的にどうしたいか　離婚せず互いに譲歩できるようになる
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　37・専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）　38・現場作業員(自営)・年収不明(本人が言う必要なんかないと言いはった)
◆家賃・住宅ローンの状況　賃貸10万
◆貯金額　私名義の貯金ほぼなし(学資保険は別)・夫名義の貯金は不明(最終確認５桁)
◆借金額と借金の理由　おそらくなし(夫にある可能性有)
◆結婚年数　５年
◆子供の人数・年齢・性別　一人・５歳・男児(発達障害)
◆親と同居かどうか　同居ではない(夫側は絶縁状態・私側は上京してきたため遠方)
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　共に初婚

紅茶 · 2022/05/21(土) 01:33:48.40

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
・きっかけは生活費(家賃以外月20万)を規定日に払ってもらえなくなったこと。今月は5万で半月回すはめになった。
・上記生活費を出せない理由は相手方の未払いでとのことだったが、生活費の金額を決めていたのも足りなくなったりまとまったお金が必要になった場合は都度夫に相談せよという理由だったため、生活費が出せないほど貯金を使ったのではと疑い、悪いとは思ったが昨年分の通帳(現在の分は持ち出している)を確認したら送金などではなく数百万の引き出しが何度もあった。
・本人に生活費を渡せない理由を聞いたが、不況で・仕事の道具に金がかかるから仕方ないだろ…などで歯切れが悪く、正直に話してくれていないことを察して信用できなくなった。

紅茶 · 2022/05/21(土) 01:34:04.25

・付き合っていた当初からパチンコ趣味なのは知っていたが限度を決めて遊んでいると言っていたし、今まで生活費を渡してもらえないことはなかったので信用していた。が、ある日(コロナ禍中)FXをしているらしきPC画面を目撃。しかし何も言ってこないので稼げているのだろうと黙っていた。が、生活費を渡してくれないことでここに繋がった。
・夫はモラハラ予備軍的な発言があったり怒ると威圧的な命令口調になり、私が萎縮してしまい世間話以外をうまく話せない。
・結婚してからというもの夫の思いやりがなさすぎる。子供が産まれても家事育児完全ワンオペで、乳児期は夜も休日もパチンコ三昧。記念日を祝っても祝われない(フォローも一切なし)。
・夫は自分の家庭環境や職場での常識を我が家にまで持ち込む癖があるため、話が通じない。
・夫が子供に起こされるのが無理だからと寝室別でレス４年(その間誘ったことは何度かあり)
・家に見覚えのない封筒が届いていたので送付元を調べてみたらアイフルの債権回収会社だった。勝手に覗くと怒られるため、開かずに渡した。自営なので会社の借金かもしれないしと思い、話してはいない。

きっかけというきっかけは生活費が遅れたことだったのですが、積もり積もってもうだめかもしれない(明るい将来を思い描けない)、という状態です。また休みの日にでも話を詰めようとは考えていますが、私は口下手で夫は口達者なので、丸め込まれてしまうことが多いです。
離婚しないためには夫にモラハラ発言やギャンブルを自覚して徐々にでも完全にやめてもらい、収入も教えてもらって今後について話し合うしかないと考えているのですが、濁されてまともに話してもらえていない状況です。どうすれば心を入れ替えて自覚を持ち、金銭的なことについても正直に話してもらえるでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 01:46:38.21

仲人してくれた人や夫が頭が上がらない人などに相談して、その第三者を挟んだ上で旦那と話し合いかな
でもその旦那大丈夫？本当に仕事で自営の人がアイ〇ルから借りてるなら後がない所まで来てるし、個人的になら既に人生積んでるクラスだと思うけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 01:48:55.43

>>173
正直言うと逃げたほうがいいよ。
完全にモラハラ旦那だから。
fxは最近の円安のせいで大損してる人が結構いるから。
さらに、fx自体ギャンブルだから。
ある日突然、ヤバいことになる可能性がある。
逃げる準備はしといたほうが良い。
もう手遅れかもだが。

紅茶 · 2022/05/21(土) 01:53:39.45

＞＞>>174
レスありがとうございます。

式は挙げておらず、夫の友人などにも一切会ったことがないのです。
私のほうも、上京しての結婚だったこともあり、友人が一人しかいません。その友人も男性のため、夫からは会うなと言われています。

アイ○ルについても、お金のことを夫が正直に話してくれればまだ一緒に頑張っていく方法も模索できる(もしくはできないことを察する)と思うのですが、少しでも仕事やお金のことに口出しをすると「こっちはお前と違って大変なんだよ、専業主婦は黙ってろ」的な言い方で強制終了という感じです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 01:59:08.64

>>176
消費者金融行く時点でかなりヤバい状況だよ。
まじで逃げること考えたほうがいいよ。
一緒になんて考えんほうがいい。
最悪風俗に落とされるかもしれん。

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:02:33.20

>>175
ありがとうございます。

通帳の残高が一年で7桁から5桁へ…という勢いだったので、大損しているのだとしたら、正直に話してももらえない以上は離婚しかないのだろうかというところです。子供が発達障害なのもあってフルタイム勤務は絶望的なので、離婚せずに立て直せるならそれが望みなんです。
何にせよ本人が全て教えてくれない以上どうしようもなく、とにかくまずは正直に話してもらいたいのですが…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 02:05:51.95

>>171
>>14

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:07:51.25

>>177
少し世間の常識からずれているだけで根は悪い人ではない…という気持ちもありましたが、私が想定している以上に危ない状況である可能性が高いということですね。
念のため私の実家に状況は説明して、万一の際は厄介になれることは確認しています。が、やはり子供のことがあるので(仕事問題だけでなく、現在療育機関のお世話になっているので)できれば離婚せずにいられるならと思ってしまうのです。そうも言っていられない状況なのかも教えてもらえない以上判断できず。

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:14:32.23

>>179
子供が小学生に上がって送り迎えなども不要になればパート、可能であればフルタイム勤務を希望しているのですが、現状では子供に療育機関が必要であったりおそらく小学校に上がっても送り迎えが必要な可能性が高く(そもそも一般の小学校に通えるかも就学相談中です)、夫が預かり保育を拒否していたりで、インターネットで小遣い稼ぎ程度しかできない現状です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 02:21:05.02

夫がギャンブルで大損して借金してそれをモラハラと高圧的な態度で隠してまた借金を重ねてる可能性は低くないと思うけどなあ
そういう人達ってサイマーと呼ばれてるから検索してみた方がいいと思うよ、どんな未来になってるか
子供の学資保険や178の名義が手付かずで無事なうちに印鑑や通帳と身の回りの物持って逃げた方がいいと思うんだけどね
療育先は離婚しても変わりたくないならそのままでもいいと思うけど、実家付近でサポート受けられる体制を整えた方が長期的に見て安定するんじゃないかな

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:28:29.29

>>182
今後も何度か詰め寄ってもまったく話してくれないようなら信用できない以上離婚するしかないと考えるしかありませんかね。
やっぱりそうなってしまうのか…と少し虚しい気分ではありますが、確かに一時的に子の成長を妨げることと、長期的に妨げる可能性とを天秤にかけると、確かに前者のほうが子供のためではあると思います。
もちろん実際は借金が取り返しのつく程度で、夫も反省して収入なども開示してくれる、というのが理想ではありますが、それが無理なら婚姻関係を続けていくのは無理と諦めることが肝心ですね。

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:37:36.77

レスをくださった方々、ありがとうございました。
あと何度か話し合いを求めてみて、それでも話してくれないか、話してくれたがカバーする方法もないとなったら、私の親に報告してから離婚の方向で動こうと思います。
幸か不幸か夫は一切育児参加をしてこなかったので、万が一親権で揉めても取られてしまうことはないと思うのが救いです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 02:40:17.48

債務関係を得意とする弁護士にでも無料相談に行くだけ行ってみたらどうかな
そういう人達は行動パターンが大体決まってて、見る人が見たらわかるしこの先どうなるのか予測もつくと思う
離婚はそういう人達から話しを聞いてから考えたら
その間大事な貴重品は保管場所考えてね

紅茶 · 2022/05/21(土) 02:43:09.44

>>185
金銭的な余裕がないので、弁護士に相談してみるという発想がありませんでした。
話してダメなら(そして夫から逆上して離婚を切り出されなければ)、無料相談できるところを探してみようと思います。
ありがとうございます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 06:59:02.73

役所に相談を受けてくれるとこがあるはずだから逃げるためのシェルターを聞いておくといい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 08:29:07.20

>>184
旦那も発達障害だよ。
そもそも発達障害は遺伝だから。
二人も発達障害をかかえて行くのは無理でしょ。
さくっと逃げたほうがいいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 08:36:58.13

どっちの遺伝かわからないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 09:08:10.25

両方だろうなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/21(土) 14:39:47.05

まさかの全レスだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/23(月) 22:30:31.17

連れ去り別居を敢行されたものだが、本当に女は何でもありだよな。おれが相手のわがまま耐えかねておかしいところを一つ一つ指摘していたらキレだして、自分で暴れて傷つくってdvだと言われる始末。そんなのが同居してから一ヶ月に一回ほどあった。結婚する前からからクズだということはわかってたが、本当に後悔している。本性が垣間見えた瞬間に、世間体とかを気にせず、別れておけばよかった。ちなみに子どもは1歳女、これからどうやって生きてくんだろな。職業柄母子家庭のやつ子どもを見ることが多いが、幼少期に離婚している子どもの大抵は親ともども感覚的におかしいやつなんだよな。兄弟もいないのにかわいそうに。母親死んだら本当に天涯孤独の人生とか、元クズ嫁はそこまで考えかなかったのだろうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/23(月) 22:44:03.22

意味不明

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/23(月) 22:56:33.39

>>192
元嫁が死んだら親権者変更の申立てして親権者になれよ
そんな気がないならおまえがクズだ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/23(月) 23:53:03.48

なんでそんなに人ごとなの？半狂乱になって探さないの？気の毒に思うなら見つかったら金銭的に援助すればいいのでは？父親がいるのに子は天涯孤独になるの？
子供すら妻への当てつけの材料にできる時点で父親にはなりきれなかったんだなとしか思えない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/23(月) 23:54:06.84

なんかスレ違いっぽくね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/24(火) 00:15:51.33

相談するならテンプレ必要だから
テンプレ埋めない奴には触るな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/24(火) 04:25:40.23

ハーグの釣りだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/24(火) 07:40:21.76

俺の親から金を騙し取ったり、そんなクズに育てられた人間に会ったところで危険人物としかいいようがないでしょ。元クズ嫁は自分の希望を叶えるためならなんでもやる人間だったからさ。元クズ嫁の親も家庭崩壊してて、感覚的におかしい家族だとは感じていた。金の話しかしたことないからね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2022/05/24(火) 07:55:12.45

ちなみに元クズ嫁は弁護士つけてdVとか言って勝手に別居したのに、後ほど弁護士から会って話し合いたいとかって連絡きたからね。もちろん拒否したが。行動と発言があってないのも頭おかしいポイント。